- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, Carlos Díaz-Rosillo, colaborador de Keiko Fujimori, señaló que la presidenta electa enfocará su gestión en defender los intereses nacionales y mantendrá una política exterior basada en las necesidades del país.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00La labor de Bernie es representar los intereses de Estados Unidos y la labor de la presidenta Fujimori es representar
00:05los intereses del Perú.
00:07Ayer le dijeron para ser presidenta del Perú, no para representar intereses de ningún otro país, sea China o sea
00:13Estados Unidos.
00:17Está en nuestros estudios Carlos Díaz Rosillo.
00:21¿Cómo te presento, Carlos? Tú eres un... tú has sido un asesor de la campaña, tú eres un consultor de
00:27Keiko Fujimori.
00:28¿Qué eres?
00:29Soy amigo de Keiko, no soy consultor. Bueno, primero, buenos días. Un placer estar contigo, Nicolás.
00:34Soy amigo de Keiko y he venido con bastante frecuencia durante la campaña.
00:39Ahora vengo para la entrega de credenciales en unas horas y obviamente en semana y media para la toma de
00:47posesión.
00:48¿Y cuál es tu juicio? El otro día hablábamos, hemos hablado con varias personas cercanas, ¿no es cierto?
00:57Con Román, con Luis Galarreta y todos dicen, Keiko cambió.
01:03Sí.
01:03Keiko aprendió la lección.
01:06Ya, pero...
01:07¿En qué? ¿Te digo en qué?
01:09Claro, tenemos que verlo.
01:11Claro.
01:11Jorge Nieto le decía ayer, tienes que dar un mensaje claro.
01:16Le he hablado del tema de Castillo, por ejemplo, que hay gente que se le paran los pelos de punta.
01:21Sí, claro.
01:21No se les ocurre.
01:23Claro, te cuento.
01:24Y primero, creo que estos 20 minutos de presentación del programa, creo que has dado una cátedra magistral
01:29de los retos que enfrentaba el Perú hace 36 años y de cómo ese gobierno que asumió precisamente hace 36
01:37años
01:37hizo muchas cosas buenas para salvar al Perú en el tema económico, de seguridad, como dices,
01:43la inserción de Perú en el mundo, cómo también se cometieron errores y cómo se dejaron cosas de hacer.
01:48Y si hay alguien que está consciente de lo que se hizo bien y hay que replicarlo, de lo que
01:54se hizo mal y hay que evitarlo
01:56y lo que falta por hacer es precisamente Keiko Fujimori, que ha entendido muy bien esas lecciones
02:02y que las va a empezar a aplicar el 28 de julio cuando le pongan esa banda presidencial.
02:08¿Cómo es? ¿En qué ha cambiado? Yo creo que se nota en la campaña.
02:12Yo no la conocía en las primeras tres campañas.
02:14La conocí justo después de la tercera.
02:15Y si analizas objetivamente a Keiko en campaña, en la primera, en la segunda, en la tercera,
02:22ves a una Keiko mucho más rígida, una Keiko.
02:25Acuérdate que Keiko llega a la luz pública no solamente como hija, primera hija, sino como primera dama.
02:33Y ahí llega Cancillería y llega todo este aparato de presidencia
02:38y crea una figura bastante protocolar, se podría decir lejana, muy correcta,
02:46y en las primeras campañas ve que dice lo que tiene que decir, pero no ves que lo disfruta.
02:51En esta campaña ves a una Keiko más abierta, más como es ella.
02:56Es una persona auténtica. Los que la conocen lo puede decir.
02:59Es encantadora, es simpática, tiene buen sentido del humor.
03:02No es la persona que la mayoría de los peruanos ven cuando la ven en la televisión o la oyen
03:07en la radio,
03:07sino que es alguien cálida, muy carismática, muy simpática.
03:12Y en esta campaña se vio a esa nueva Keiko, que en realidad no es nueva, es la original,
03:17pero estuvo con las manos atadas por asesores, por gente que le decía que tenía que comportarse de una manera.
03:24Y en esta campaña vemos a la verdadera Keiko, una Keiko mucho más relajada,
03:28que hizo todo lo posible por dejar todo sobre la cancha.
