- il y a 2 jours
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:00On va retrouver notre forêt, Fontainebleau, avec Antoine Forestier, au PC de Noisy-sur-École,
00:07avec des pompiers toujours mobilisés parce qu'il y a des reprises de feu.
00:13Les chiffres, dès dimanche, c'est quasiment 300 pompiers qui avaient été mobilisés ici.
00:18On est monté ensuite à 500, puis 800.
00:20Et on est en train de redescendre un peu désormais.
00:22670 pompiers mobilisés désormais cet après-midi sur cet incendie,
00:26répartis sur les deux principaux foyers ici autour de Fontainebleau.
00:31Il y a du désengagement de certains pompiers parce que sur les 800 pompiers,
00:35il y en avait 200 de Seine-et-Marne et 600 de tous les autres départements français.
00:39Et certains sont venus de très loin.
00:40J'ai discuté il y a quelques minutes avec des pompiers du Var.
00:43Alors eux n'étaient pas dans l'opérationnel, ils n'étaient pas sur le terrain pour éteindre l'incendie.
00:47Mais ici, dans les bureaux, dans les postes de commandement,
00:49c'est eux qui géraient parfois la situation ici au poste de commandement.
00:53Et bien désormais, ils sont en train de reprendre la route du Var.
00:56Parce qu'il va y avoir du travail dans leur département ce week-end.
00:59On annonce du vent, des conditions défavorables.
01:02Et donc, on leur a demandé de retourner dans leur caserne afin d'être disponible à cet endroit-là.
01:07C'est aussi la raison pour laquelle les effectifs sont en train de redescendre ici.
01:12On évalue la situation au jour le jour.
01:14Pour l'instant, pour toutes les colonnes qui ont été dépêchées ici,
01:18elles sont prévues jusqu'à vendredi.
01:20Il va y avoir une nouvelle évaluation pour savoir s'il y a encore besoin d'elles ici sur place
01:24ou si on peut laisser les pompiers de Seine-et-Marne gérer la situation.
01:28On le sait, il y a encore beaucoup de travail de terrain,
01:31beaucoup de travail de noyage de points chauds en forêt.
01:34Et cela va prendre des jours ou des semaines.
01:36Mais il va falloir évaluer les effectifs au fur et à mesure
01:39parce que le risque d'incendie n'est pas que présent ici.
01:41Il y a d'ailleurs d'autres incendies pas loin dans le département.
01:44Tout à l'heure, le DASH a fait une intervention
01:46ou en tout cas est allé survoler la zone du côté de Rambouillet
01:49où un autre incendie était signalé.
01:51Et c'est donc au commandant ici d'évaluer les besoins
01:54pour savoir s'ils ont suffisamment d'effectifs ici et ailleurs.
01:58Merci Antoine.
01:59Avec Nils Olsen, toujours au PC de Noisy-sur-École en Seine-et-Marne.
02:03Les conditions météo.
02:05Alors le vent est un peu moins fort.
02:07Et ça, c'est une bonne nouvelle.
02:08Oui, voilà, il est un peu moins fort.
02:09Il s'offre quand même entre 20 et 25 km par heure.
02:12Ça peut quand même, ces faibles rafales, il faut le dire,
02:14compliquer la situation dans un contexte de sécheresse
02:17particulièrement important.
02:19Je vous interromps parce que, priorité au direct,
02:21nous sommes avec Maxime Branchetteur
02:22qui, sur l'aérodrome de Melun,
02:25va nous raconter que derrière lui,
02:27un DASH est en train de décoller.
02:31Exactement, le DASH dont vous parlez, Antoine Forestier.
02:34Il vient tout juste de la forêt de Fontainebleau
02:36où il a largué ses 10 000 litres d'eau.
02:38Et il arrive ici pour se faire recharger.
02:41Regardez, vous voyez les trois personnes qui sont sur le côté.
02:43Ce sont des militaires de la sécurité civile
02:45qui vont, vous allez le voir, d'un instant à l'autre,
02:48se précipiter vers le bas de l'appareil
02:51avec ce tuyau qu'il porte, qui fait 190 kg.
02:54Ils vont le remplir en moins de 5 minutes.
02:57En moins de 5 minutes, ils vont remettre
02:5910 000 litres d'eau dans l'appareil.
03:01Vous voyez le militaire de la sécurité civile en bas,
03:04là, qui, voilà, maintenant qu'elle lui fait signe,
03:05il ouvre la valve et vous voyez l'eau rentrer
03:07à l'intérieur du DASH.
03:08Je vous dis, en moins de 5 minutes, 10 000 litres d'eau
03:10qui vont rentrer à l'intérieur.
03:11Tout ça n'est rendu possible que grâce à un pélicandrome.
03:14Un pélicandrome, qu'est-ce que c'est ?
03:16C'est une installation qui permet de remplir les avions DASH.
03:18Le problème, c'est qu'il n'y en avait pas à Melun.
03:21Il n'y en avait qu'à Angers,
03:22qui était beaucoup plus loin qu'ici.
03:23Alors, ils ont installé un pélicandrome mobile,
03:26un pélicandrome provisoire,
03:27qui, grâce à ce camion, en fait,
03:29ce camion est relié à des bornes à incendie.
03:31Et lui est relié au DASH.
03:33Pourquoi ?
03:33Parce qu'il a plus de puissance
03:34et il permet d'envoyer plus rapidement de l'eau
03:36à l'intérieur de ce DASH.
03:38Ça a changé le combat contre le feu de Fontainebleau ici.
03:40Parce qu'il faut imaginer que,
03:41lorsque le pélicandrome était à Angers,
03:43jusqu'à hier midi,
03:44les DASH mettaient 1h15
03:47à faire l'aller-retour
03:48et relarguer leur eau.
03:49Là, il met seulement 14 minutes.
03:51Toutes les 14 minutes,
03:52il y a un avion qui atterrit.
03:54Toutes les 14 minutes,
03:55il y a l'un des trois DASH
03:55qui largue ces 10 000 litres d'eau
03:57sur la forêt de Fontainebleau.
03:58Un dernier mot pour parler de ces trois militaires
04:00de la sécurité civile.
04:01Ils sont venus de Nîmes,
04:02ils ont été réquisitionnés.
04:03Ils sont là depuis 7h ce matin
04:06à remplir des avions toutes les 14 minutes.