03:33Obviamente quería ganar, pero no estaba obsesionada con ganar.
03:36Si ganaba, qué bien, y si no ganaba, ella sabía que tenía un futuro brillante
03:39dando clases y conferencias por todo el mundo.
03:42Sin embargo, se quedó aquí en el Perú dando la cara, y yo creo que esa es la gran diferencia.
03:46Esa Keiko genuina, relajada, con un compromiso total y absoluto con su país.
03:53Claro, tenemos que ir ya a la pausa, ¿no, señora?
03:57Un minuto tenemos antes de la pausa.
03:59Hay un momento, digamos, complicado, que casi termina llevando a su hermano Kenji a la cárcel,
04:08¿no es cierto?, que es el desencuentro, que finalmente fue así con Pedro Pablo Kuczynski,
04:14que hubiera...
04:15El Perú tendría otra historia si se hubieran entendido, ¿no?
04:18No estaríamos en esta discusión que tenemos hoy.
04:22Pero que, por un lado, complicó el indulto a su padre e implicó a su hermano en un caso judicial
04:29que realmente casi lo lleva a la cárcel.
04:32¿Cómo ha manejado eso ella?
04:34¿Qué reflexión tiene sobre su propia conducta?
04:37O sea, yo fui el que hizo pública esa información.
04:41Me dieron con palo, pero era verdad.
04:43Es decir, Pedro Pablo estaba canjeando los votos para que no lo vaquen por darle el indulto a Fujimori
04:48y a mí eso me parecía asqueroso.
04:50O sea, yo decía, esto es un asunto humanitario.
04:53Si el señor merece el indulto, hay que dárselo sin pedir nada a cambio, ¿no?
04:57Aquí yo veo algo, también demuestra mucha madurez de parte de Keiko.
05:01En el sector privado, cuando un empresario, un CEO de una empresa, saca un producto
05:07y se da cuenta que el producto no funciona, por decirte alguna pasta de dientes que le hace
05:13que la gente tenga los dientes verdes, ¿qué es lo que hace?
05:15Inmediatamente la saca del mercado, admite el error y va con el siguiente producto.
05:19Los políticos no hacen eso.
05:21Cometen errores y los repiten una y otra vez.
05:24No admiten que se equivoca, no piden perdón.
05:27¿Y Keiko lo ha hecho?
05:28Keiko ha admitido que se han cometido errores.
05:31Entonces, fue a ver al presidente Kuczynski, pidió perdón y es alguien que aprende de esos errores.
05:38También ha dicho, obviamente, como dicen en inglés, para bailar tango hacen falta dos, ¿no?
05:42Los errores no fueron solamente de fuerza popular.
05:45También de parte del gobierno del presidente Kuczynski se cometieron grandes errores.
05:48Pero Keiko admitió los errores que le corresponden a su partido, pidió perdón.
05:53Yo creo que ahora, con esa experiencia, con ese conocimiento que tiene
05:57y con esa fuerza interna de admitir cuando se cometen los errores,
06:02creo que se lo va a ayudar muchísimo como presidenta.
06:04Ahora, vamos a ir a la pausa, pero yo quisiera que hablemos tras ella de este anti-Keiko.
06:11Sí.
06:11Que ha sido un movimiento, primero era el anti-fujimorismo,
06:15que se trasladó, se concentró y se multiplicó en el anti-Keiko, ¿no es cierto?
06:19Keiko tiene la culpa de todo.
06:21De todo.
06:21Keiko es la responsable de todo lo que ha pasado en estos 26 años prácticamente,
06:28pero es un movimiento muy fuerte, que más allá de razones o sin razones,
06:33tiene al país dividido.
06:34Sí.
06:35Entonces, ese país dividido es el que ella tiene que gobernar desde el 28 de julio.
06:38De eso quisiera que hablemos.
06:41Vamos.
06:41¿Cuán consciente es de eso y qué va a hacer para cambiar eso?
06:45Perfecto.
06:46¿Cuál es tu origen?
06:49¿Tú dónde naciste?
06:50En Venezuela.
06:51En Venezuela, ¿no es cierto?
06:52En Cuba, en Venezuela, sí.
06:53Pero tú eres...
06:54Yo soy americano, soy americano, fui funcionario del gobierno americano,
06:58me crié en Estados Unidos, trabajo en Estados Unidos.
07:02¿Y qué trabajo tienes de consultor?
07:06Tengo un centro de pensamiento en donde precisamente Keiko trabaja
07:11hasta que tome las riendas del país, un centro de pensamiento de corte liberal,
07:20que damos clases, hacemos investigaciones, eventos públicos,
07:24y tenemos el gran privilegio de tener a muchísimos, más de una docena de expresidentes,
07:32ministros, exministros, miembros del Congreso, servidores públicos en funciones
07:37y muchos ya que están retirados, dando clases y compartiendo sus conocimientos con estudiantes.
07:44Tú, como nos has contado, has sido una persona muy cercana a Keiko Fujimori,
07:48sobre todo en los últimos años, después de que perdiera la última elección,
07:52y tú dices, Keiko no es la misma persona,
07:55ella ha aprendido las lecciones de lo que ha vivido y de sus propios errores.
08:01Y sabes que la mitad de la gente no te cree, ¿no es cierto?
08:04Sí, yo lo entiendo perfectamente.
08:05Y la otra mitad te quiere creer, porque también es cierto que Keiko Fujimori
08:09pasó a la segunda vuelta solo, como nosotros lo calculamos, ¿no es cierto?,
08:13con el 10.5% de los votos de los electores hábiles, ¿no?
08:18Y lo entiendo, lo entiendo perfectamente.
08:21¿Y cómo no será así?
08:22Si yo no conociera a Keiko y me dejara llevar por lo que oigo en la radio
08:27o veo en la televisión, a mí tampoco me caería bien.
08:29Es obvio, lleva ya años y años de ataques constantes,
08:35los medios hacen ver como si todos los problemas del Perú
08:38en estos 26 años fueran culpa de ella,
08:41le hacen ver como si tuvieran muchísimo poder,
08:45mucho más del que realmente tiene.
08:47Si hubiera tenido el poder que la gente piensa que tiene,
08:49jamás hubiera caído presa casi 500 días
08:53por un tema que ni siquiera llegó a juicio, se desestimó.
08:56Y entonces eso no hubiera pasado, obviamente, si tuviera ese poder.
09:01Si hubiera tenido el poder que la gente piensa,
09:03ella no hubiera perdido la primera, la segunda, la tercera elección.
09:06Hubiera sido presidenta mucho antes.
09:07Así que le atribuyen un poder que nunca ha tenido.
09:11Ella nunca ha sido presidenta.
09:13Ahora, por primera vez, va a tener esa oportunidad.
09:16Y la han atacado tanto que, obviamente, yo entiendo perfectamente,
09:20porque hay mucha gente que nos está oyendo, que nos está viendo,
09:22no la quieren.
09:22Repito, yo tampoco la quisiera si no la conociera.
09:25Yo cuando la conocí le dije, Keiko, conocer es quererte,
09:28porque es muy diferente en persona, pero no se ve eso.
09:31Lo entiendo.
09:32A mí me está pasando, Carlos, una cosa increíble.
09:35Cuando hace cinco años yo dije, oiga, ha ganado Castillo la elección,
09:39hay que reconocer ese resultado.
09:40Y ha ganado, no por espías y conspiraciones,
09:43ha ganado porque hicieron mala campaña y porque somos un país dividido.
09:46Y esto es una expresión de un país descontento,
09:48porque los beneficios...
09:52¡Terrorista de todo, me dijeron!
09:53Ahora, como da vueltas en el mundo,
09:56porque digo algo que no es mi decisión,
09:59porque no soy yo el que he decidido.
10:01Es más, si dependiera de mí,
10:02otros hubieran sido los participantes en la segunda vuelta
10:05y hubiera querido que otro fuera el presidente.
10:07Pero, en fin, esos son mis deseos personales.
10:11Trato de no mezclarlos con mi obligación como periodista,
10:14de informar con independencia.
10:18Pero, ahora soy naranja.
10:21Ahora, ¿por qué?
10:22Porque digo, pero si has ganado las elecciones.
10:24Te puede gustar o no, pero es la realidad que hay que enfrentar.
10:27Sin duda.
10:27¿No es cierto?