04:08Et ils vont rester jusqu'à 22h ce soir
04:10pour maximiser le combat contre le feu
04:13en forêt de Fontainebleau.
04:15Maxime Branchetter,
04:16avec le travail des pompiers,
04:18c'est DASH qui ne cesse de faire des rotations
04:21pour tenter définitivement
04:23d'éteindre cet incendie de Fontainebleau.
04:25Ces incendies, il y en a deux.
04:26Les incendies sont maîtrisés
04:28depuis hier soir,
04:29mais il y a des reprises de feu.
04:30Fixées, pardon.
04:31Fixées, attention au mot.
04:32Fixées depuis hier soir,
04:33mais il y a des reprises de feu,
04:34notamment du côté des abords
04:36de l'autoroute Assis.
04:37Donc bien sûr, la vigilance est toujours là.
04:39Il y a plus de 600 pompiers
04:41toujours mobilisés.
04:42Regardons les conditions météo.
04:43On avait commencé à le faire
04:44avec vous, Eléonore Boccarat
04:45et Julien qui est resté,
04:47Julien Ripley.
04:48Donc le vent est quand même retombé.
04:51Le problème, c'est que la chaleur
04:52est toujours là,
04:53au moins jusqu'à la fin de la semaine.
04:55Oui, aujourd'hui, il a fait jusqu'à 33 degrés
04:56du côté de Fontainebleau.
04:58Le vent, effectivement,
04:59est un petit peu retombé.
05:00Alors, on enregistre des rafales
05:01entre 20 et 25 km par heure.
05:03Localement, 30 km par heure.
05:04Il faut faire attention,
05:05surtout à la soirée.
05:06Le vent pourrait reprendre localement.
05:08Des rafales pouvant aller
05:09jusqu'à 50 km par heure,
05:11voire localement plus.
05:12L'autre paramètre
05:13qui est très surveillé
05:14par les pompiers,
05:15c'est le taux d'humidité.
05:15Il est aux alentours
05:16de 30 % actuellement.
05:17Ça reste faible
05:18avec cette végétation
05:19toujours très sèche
05:20qui agit comme un combustible.
05:22Il y a pas mal de pins sylvestres
05:23dans la forêt de Fontainebleau.
05:24Et les aiguilles de pins,
05:26vraiment, c'est un combustible
05:27très fin
05:27qui s'enflamme très facilement.
05:29Donc, la règle des 3,30
05:30surveillée par les pompiers
05:31reste quand même d'actualité.
05:33Des températures au-delà
05:33de 30 degrés,
05:34des rafales à 30 km par heure
05:35et un taux d'humidité
05:36inférieur à 30 %.
05:37Donc, la situation à Sion
05:38reste sur surveillance.
05:40Toujours ces images de DASH,
05:41ravitaillées en direct,
05:43des images signées BFM TV.
05:44Eléonore,
05:46la chaleur,
05:46mais les orages qui arrivent.
05:47Oui, les orages
05:48et les orages qui devraient arriver.
05:50Alors, sur Fontainebleau ou pas,
05:52c'est encore l'incertitude.
05:54C'est-à-dire qu'on a
05:55une deuxième salle vorageuse
05:57qui est présente actuellement
05:59au nord-ouest du pays
05:59et qui va remonter
06:00en cours de soirée
06:01et qui devrait passer
06:02au sud de l'île de France.
06:03Donc, on essaye de savoir,
06:04mais on surveille d'heure en heure.
06:05Vous savez, les orages,
06:06c'est très difficile de prévoir
06:07avec exactitude
06:08là où ça va tomber.
06:09Ça pourrait tomber
06:10pas très loin de Fontainebleau,
06:11mais c'est un petit peu
06:13qui tout double.
06:13C'est-à-dire que soit
06:14les orages vont venir
06:16et donc on a vu
06:16qu'il y a des fortes précipitations.
06:17Donc ça, ça pourrait être
06:18un point positif.
06:20Soit, ce qui est à ce stade
06:21encore le plus probable,
06:23on pourrait avoir
06:24ce qu'on appelle
06:24le courant de densité.
06:26En fait, ce sont les rafales de vent
06:27qui s'emballent un petit peu
06:28à l'avant des amas
06:30de cellules orageuses.
06:31Et on le sait,
06:32quand on voit un orage,
06:33souvent, il y a une grosse
06:34rafale de vent avant.
06:35Et malheureusement,
06:36ces rafales assez importantes
06:39pourraient toucher Fontainebleau.
06:40Et là, ce sera dévastateur.
06:41Bien sûr.
06:42Alors, on parle d'orages.
06:43Ils sont assez impressionnants,
06:45notamment en Ardèche.
06:46On a des images à montrer
06:48avec des boules de pétanque.
06:51C'est-à-dire que c'est de la grêle
06:52qui tombe.
06:54Et ça, ça va continuer ?
06:56Alors, ça peut continuer en tout cas.
06:58C'est-à-dire que ce sont
06:59les mêmes cellules orageuses
07:01qui poursuivent leur route.
07:03Alors, normalement,
07:04c'est en train de se diriger
07:05vers les frontières italiennes.
07:06Ça devrait baisser progressivement.
07:08Mais encore une fois,
07:09il y a ce caractère
07:09un petit peu imprévisible des orages.
07:11Plus la différence
07:12entre les masses d'air,
07:13donc très chaudes,
07:14en basse altitude
07:15et très froides
07:16à très haute altitude.
07:18Plus ce contraste est important,
07:19et c'est le cas actuellement,
07:21plus on peut avoir
07:21ce genre de phénomène.
07:22On a eu de très, très fortes précipitations.
07:23On a eu 116 km heure
07:25dans l'Ardèche.
07:26On a les rafales de vent aussi,
07:26dont on se méfie.
07:27Et de très fortes précipitations,
07:29parfois en très peu de temps.
07:30Là, à cet endroit-là,
07:30on a eu 38,
07:31voire même par endroit,
07:3240 millimètres de pluie
07:33en une heure.
07:34et donc possibilité encore
07:35de ces gros gré.
07:36Vous confirmez
07:37que la canicule s'arrête,
07:38cette troisième canicule
07:39s'arrête en fin de semaine,
07:41même s'il va compter
07:42de faire chaud
07:42dans le sud-est.