10:28Y en una democracia eso supone que así como debes saber ganar,
10:33debes saber perder y articularte como oposición.
10:35El éxito de la presidencia es el éxito del país.
10:38A todos les conviene que les vaya bien.
10:41Has hablado de un país dividido.
10:42Sin duda alguna el Perú está muy dividido.
10:45Unos cuantos más de la mitad votaron por ella
10:47y unos cuantos menos de la mitad votaron en contra de ella.
10:50Sin duda alguna.
10:51Y hay un sentimiento antifujimorista muy fuerte.
10:53Aunque yo no me como el cuento de que ese sentimiento antifujimorista
10:57es la mitad del país.
10:59Yo creo que si redondeamos los números,
11:01estamos hablando de un 20% que la apoya.
11:05Puedes decir que es el 17, 18, casi un 20% la apoya.
11:08Haga lo que haga, la ama, la adora y la va a apoyar.
11:11Y un número parecido, un 20% que la aborrece.
11:15Podemos decir quizás un poquito menos el 20 o el 20.
11:19Un número parecido la aborrece.
11:21No le va a dar el beneficio de la duda.
11:23Haga lo que haga, la van a criticar.
11:25Pero tenemos un gran número de peruanos.
11:29Puedo calcular que quizás un 60%.
11:31Que si votó por ella o no votó por ella,
11:34creo que la va a apoyar si da resultados.
11:37Y va a dejar de apoyarla si no da esos resultados.
11:40Lo primero que tiene que hacer, y ya lo hizo la noche de las elecciones,
11:44mientras el señor Sánchez, en ese balconazo,
11:47declara victoria prácticamente.
11:48Ella, de una manera muy prudente,
11:50dice que hay que esperar el conteo.
11:52Y comienza ese breve discurso dándole gracias a Dios
11:56y dándole gracias a los peruanos que votaron por ella,
12:00así como las que no votaron por ella.
12:03Ella está muy consciente de que ella quiere ser presidenta de todo el Perú,
12:06no solamente de la mitad del Perú.
12:09Y esa es la primera parte.
12:10Y la segunda parte ahora, que es la más complicada,
12:12no solamente decir eso, sino demostrarlo con acciones.
12:15Cuando ese 60% de la población que puede que la apoyó o que no la apoyó,
12:19vea que se están construyendo carreteras,
12:23escuelas, hospitales, que la criminalidad ha bajado,
12:25que puede salir de su casa con tranquilidad,
12:28sin miedo a que lo extorsionen o a que lo secuestren,
12:31yo creo que entonces le van a empezar a dar el beneficio de la duda.
12:35Pero para eso hay que dar resultados.
12:37La primera prueba de fuego es sin duda alguna
12:39qué se va a hacer con el tema del niño.
12:42Algo que me parece increíble,
12:43que este gobierno no ha hecho prácticamente nada
12:45para prepararse a un fenómeno meteorológico
12:47que sabemos que va a llegar en cuestión de semanas.
12:51Entonces, esa va a ser la primera prueba de fuego.
12:53La señora no puede hacer milagros de la noche a la mañana.
12:55No se ha dado la preparación de parte de este gobierno,
12:58pero sé que está enfocada en eso en este momento
13:00para poder dar una respuesta positiva para el país.
13:03Lo que es verdad,
13:04es cierto que está claro,
13:06y yo lo he escuchado también,
13:07sobre todo de parte de Lucha o Galarreta,
13:10la idea de que,
13:11por ejemplo, para reconciliarse con el sur
13:14y la experiencia de Balcázar en ese punto
13:16ha sido interesante,
13:17porque Balcázar estaba preocupado
13:19sobre si ir o no ir a Puno
13:20y cómo lo iban a recibir.
13:22Pero, en realidad,
13:23cuando va a Puno
13:24a inaugurar obras que estaban paradas
13:26por razones burocráticas
13:28a cumplir compromisos
13:30que el Estado tenía con Puno por décadas,
13:32la gente lo recibió
13:33y él estaba sinceramente sorprendido,
13:36porque estaba preparado para que lo suban.
13:38Esa guardia que anda ahí de juerga,
13:41que en vez de estar cuidándolo,
13:42estaban listos para sacarlo,
13:43si fuera el caso,
13:44y no ocurrió.
13:45Entonces, está claro
13:47que parte de la molestia
13:48que hay en el sur
13:49es la desatención
13:52a sus problemas básicos,
13:54pero eso no es suficiente.
13:57O sea,
13:58ayer Nieto le decía,
13:59la República lo pone en primera plana,
14:01Nieto pide gestos simbólicos
14:03para reconciliar al país.
14:04Y habla de dos cosas.
14:06Habla de Castillo
14:07y habla del tema de los muertos
14:08a raíz de las protestas
14:11contra la mante...
14:12Porque al final fue eso,
14:13que se quedaron,
14:14que se fuera a Dina Boluarte,
14:15en eso se convirtió en la discusión.
14:17Porque nadie reclamaba
14:19en su sano juicio
14:19que permaneciera Castillo.
14:21Eso es un momento
14:23que era claro, ¿no?
14:25¿Qué va a hacer Keiko con eso?
14:27No lo sé.
14:28Para serte sincero,
14:30no lo sé.
14:30Sé que ella evalúa
14:32todas las opciones
14:32que se le presentan
14:33enfrente de ella.
14:35Aquí yo aprendí una palabra,
14:36es muy chancona,
14:37muy chancona.
14:38Ella estudia,
14:39ella evalúa,
14:40ella pondera
14:40lo que va a hacer.
14:42A mí me parece
14:43que esta es una decisión
14:45no solamente
14:46muy institucional,
14:48sino también muy personal.
14:49Más sin embargo,
14:50sin ser experto
14:51en derecho constitucional
14:54en Perú,
14:55todos los expertos
14:56con los que he conversado
14:57dejan muy claro
14:59que esta figura
15:00del indulto
15:01no se aplica
15:02en este caso.
15:03Porque según tengo entendido,
15:05para poder dar un indulto
15:07tiene que haber
15:08una sentencia
15:09en última instancia.
15:10Y aquí no hay
15:11una sentencia
15:12en última instancia.
15:13El señor Castillo
15:14está apelando
15:14su sentencia.
15:16Y hasta que eso no concluya
15:17y quede total
15:18y absolutamente claro
15:19que debe de permanecer
15:21en la cárcel,
15:22no se puede dar un indulto.
15:23Pero hay un espacio
15:25ahí sobre la gracia.
15:27Al final yo creo
15:28que la discusión
15:30sinceramente
15:31no es una discusión.
15:32El indulto
15:33y la gracia presidencial
15:34son una atribución
15:35del presidente.
15:37La comisión de indultos
15:38da su opinión,
15:39el presidente
15:39la puede aceptar
15:40o no la puede aceptar.
15:42Y voy a tratar
15:43un tema
15:43que me resulta complicado
15:45porque tiene que ver
15:45con una persona
15:46que es el padre,
15:47era el padre
15:48de mi esposa.
15:49Alan García
15:49le da el indulto
15:50y Alan García
15:52se lo quita.
15:53Y el argumento
15:54que usa
15:54es que supuestamente
15:55se había falseado
15:57la información
15:57sobre su condición
15:59es mentira,
16:00mentira.
16:00Se investigó
16:01y la información
16:02sobre su condición médica
16:03es que era
16:04lo que era
16:05y que por lo tanto
16:06ese indulto
16:06estuvo bien dado
16:07porque fue una decisión
16:09política dárselo
16:10y fue una decisión
16:11política quitárselo.
16:12Y en el medio
16:13está el grupo
16:14del comercio
16:14que estaban
16:16desesperados
16:16por tener
16:17alguien que les podía
16:18disputar
16:19la legitimidad
16:20del haber tomado
16:21el control
16:21del medio de comunicación
16:22más importante
16:23del país.
16:23Punto.
16:24Pero es una decisión
16:25política.
16:26Es decir,
16:28si Keiko
16:28tiene la voluntad
16:29política
16:30de que este país
16:31se reconcilie
16:32y de hablar
16:33con el protagonista
16:35pues,
16:35no con el
16:36como dicen acá
16:38la mala
16:38con el dueño
16:40del circo.
16:40Es decir,
16:41la gente
16:42ha votado
16:42por Castillo
16:43no por Roberto Sánchez
16:44y el interlocutor
16:45es Castillo.