07:43J'ai entendu dire
07:44qu'une autre canicule
07:46pourrait arriver fin juillet.
07:49C'est un cauchemar,
07:50ce soir.
07:50Alors, est-ce qu'on a envie
07:51de jouer à se faire peur ?
07:52On répète aussi ce qu'on dit,
07:54c'est-à-dire qu'à plus d'une semaine,
07:55c'est quand même difficile.
07:57Bon, après,
07:58on attend aussi facilement
07:59les seuils
08:00en cette période de l'année
08:01où, traditionnellement,
08:02il fait quand même
08:02beaucoup plus chaud.
08:03Ça n'est pas exclu,
08:05ça n'est pas confirmé
08:06pour l'instant.
08:07Après, Météo France me disait
08:08qu'a priori,
08:09pour l'instant,
08:09ça concernerait plutôt
08:10le sud du pays.
08:12L'incertitude,
08:12c'est est-ce que ça remontera
08:13vers le nord ou pas ?
08:14Pour l'instant,
08:14les modèles métaux
08:15ne sont pas tous d'accord.
08:16Mais il va continuer de faire
08:16très chaud dans le sud du pays.
08:17Oui, dans le sud-est,
08:18pour le coup, là,
08:18ça va continuer
08:19de faire très chaud.
08:19Alors, on suit
08:20le ravitaillement de ce dash
08:22qui soutient les Canadaires
08:23et Maxime Branchetteur
08:24est toujours sur place
08:25sur l'aérodrome de Melun.
08:27Il nous fait vivre
08:27donc le travail
08:28des pompiers, Maxime.
08:32Oui, exactement.
08:32Vous voyez là,
08:33vous l'avez vu en direct
08:34sur BFMTV,
08:34ils ont donc débranché
08:35Suyau.
08:36Je vous l'avais dit,
08:36en moins de 5 minutes,
08:37ils ont rempli
08:3810 000 litres d'eau
08:39dans l'appareil dash
08:40de la sécurité civile.
08:41Vous savez qu'ils peuvent
08:42être aussi du retardant
08:43pour retarder les incendies.
08:44Mais là, en l'occurrence,
08:45en ce moment,
08:46c'est de l'eau
08:46pour larguer un maximum
08:48sur les feux
08:49de la forêt de Fontainebleau.
08:51Et là, vous voyez
08:51cet avion dash
08:53qui va prendre
08:53la direction
08:54de la piste de Melun
08:56avant de décoller.
08:58Je ne sais pas
08:59si vous arrivez
08:59à voir sur les images
09:00de Valentin Rivolié,
09:01mais derrière le dash,
09:03en fond,
09:03on voit même d'ici
09:04les fumées,
09:05les panaches de fumées
09:06de la forêt de Fontainebleau.
09:08On les voit d'ici.
09:09Donc voilà,
09:09ce dash qui décolle,
09:11il a passé
09:11moins de 5 minutes
09:13au sol.
09:13Les pilotes
09:14qui atterrissent
09:14et décollent
09:15toutes les 14 minutes
09:16pour pouvoir bombarder,
09:18à chaque fois lâcher
09:19leurs 10 000 litres d'eau
09:20sur la forêt de Fontainebleau.
09:22Je vous le disais tout à l'heure,
09:22ils font ça
09:23depuis 7 heures ce matin
09:24et ils vont faire ça
09:25jusqu'à 22 heures ce soir
09:26parce qu'après,
09:27c'est la nuit,
09:28c'est trop compliqué.
09:29Et ils font depuis hier midi,
09:31depuis ici à Melun
09:32puisqu'ils ont réussi
09:33à installer,
09:33je vous l'expliquais,
09:34ce pélicandrome provisoire
09:36qui permet au dash
09:37de s'approvisionner
09:37ici à Melun
09:38et d'être quasiment tout de suite
09:40sur la forêt de Fontainebleau
09:41et les incendies.
09:42Voilà,
09:43et ces images,
09:43donc on va rester
09:44sur ces images
09:45de ce dash
09:46qui va redécoller
09:47et on accueille
09:48le colonel Frédéric Harrault
09:49qui est officier
09:50de sapeurs-pompiers,
09:51porte-parole
09:51de la sécurité civile.
09:52Donc,
09:53c'est aussi l'air
09:54de la débrouille,
09:54c'est-à-dire que ces aérodromes,
09:55on l'a aménagé
09:57pour qu'on puisse intervenir,
09:59que ces dash
09:59viennent se ravitailler.
10:01C'est ça aussi
10:01le travail
10:02des sapeurs-pompiers ?
10:03Alors oui et non.
10:04En fait,
10:04ça fait quelques années,
10:05pour ne pas dire
10:05quelques décennies
10:06qu'on voit
10:07ce dérèglement climatique
10:08qui a ses conséquences
10:08avec une végétation
10:09qui change
10:10et du coup,
10:10les feux qui vont avec
10:11et qu'on sait
10:11qu'inéluctablement
10:13ces feux
10:14de plus grande ampleur
10:15se rapprochent
10:16du nord de la France,
10:17y compris la région parisienne
10:18et donc,
10:19on l'avait anticipé
10:20en faisant des reconnaissances
10:20sur des zones d'écopage.
10:22La zone sur laquelle
10:24écopent les Canadaires
10:25a été déjà reconnue
10:26et validée
10:26depuis plusieurs années.
10:28Pareil pour les pélicandromes.
10:30On en a aménagé en fixe
10:31sur Angers,
10:32sur Epinal
10:32qu'on a utilisé
10:32sur les deux derniers jours.
10:33C'est quoi un pélicandromes ?
10:35C'est ce qu'on vient de voir là.
10:37C'est-à-dire que
10:37ce dash qui opère,
10:39il a besoin d'être
10:40rempli en eau
10:40ou en retardant
10:42rapidement
10:42par des équipes spécialisées,
10:44donc avec des installations
10:45spécialisées.
10:46Sur de l'eau,
10:47on a besoin d'avoir
10:47une arrivée en eau
10:49conséquente.
10:50Sur du retardant,
10:51il faut comprendre
10:51que c'est 10 tonnes.
10:52Vous imaginez
10:52ce que ça fait 10 tonnes ?
10:53Et donc,
10:54il faut avoir le stock
10:54qui correspond
10:55et qui soit prêt
10:56à être injecté
10:57dans l'appareil.