16:46Pero a mí no me queda
16:47claro que este gesto
16:48simbólico
16:49como dice Nieto
16:49sea un acto
16:50de reconciliación
16:51porque eso
16:52complacería
16:53a la mitad
16:54del país
16:54y enojaría
16:55a la otra mitad
16:56también.
16:57La otra mitad
16:57no estaría de acuerdo
16:58así que no creo
16:59que sea un gesto
16:59simbólico
17:00para unir al país.
17:01¿Qué va a unir
17:02al país?
17:02Los resultados
17:03cuando la señora
17:04empiece a dar resultados.
17:06Perú tiene algo
17:07muy particular
17:08y yo estoy
17:10casi convencido
17:11no lo voy a aseverar
17:12pero lo puedo
17:13casi aseverar
17:13que es el país
17:14con más
17:15expresidentes
17:16presos
17:17del mundo.
17:18Tienen a cinco
17:19presidentes
17:20que tienen
17:21su libertad privada
17:22cuatro en cárcel
17:23y uno en arresto
17:24domiciliario.
17:24Cinco.
17:25Eso no es normal
17:26y yo puedo
17:27casi aseverar
17:28que no hay ningún
17:28país del mundo
17:29que tenga eso.
17:31Imagínate el presidente
17:31que se sienta
17:33cuando entonces
17:33se empiezan a
17:34adultar a uno.
17:35Ya no es solamente
17:36Castillo
17:36ahora Toledo
17:37también quiere un adulto.
17:38Quiere un adulto humanitario.
17:40Todos van a querer
17:40un adulto ahora
17:41y entonces
17:42aquí estamos hablando
17:43en el caso
17:43del presidente Castillo
17:45de una persona
17:46no que dio una opinión
17:47que a la gente
17:48no le gustó
17:48sino que sentado
17:49en su silla presidencial
17:51con la banda presidencial
17:53dijo claramente
17:54ante las cámaras
17:55que iba a disolver
17:56el Congreso
17:57y el Poder Judicial
17:58y quería dar
17:59un golpe de Estado
18:00y una persona
18:01que da un golpe de Estado
18:02o que quiso dar
18:03un golpe de Estado
18:04de esa manera
18:05es complicado
18:06que le des un adulto
18:07porque mandas
18:08una señal
18:08muy peligrosa
18:09para futuros presidentes
18:11que quieran hacer lo mismo
18:12y a una señora
18:14que la acusan
18:14de ser autoritaria
18:15sin serlo
18:16creo que eso puede ser
18:17muy peligroso
18:18así que yo sé
18:18que lo va a evaluar
18:19si le corresponde
18:20con todo
18:21pero por lo que
18:22o sea
18:23si me lo dices tú
18:24me lo dice Román
18:25y Lucho Galarreta
18:26duda
18:26y ya veo
18:26que ese tema
18:29difícilmente va a funcionar
18:31que se están jugando
18:32a resolver los problemas
18:34ahora lo de Betsy Chávez
18:35es más fácil
18:36¿no es cierto?