10:58Donc,
10:58il y a toute une logistique
10:59qui est nécessaire
11:00qui est anticipée
11:01sur des aérodromes,
11:02des aéroports existants.
11:03C'est le cas
11:03donc à Angers-Épinal.
11:05Et puis,
11:05on a du pélicandrome mobile
11:07que l'on peut faire
11:08à la volée
11:09exactement pour ce genre
11:10de situation-là.
11:11Et c'est ce qu'on a déployé
11:11sur Melun.
11:12Christian Plinodeau,
11:13vous vouliez réagir
11:14sur ces départs de feu
11:15qu'on constate,
11:16même si les deux incendies
11:18sont fixés,
11:18il y a toujours cette crainte
11:19que ça repart.
11:20Ah mais là,
11:22c'est le début
11:22d'une longue histoire.
11:24Ce n'est pas une affaire
11:24de quelques jours.
11:25Ça va durer
11:26plusieurs semaines ?
11:27Oui, sûrement.
11:27parce que comme le sol
11:29est souvent tourbeux
11:32dans la forêt de Fontainebleau,
11:35sableux et tourbeux,
11:37le feu veille,
11:38si j'ose dire.
11:39Il reste en veille.
11:41Et la surveillance
11:42devra durer probablement
11:45au moins deux semaines
11:46si ce n'est plus.
11:47À moins qu'il y ait
11:48des gros orages
11:48qui viennent tout noyer.
11:50Ça, ce serait l'idéal,
11:51si j'ose dire.
11:52Mais bon,
11:53il ne faut pas trop compter
11:53sur l'idéal
11:54en matière de sécurité
11:55parce que c'est assez rare.
11:57Donc là,
11:58on y est pour
11:59au minimum
12:00trois semaines
12:00de surveillance
12:01de ces zones.
12:02Trois semaines
12:03de surveillance.
12:03Fedevique Pagano.
12:04Je discutais hier,
12:06un ancien colonel
12:07de sapeurs-pompiers
12:08m'a appelé hier
12:08en me disant
12:09tu sais,
12:09moi je suis intervenu
12:10quand j'étais jeune
12:10sur un feu
12:11en forêt de Fontainebleau.
12:12On a mis deux mois
12:12avant de passer feu éteint.
12:13C'est ça.
12:14Deux mois
12:14avant de passer feu éteint.
12:16Et j'ai repris les chiffres
12:17de l'incendie
12:17de l'Andiras 2022.
12:19C'est un feu
12:20qui a lieu en juillet.
12:21Le commandant
12:21des opérations de secours
12:22a passé le feu éteint
12:23en septembre 2022.
12:26Mais,
12:26pour autant,
12:27entre 2022
12:28et jusqu'à mars 2025,
12:30ils sont réintervenus
12:32de façon très régulière
12:33pour de nouveau
12:35intervenir
12:35sur des départs de feu.
12:36Et toujours du même feu ?
12:38Toujours du même feu.
12:39Qui repart ?
12:39Qui repart.
12:40Comment on explique ça ?
12:41Feu de tourbe.
12:41Et malgré un hiver
12:42pluvieux.
12:43Feu de tourbe.
12:44Et donc,
12:45ça se construit.
12:45Le feu reste caché.
12:46Le feu reste caché.
12:47D'ailleurs,
12:47on parle de feu zombie.
12:49Le feu reste caché.
12:50Ça se consume.
12:51Et puis,
12:51d'un seul coup,
12:51à force de se consumer,
12:52on a des appels d'air
12:53qui se font.
12:54On a de l'oxygène
12:55qui peut arriver.
12:55Et hop,
12:56on recommence à avoir
12:56des flammes.
12:57Et puis,
12:58ces flammes,
12:58comme on ne les voit pas
12:59tout de suite,
12:59elles vont de nouveau
13:00commencer à consommer
13:02la végétation alentour.
13:04Essentiellement,
13:04de la bruyère,
13:05des fougères
13:08et d'autres végétaux
13:11particulièrement inflammables.
13:12Et on repart
13:13sur des nouveaux départs de feu.
13:14Donc,
13:14c'est vraiment
13:15quelque chose d'important.
13:16Très officiellement,
13:17l'Andiras,
13:18le feu a été éteint
13:19trois mois plus tard,
13:20ce qui est déjà
13:21extrêmement...
13:22Enfin,
13:22deux mois plus tard,
13:23après la...
13:24Deux mois et demi,
13:25on va dire.
13:27Mais finalement,
13:29la dernière fois
13:30où ils sont intervenus
13:30sur ce feu,
13:31ce n'est pas deux mois plus tard,
13:32c'est deux ans et demi plus tard.
13:34Ah oui.
13:35Et il faut combien de pompiers
13:36pour surveiller une forêt
13:37comme Fontainebleau
13:38si ça dure plusieurs semaines,
13:40voire plusieurs mois ?
13:40C'est là où ça devient compliqué.
13:41C'est-à-dire que...
13:42Là,
13:42il faut des troupes, là.
13:43Mais là,
13:43il faut des troupes.
13:45Il faut des moyens
13:46positionnés tout autour
13:47qui vont assurer
13:48cette surveillance
13:49de façon permanente
13:50pour pouvoir intervenir
13:51immédiatement.
13:52Il est là,
13:52le vrai enjeu.
13:53C'est-à-dire qu'on ne peut pas
13:54laisser de nouveau
13:55un feu reprendre.
13:56Alors aujourd'hui,
13:56il y a d'autres moyens
13:57complémentaires.
13:58Il y a effectivement
13:59des drones,
13:59on a des caméras thermiques.
14:00Mais quand on a un feu couvant
14:01dans la tourbe
14:02qui peut faire,
14:03par endroit,
14:04jusqu'à un mètre de profondeur,
14:06vous imaginez bien
14:06que ce n'est pas un drone
14:07avec en plus
14:08toutes les feuilles,
14:09etc.,
14:10des arbres
14:10qui vont nous permettre
14:11d'identifier facilement
14:12les points chauds
14:12qui eux-mêmes sont enterrés
14:13et couvent pendant
14:14plusieurs semaines.
14:15Donc on est vraiment...
14:16Pardon, Olivier,
14:17mais je vais vous dire
14:18que c'est chiant,
14:19quoi, comme feu.