18:37es decir
18:38hay que entenderse
18:38con la señora Sheinbaum
18:39hay que restablecer relaciones
18:41mira
18:42hay que restablecer relaciones
18:43sin duda alguna
18:44aquí
18:44aquí hay que
18:46Perú fue el que
18:47rompió relaciones
18:48con México
18:50fue un gobierno
18:51diferente
18:52la señora Fujimori
18:53ahora
18:54la señora Sheinbaum
18:55y la señora Fujimori
18:56las dos presidentas
18:57de dos culturas milenarias
18:59dos pueblos hermanos
19:00tienen que sentarse
19:00tienen que conversar
19:02y ver cómo se resuelve
19:03este problema diplomático
19:04que no debería existir
19:06y en caso de México
19:07no solamente es con el Perú
19:08por cierto
19:09porque México
19:09tampoco tiene relaciones
19:11diplomáticas
19:11con el Ecuador
19:12entonces aquí
19:13bueno pero en Ecuador
19:14fue muy grave
19:15asaltaron la
19:16total
19:17pero estamos hablando
19:17de la embajada
19:18de la primera potencia
19:21de habla hispana
19:22en el mundo
19:23que no tiene relaciones
19:24ni con el Perú
19:25ni con el Ecuador
19:26aquí va a tener que
19:28hacerse un gran trabajo
19:29de diplomacia
19:29yo sé que de parte
19:31de la presidenta electa
19:32Fujimori
19:33está toda la
19:35la voluntad
19:35la capacidad
19:36de poder tener
19:37las negociaciones necesarias
19:38espero que sea el caso
19:39de la señora Sheinbaum
19:39ahora claro
19:40el problema es que el tema
19:42de
19:42se ha interpretado
19:46Rodríguez Paquei
19:47que conversa con nosotros
19:48el ex canciller
19:49dice que
19:50la decisión
19:51de un país
19:52de otorgar
19:52un asilo
19:54no debe ser
19:55interpretado
19:55por el país
19:56de la persona
19:57que está siendo asilada
19:58como un acto
19:59de hostilidad
20:00absolutamente
20:01no tiene por qué
20:02ser interpretado
20:03de esa manera
20:04lamentablemente
20:05nosotros lo interpretamos
20:06así
20:06pero por qué
20:07por el contexto
20:08de las declaraciones
20:10de Andrés Manuel López Obrador
20:11que se atribuyó
20:12a sí mismo
20:12el derecho
20:13de meter su cuchara
20:14en los asuntos internos
20:15del Perú
20:15de opinar
20:17y no solamente
20:17en toda América Latina
20:19claro entonces
20:20parte de la conversación
20:22con la señora Sheinbaum
20:23tiene que ser eso también
20:25sí
20:25es decir ya
20:26Betsy Chávez
20:27yo le pondría un lacito
20:29y se la mando
20:30mañana
20:31pero
20:32pero
20:32lo que sí hay que restablecer
20:34es
20:35las relaciones
20:36basadas en el mutuo respeto
20:37absolutamente
20:38yo no me meto
20:39en los asuntos internos
20:41de México
20:41y ustedes no se meten
20:42en los asuntos internos
20:43del Perú
20:43y seguimos siendo
20:44países amigos
20:45que podemos tener
20:46diferencias políticas
20:47ideológicas
20:48las que quieran
20:49y el presidente
20:50Andrés Manuel López Obrador
20:52este
20:52tuvo un patrón
20:54de meterse
20:55en asuntos
20:55de otros países
20:56cuando consideraba
20:57que tenía una relación
20:58personal con los líderes
20:59de esos países
21:01en todo caso
21:02líderes de izquierda
21:03entonces aquí tenemos
21:04a un señor
21:05que inmiscuyó
21:07a su país
21:07en los asuntos
21:08de otros países
21:09y
21:10si bien
21:11yo nunca tuve
21:12una relación
21:12particularmente cercana
21:13con nadie
21:14de su equipo
21:14si tengo una relación
21:15cercana con mucha gente
21:16que trabaja en el equipo
21:17de la presidenta
21:18Sheinbaum
21:18y sé que es una señora seria
21:19una señora que va a evaluar
21:21todas las opciones
21:21y que creo que
21:22creo yo
21:23sin saberlo
21:24tiene la disposición
21:24¿ha visto la última encuesta
21:26de cuáles son
21:26los dos presidentes
21:28prácticamente empatados
21:29más populares
21:30de Latinoamérica?
21:31Bukele
21:32son Bukele
21:32y Sheinbaum
21:33así es
21:34así es
21:34son los dos
21:35por arriba
21:35pero sí
21:36ambos
21:36sí pero ahí están
21:37en la última
21:38se ha acercado
21:39la señora tiene
21:40una gran popularidad
21:41todavía en México
21:42y estoy seguro
21:44que va a tener
21:44la mejor disposición
21:45de dialogar
21:47con la presidenta Fujimori
21:49de cómo se puede resolver
21:50este problema
21:51que repito
21:52no debería existir
21:53porque estamos hablando
21:54de dos culturas milenarias
21:56dos países hermanos
21:57que tienen que restablecer
21:58relaciones
21:58en algún momento
22:00espero muy cercano
22:01ahora la composición
22:02del gabinete
22:04las alianzas
22:05porque
22:05es decir
22:06acá una vez más
22:08y yo he tratado
22:09de hacer la referencia
22:10a lo que pasó
22:1136 años atrás
22:13o más
22:14porque el movimiento
22:15libertad
22:16cometió
22:17dos trágicos errores
22:19¿no es cierto?