14:19C'est chiant, voilà.
14:20À feu ?
14:21Non, mais je veux dire...
14:22Ça résume bien.
14:24Voilà, parce que ça prend
14:25un temps fou,
14:25ça mobilise beaucoup de moyens
14:26et c'est vraiment,
14:27vraiment compliqué à jouer.
14:29Bah oui.
14:29Alors, justement,
14:31dans l'élan de la particularité,
14:32c'est que dans chaque commune,
14:33vous avez une association
14:34de DFCI
14:35qui est composée
14:37obligatoirement,
14:37c'est obligatoire,
14:38donc on ne discute pas
14:40des propriétaires forestiers,
14:41des sylviculteurs
14:42et des agriculteurs,
14:44c'est-à-dire des propriétaires fonciers,
14:45comme on dit.
14:46Et c'est eux
14:47qui s'occupent de la...
14:48Sur réquisition du maire,
14:50c'est eux qui s'occupent
14:51de la surveillance
14:51de ces feux
14:53qui sont maîtrisés
14:54mais pas complètement éteints.
14:56Et donc,
14:56pendant toute l'année,
14:59il y a des équipes
15:00de ces associations
15:01de DFCI
15:01qui viennent surveiller
15:02les zones incendiées.
15:05Et c'est ce qui va manquer
15:06probablement
15:08à Fontainebleau.
15:09Donc là,
15:10on attend peut-être
15:11des orages
15:11qui seraient quand même
15:12une bonne nouvelle,
15:13M. le pompier.
15:14Si ces orages tombent
15:16avec un peu de chance
15:17sur la forêt de Fontainebleau,
15:18il faudra que la pluie
15:20soit suffisamment puissante.
15:22Ce sera une aide
15:22venue du ciel.
15:23Effectivement,
15:24pour l'extinction,
15:25pour aller jusqu'à la maîtrise
15:26de l'incendie,
15:26mais encore une fois,
15:27ça ne signera pas
15:28la fin du chantier
15:29qui, lui,
15:30est clairement prévue
15:31pour des semaines.
15:31Mais oui, bien sûr,
15:32ce serait d'une aide précieuse.
15:34Je voudrais qu'on revienne
15:36un instant aussi
15:38sur ces pompiers pyromanes.
15:40Et donc,
15:41il y a un pompier pyromane
15:42qui passera sans doute
15:43ce soir sa première nuit
15:44en prison
15:45puisque la détention provisoire
15:46a été requise
15:47par le parquet.
15:48C'est un jeune
15:49de 18 ans.
15:50Il y a d'autres personnes
15:50qui sont gardées à vue.
15:51Il y a aussi
15:52cet homme de 45 ans
15:54qui se trouvait
15:55sur un parking
15:55interdit au public
15:56qui a été interpellé
15:57parce qu'il avait
15:58des journaux froissés
15:58sur lui
15:59et un briquet.
16:02Et on voit
16:02quand même
16:03qu'il y a plusieurs personnes
16:03et que ça continue.
16:04Est-ce que même
16:05le fait qu'on médiatise
16:07cet incendie,
16:08ça peut attirer
16:09des pyromanes,
16:09ces gens qui sont fascinés
16:10par le feu ?
16:12Déjà, ça illustre
16:13quelque chose,
16:13ces interpellations.
16:14C'est les neuf départs
16:15de feu sur dix
16:15qui sont d'origine humaine.
16:16On a de la négligence,
16:18on a de l'imprudence,
16:19ces travaux potentiellement
16:19sur le bord de l'autoroute.
16:21Et puis,
16:21les mégots,
16:22on a évoqué quelqu'un
16:23qui aurait pu jeter des mégots.
16:24Et puis,
16:25les potentiels pyromanes
16:26où là,
16:26on parle vraiment
16:27d'un trouble psychiatrique,
16:28littéralement,
16:29de cette fascination
16:30pour le feu.
16:31Et donc,
16:31c'est l'ensemble
16:32de ces activités-là,
16:35malveillantes
16:35ou par négligence,
16:37qui peuvent avoir
16:37ces conséquences
16:40majeures.
16:41Après,
16:41c'est la petite étincelle.
16:43On sait que les conditions
16:44sont réunies
16:44pour qu'un feu parte.
16:46Il y a le vent,
16:46il y a tout ça.
16:47Et puis,
16:48le préfet a pris
16:49les mesures suite
16:49au départ du feu
16:50de fermeture du massif.
16:52Malgré tout,
16:52on a trouvé des personnes
16:53qui ont bravé
16:54ces fermetures,
16:54qui se sont approchées,
16:55soit pour s'approcher
16:56du sinistre,
16:57soit pour juste
16:58aller voir les secours,
16:59les curieux.
17:00Et ces curieux,
17:01ils présentent un danger
17:02parce qu'encore une fois,
17:03ils génèrent une activité
17:04humaine dans le massif,
17:06avec là encore,
17:07potentiellement,
17:07des mégots
17:07et d'autres sources
17:08d'étincelles.
17:09Et puis,
17:10ils génèrent d'autres nuisances.
17:11Je pense par exemple
17:12aux drones.
17:13Ils vont prendre des drones
17:14pour aller filmer
17:14de plus haut
17:15et gêner nos aéronefs
17:17à nous,
17:18gêner nos canadaires
17:19qui vont à l'écopage.
17:20Et là,
17:20ça présente des vrais,
17:21vrais risques de sécurité.
17:22Alors,
17:23on retourne sur le terrain
17:23à voir nos envoyés spéciaux.
17:24Nous sommes avec Théo Basilana
17:26qui est au PC de Noisy
17:28sur École
17:29que vous connaissez bien
17:29maintenant en Seine-et-Marne
17:31pour une opération mouillage,
17:32Théo.
17:35Exactement.
17:36On est à plusieurs centaines
17:37de mètres quand même
17:37du poste de commandement
17:38et on est avec
17:39des sapeurs-pompiers
17:40de Meurthe et Moselle
17:41qui, regardez,
17:42agissent directement
17:43ici sur les points chauds.
17:45Ils traitent ces points chauds
17:46sur ces opérations
17:47de noyage,
17:48de mouillage.
17:49Ils m'expliquaient
17:49quelques instants plus tôt
17:51que c'était un objectif
17:53primordial désormais
17:53pour les prochaines heures.
17:54S'assurer de traiter
17:56toutes les parties incandescentes
17:58qui restent dans la terre
17:59ou les branches d'arbres
17:59qui sont tombées au sol
18:01afin qu'il n'y ait pas
18:02de reprise de feu.
18:04Il y a ce noyage
18:05mais il y a aussi
18:06donc des interventions
18:07pour éteindre
18:08et traiter
18:10des reprises de feu.
18:11Il faut savoir
18:12qu'ici,
18:12on est sur un sol tourbeux
18:14et c'est extrêmement important.
18:15Un sol tourbeux,
18:16c'est une accumulation
18:17de végétaux
18:18sur plusieurs dizaines
18:19de centimètres
18:20et lorsque c'est très sec,
18:21le feu peut brûler
18:22sous la surface
18:23et se propage lentement
18:24sans que l'on s'en aperçoive.
18:26Et donc,
18:27voyez ces opérations
18:28que vous voyez actuellement
18:29sur les images
18:30de Soisic
18:30sont extrêmement importantes
18:33puisqu'il peut y avoir
18:34encore
18:35des flammes incandescentes
18:37sous ce sol tourbeux.
18:40Voilà des images
18:42impressionnantes
18:42donc l'intervention
18:43des pompiers
18:44des images signées
18:45Romain Néo.
18:46On voit alors là
18:47précisément
18:47expliquez-nous
18:48ce qui se passe
18:49parce qu'à priori
18:50il n'y a plus de flammes là.
18:51Alors non mais on le disait
18:52le feu peut partir dessous
18:53on voit quand même
18:54la fumée
18:54et ce qu'ils sont en train
18:55de dégager là.
18:56C'est une phase de noyage
18:57donc il faut aller
18:59gratter le brûlé
19:01il faut aller chercher
19:01sur ces premiers centimètres
19:03de couches
19:04de mélange végétal
19:05de brûlés
19:06de braises
19:07le moindre point chaud
19:08ça va se cacher dessous
19:10parce qu'on voit
19:11que tout n'est pas brûlé
19:11vous voyez sur la cime
19:12il reste encore
19:12tout ce couvert végétal
19:14qui est encore un peu vert
19:15qui est sec
19:16qui pourrait contribuer
19:18si une braise suffit
19:20à être emportée
19:21par un vent
19:21qui se lève
19:22donc on ne peut rien
19:24laisser passer
19:24la moindre braise
19:25peut être la source
19:26d'un nouveau feu
19:27et donc c'est un travail ingrat
19:28c'est un travail méticuleux
19:30méticuleux
19:31ingrat très très long
19:32et puis qui se fait
19:32dans des conditions difficiles
19:33parce que ces pompiers
19:34d'abord ils viennent de loin
19:35Meurthe et Moselle
19:36on l'a vu dans le cas présent
19:37ils viennent de travailler
19:38plusieurs heures
19:39plusieurs jours
19:40et puis avec un équipement
19:41un équipement de protection
19:42qui de fait est chaud
19:43dans une atmosphère
19:44qui est chaude
19:44avec cette cagoule filtrante
19:46qui leur évite
19:47de respirer ces particules
19:48parce que
19:49il faut imaginer
19:49tout ce que ça dégage
19:50en poussière
19:51en plus des fumées
19:53et de tout ce qui a été généré
19:54sans parler du monoxyde de carbone
19:56et autres gaz toxiques
19:57ils peuvent même aller
19:58jusqu'à porter des masques
19:59FFP3
20:00ça nous rappelle quelques souvenirs
20:02pour là aussi se protéger
20:04de ces gaz
20:04qui compliquent encore
20:07leur capacité à travailler là
20:09d'où d'ailleurs
20:09un système de rotation
20:10pendant qu'eux travaillent
20:12une autre partie de l'équipage
20:13est dans une base vie
20:13et tout au long de la journée
20:14ils vont tourner
20:15se relayer comme ça
20:16Il y a des sapeurs-pompiers
20:17qui sont mobilisés
20:17depuis dimanche
20:18on parlait de ceux
20:19qui étaient sur l'aérodome de Melun
20:20ils y sont depuis 7h du matin
20:21ils vont travailler jusqu'à 23h
20:22c'est des amplitudes horaires
20:24quand même très très très large
20:26et en même temps
20:27c'est un travail physique
20:27comment on tient
20:28et comment s'organise la relève ?
20:30Alors d'abord
20:31tout le monde est entraîné à ça
20:32on a des sapeurs-pompiers
20:34professionnels et militaires
20:35dont c'est les métiers
20:35qui sont mobilisés
20:37et puis on a surtout
20:37la majorité des sapeurs-pompiers
20:38qui sont volontaires
20:39qui sont des gens
20:40qui ont un métier à côté
20:41qui ont potentiellement
20:42pris des jours de congé
20:43pour faire ça
20:44ou qui ont été libérés
20:45par leurs employeurs
20:46qui sont sur leur temps de repos
20:47et qui donnent
20:48de leur investissement
20:49pour aller sauver
20:51leur ville
20:51leurs voisins
20:52leurs villages
20:53Alors ce feu impressionnant
20:55de Fontainebleau
20:55depuis maintenant dimanche
20:58interpelle bien sûr
20:58tous les responsables politiques
20:59a-t-on suffisamment de moyens
21:01pour lutter contre
21:02ces gigantesques incendies
21:03qui vont se répéter
21:04dans les années qui viennent ?
21:05Une polémique a été déclenchée
21:07et pas mal alimentée
21:08par Jean-Luc Mélenchon
21:08Alexis Cuvillier
21:09qui reprochent à la Macronie
21:12et particulièrement
21:13à Gabriel Attal
21:14lorsqu'il était Premier ministre
21:15d'avoir diminué
21:16les moyens consacrés
21:17notamment d'avoir annulé
21:18une commande de Canadair
21:19Oui c'est une polémique
21:21qui n'est pas tout à fait nouvelle
21:22qui avait déjà existé
21:25sur les réseaux sociaux
21:25ces dernières semaines
21:26à la faveur des premières alertes
21:28sur ces feux de forêt
21:29mais c'est vrai qu'elle a pris
21:30beaucoup d'ampleur
21:30notamment ces derniers jours
21:32sur le dossier
21:33de ce feu francilien
21:35avec cette accusation
21:37formulée par Jean-Luc Mélenchon
21:38que l'ancien Premier ministre
21:39Gabriel Attal
21:40qui est accusé directement
21:42dans cette affaire
21:43n'aurait pas honoré
21:44une commande nécessaire
21:46d'avions canadaires
21:48avions qui évidemment
21:50on le sait
21:50aident à la lutte
21:52contre les feux de forêt
21:54le Premier ministre
21:55l'ancien Premier ministre
21:56s'est justifié
21:57aujourd'hui c'est la première fois
21:58qu'il le faisait
21:59face caméra
22:00certains de ses proches
22:02déjà
22:02avaient débunké
22:04entre guillemets
22:04cette information
22:06de Jean-Luc Mélenchon
22:07en expliquant que les choses
22:08n'étaient pas
22:09aussi claires
22:10que celles
22:11que la façon
22:12dont elles ont été
22:13présentées
22:13par Jean-Luc Mélenchon
22:15et que
22:15Gabriel Attal
22:16avait bien permis
22:17la commande
22:18de deux Canadairs
22:19une commande
22:20qui était inédite
22:21selon Gabriel Attal
22:22inédite ces 20 dernières années
22:24mais c'est vrai
22:25qu'il y a deux Canadairs
22:27supplémentaires
22:27qui n'ont pas pu
22:28être commandés
22:29Gabriel Attal
22:30explique que c'était
22:31pour des histoires
22:32de production
22:32de ces avions
22:33on sait que le sujet
22:34de la production
22:35de ces avions
22:35par le Canada
22:36c'est un vrai problème
22:37et que donc
22:38un certain nombre
22:38de responsables politiques
22:39disent maintenant
22:40qu'il faut en produire
22:41en Europe
22:41ça là-dessus
22:42Gabriel Attal
22:43et Jean-Luc Mélenchon
22:44pourraient presque
22:44s'entendre sur ce point
22:46mais il y a néanmoins
22:48une bataille politique
22:48qui va continuer
22:49le Rassemblement National
22:50s'en saisit également
22:52de la même façon
22:53que sur la canicule
22:54il y a eu le sujet
22:54des climatiseurs
22:56qui ont été un symbole
22:57du manque de moyens
22:58du manque d'anticipation
23:00et bien cette fois-ci
23:01on voit que c'est
23:02le symbole du Canadair
23:04qui existe
23:05dans la serre politique
23:06on va en parler
23:07on va en parler avec un député
23:07européen
23:08qui est député européen
23:10renaissance
23:10à cette partie
23:11Gabriel Attal
23:11et qui est un ancien
23:12sapeur-pompier
23:13Grégory Allion
23:14qui est avec nous
23:15monsieur le député
23:16bonsoir
23:17Jean-Luc Mélenchon
23:18persiste et signe
23:19sur ses réseaux sociaux
23:22dans plusieurs tweets
23:23et il accuse
23:24Gabriel Attal
23:25d'avoir annulé
23:27des commandes
23:27de canes à terre
23:28pour la flotte française
23:29il a d'ailleurs
23:30mis des documents
23:32en ligne
23:32il parle d'un décret
23:33qui porte
23:34annulation de crédit
23:35et qui est signé
23:36de la main
23:37de l'ancien premier ministre
23:38que répondez-vous
23:39à ces accusations ?
23:41écoutez
23:42bonsoir
23:42merci de votre invitation
23:44plusieurs éléments
23:46de réponse
23:46le premier élément
23:47de réponse
23:48vous savez
23:49j'ai été président
23:49des sapeurs-pompiers
23:50de France
23:50et en 2022
23:51on avait organisé
23:51un grand oral
23:52sur les candidats
23:53à la présidentielle
23:54en 2022
23:55pour venir s'exprimer
23:56sur les questions
23:56de protection civile
23:57il y avait un seul parti absent
23:59c'était monsieur Mélenchon
24:00qui pourtant
24:01en tant que député
24:01de Marseille
24:02j'ai exercé
24:03comme directeur
24:04des sapeurs-pompiers
24:04dans les bouches du Rhône
24:05je n'ai jamais vu
24:06monsieur Mélenchon
24:07se mobiliser sur ces questions
24:08peut-être que la présidentielle
24:09de 2027
24:10le mobilise un peu plus
24:11que finalement
24:12les questions de protection civile
24:14c'est l'aspect politique
24:15sur l'aspect plus technique
24:16vous évoquez un décret
24:17qui a demandé
24:18à l'ensemble des administrations
24:19de faire des économies
24:20dans un moment
24:21où effectivement
24:21en 2024
24:23avec le contexte budgétaire
24:25dans lequel la France est
24:27le gouvernement de Gabriel Attal
24:28a demandé des économies
24:29à l'ensemble des administrations
24:30il y a été fait un choix
24:30par la direction générale
24:31de la sécurité civile
24:32et je pense
24:33que si j'avais été
24:35en responsabilité
24:36à ce moment-là
24:36j'aurais fait le même
24:37pourquoi ?
24:38parce que 50 millions d'euros
24:39et 50 millions d'euros
24:40ne représentent pas
24:41le coût d'un canadaire
24:42un canadaire
24:42c'est à peu près
24:43entre 80 et 90 millions d'euros
24:45aujourd'hui sur le marché
24:46donc 50 millions d'euros
24:48ça ne représente
24:48même pas presque
24:49la moitié d'un canadaire
24:51donc ces 50 millions d'euros
24:52étaient isolés
24:53mobilisés
24:54pour pouvoir prétendre
24:55à une commande
24:56de deux canadaires
24:56dont la société
24:57de Haviland
24:58au Canada
24:59ne pouvait pas
24:59les fournir immédiatement
25:01donc ça voulait dire
25:02que l'on appelait
25:02de l'impôt
25:03finalement
25:04pour quelque chose
25:04qui ne pourrait pas se faire
25:05la décision a été prise
25:07et je pense que
25:08en bon père de famille
25:10la direction générale
25:11de la sécurité civile
25:11a eu intérêt
25:14à le faire
25:14c'est-à-dire de dire
25:15je gèle ces 50 millions d'euros
25:17je ne les utilise pas
25:18je les reporte
25:18c'est ce qui a été fait
25:19parce que Laurent Nunez
25:21a inscrit dorénavant
25:22et c'est la signature
25:23qu'il a effectuée
25:24il y a à peu près
25:24trois semaines
25:25d'une commande
25:26d'avions bombardiers d'eau
25:27de type Canadair
25:28au Canada
25:28c'est ce qui a été fait
25:29donc finalement
25:30ça n'a été qu'un déport
25:31parce que la société
25:33de Haviland
25:33ne peut pas honorer
25:34aujourd'hui
25:35la production
25:35de ces avions
25:36en conclusion
25:37ces Canadair
25:38on les aura quand
25:39en fait
25:40ces nouveaux Canadair
25:41ben la raison
25:42en fait
25:43je vais vous avouer
25:44un petit peu
25:45quand même
25:45parce que vous ne parlez
25:46que des Canadair
25:47vous focalisez
25:47sur les Canadair
25:48c'est comme si
25:48je vous demandais
25:49de vous fournir
25:50un réfrigérateur
25:51et que vous ne parliez
25:52que de frigidaire
25:53il y a un panel
25:54de solutions
25:55les solutions
25:56ça va des hélicoptères
25:57bombardiers d'eau
25:57et comme on parle
25:58de la Macronie
25:59et ben on va en parler
26:0036 hélicoptères
26:01ont été acquis
26:02dans le même temps
26:03on n'en parle pas
26:03ce sont des hélicoptères
26:04qui sont de la sécurité civile
26:07et qui peuvent être
26:08bombardiers d'eau
26:09dans le même temps
26:10depuis 2017
26:12on a remplacé
26:13la faute des trackers
26:13qui était à 3500 litres
26:15il y en avait 9
26:16à peu près une capacité
26:17de 30 mètres cubes
26:1830 millilitres
26:19il a été acquis
26:20les dash que vous évoquiez
26:21que vous avez filmé
26:22tout à l'heure
26:22il en a été acquis
26:238
26:24ces dash
26:25c'est 10 millilitres
26:26c'est 80 millilitres
26:27au final
26:27donc depuis 2017
26:29la Macronie
26:30telle que vous l'exprimez
26:32M. Mélenchon
26:32il faudrait bien
26:33de s'inspirer
26:33finalement
26:33parce qu'on a multiplié
26:35les capacités
26:36des avions
26:37qui font le guerre
26:37et armée
26:38qui sont notre vraie recette
26:39de lutte
26:40contre les feux de forêt
26:41qui permet
26:42d'éteindre 95%
26:43des feux
26:44avant qu'ils n'atteignent
26:445 hectares
26:46on a triplé
26:47la capacité hydraulique
26:48de ce guerre
26:49et armée
26:49pour finir
26:50et c'est la raison
26:51de mon engagement
26:51au niveau européen
26:52nous militons
26:53avec Stéphane Séjourné
26:55avec l'ensemble
26:55des ministres
26:56pour faire en sorte
26:57qu'il y ait une solution
26:58qui soit européenne
26:59on a des possibilités
27:00la possibilité
27:01c'est premièrement
27:02l'Airbus A400M
27:04c'est ce que nous allons
27:05mettre en oeuvre
27:05très prochainement
27:06qui devait être expérimenté
27:08en Espagne
27:09qui va certainement
27:10être armé
27:11par l'armée française
27:12l'armée de l'air
27:13pour pouvoir bénéficier
27:14dans les tout prochaines heures
27:15les tout prochains jours
27:16sur le théâtre national
27:17la deuxième possibilité
27:20c'est un avion
27:21de type ATR 72
27:22que l'on connait tous
27:23qui nous permet
27:24dans nos régions
27:25de nous déplacer
27:26c'est l'avion
27:26qui fait la liaison
27:27Marseille-La Corse
27:29et qui va être équipé
27:30d'un kit
27:31et qui peut être
27:32très rapidement
27:33mis en oeuvre
27:34sur le territoire national
27:35comme ailleurs
27:35et les commandes
27:36devraient être passées
27:37dans cette société
27:37qui est la radiation
27:39pour ces avions
27:40parce que le problème
27:41c'est qu'il peut y avoir
27:42des solutions français
27:42parce que le problème
27:43c'est qu'on dépend
27:43d'une seule et même entreprise
27:45qui est étrangère
27:46donc il faut arriver
27:48vers un avion français
27:49ou européen
27:50c'est ce que vous dites
27:51c'est ce que je vous dis
27:52donc Kepler Aviation
27:53c'est un avion bombardier
27:54d'eau terrestre
27:55qui est obligé
27:56comme le DASH
27:56de se poser
27:57sur un aérodrome
27:59un pélicandrome
28:00tel que vous venez
28:00de l'expliquer
28:01très très bien
28:02et la dernière solution
28:04la dernière possibilité
28:05il y a une start-up
28:05qui a un projet
28:06d'avion de type
28:08Canadair
28:09comme vous l'évoquez
28:09Amphibie
28:10c'est in aéro
28:11avec un projet
28:12que France 2030
28:13Monsieur Macron
28:14le Président de la République
28:15et l'ensemble des ministères
28:16soutiennent
28:17cette entreprise
28:18se développe actuellement
28:19sur le site industriel
28:22de Istres
28:23et pourrait bénéficier aussi
28:25du concours
28:25de l'ensemble
28:26des industries européennes
28:28pour faire
28:29qui des ailes
28:30qui du moteur
28:31pour avoir un vrai projet européen
28:32d'un avion bombardier
28:33d'eau Amphibie
28:34qui remplacerait ce Canadair
28:35et vous l'avez évoqué
28:36dans votre sujet
28:37on a un problème
28:38c'est que
28:38les avions
28:39de type Canadair
28:40sont fabriqués
28:41uniquement au Canada
28:42et vous l'avez souligné
28:43précédemment
28:44en ce moment
28:45le Canada
28:45fait face
28:46à des feux
28:47considérables
28:48hors normes
28:49hors contrôle
28:49donc ça veut dire
28:50qu'à un moment donné
28:51ça va être un peu
28:51le même sujet
28:52que lorsque
28:53durant la crise du Covid-19
28:54il nous fallait des masques
28:55et il fallait s'approvisionner
28:56en Chine
28:57qui était le premier pays
28:58touché par la Covid-19
29:00merci Grégory
29:01à Lyon
29:01merci d'avoir été avec nous
29:02pour ces explications
29:03sous-titrage ST' 501
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