22:19aliarse con partidos
22:20que representaban
22:21el pasado
22:21y no mantenerse
22:23como partido
22:23después de haber perdido
22:24las elecciones
22:25porque la idea
22:26es que no se construyó
22:27un proyecto
22:28para que Mario Vargas Llosa
22:29fuera presidente
22:30sino para construir
22:31un partido
22:32que defendiera
22:33las ideas liberales
22:34para construir
22:35un país
22:36¿no es cierto?
22:36pero en fin
22:37pero a lo que voy
22:39es que
22:41Keiko está enfrentada
22:42a montones de gente
22:43que quieren aliarse
22:44con ella
22:45y que representan
22:47el pasado
22:48que representan
22:49a un mal momento
22:50de la historia nacional
22:51y tiene por el otro lado
22:53a mucha gente
22:54alguna de la cual
22:55ha participado
22:56en partidos
22:56¿no es cierto?
22:57pero la mayoría
22:59que no pertenecen
23:00a ningún partido
23:01y que en este momento
23:02están en algo
23:03que a mí me ha sorprendido
23:04se parece mucho
23:05a lo que pasó
23:06cuando las cosas
23:07empezaron a ir bien
23:08con Fujimori
23:09que era
23:09y con el movimiento
23:11libertad
23:11y si nos metemos
23:12en política
23:13gente que ahora
23:14sí está dispuesta
23:15a comprarse el pleito
23:17pero que no se siente
23:18cómoda
23:19con gente
23:19que tiene otra agenda
23:21¿no es cierto?
23:22que son además
23:24responsables
23:25de lo que estamos viviendo
23:26del acompamiento
23:27institucional
23:28en teoría
23:28suena muy lindo
23:29decir que vas a tener
23:30un gobierno de coalición
23:31que tu gabinete
23:32va a ser compuesto
23:34por gente
23:34de todos los partidos
23:35políticos
23:37independientemente
23:38de la ideología
23:39un gran gabinete
23:42representativo
23:42del votante
23:44peruano
23:44suena muy lindo
23:45pero no funciona
23:46te hablo ahora
23:47de mi experiencia
23:48en Estados Unidos
23:49en la Casa Blanca
23:51trabajando directamente
23:52con el presidente
23:53y yo considero
23:54que un gabinete
23:55¿tú trabajaste con Donald?
23:56yo trabajé con el presidente
23:58durante cuatro años
23:59la primera mitad
24:00del primer mandato
24:02la primera mitad
24:03de su primer gobierno
24:04en la Casa Blanca
24:05como el director
24:06de políticas públicas
24:07en la Casa Blanca
24:08al lado de él
24:09y en la segunda mitad
24:10en el gobierno
24:12no en la Casa Blanca ya
24:13primero en el equivalente
24:15al Ministerio de Cultura
24:16y después en el Pentágono
24:17como subsecretario de Defensa
24:18y te puedo decir
24:20que un equipo de gobierno
24:22tiene que estar compuesto
24:23por gente
24:23que cumpla
24:24con dos requisitos básicos
24:25número uno
24:26tiene que ser gente capacitada
24:28capacitada
24:29con la experiencia
24:30para tomar las riendas
24:32de los ministerios
24:33que le corresponde
24:35capacitada
24:35en cuanto a
24:38el carácter moral
24:39de gente honesta
24:40gente seria
24:41gente preparada
24:42gente que sepa
24:43lo que está haciendo
24:44número uno
24:44pero número dos
24:45gente que comparta
24:47la visión de la presidenta
24:48gente que le sea leal
24:49y leal no quiere decir
24:50que sean sumisos
24:51o que le digan
24:52que sea todo
24:53todo lo contrario
24:53eso no ayuda a nadie
24:55tiene que ser gente
24:55dispuesta a decirle
24:57las cosas en su cara
24:59decirle cuando están
25:00en desacuerdo
25:00pero siempre en el contexto
25:02de una reunión
25:03privada de gobierno
25:04una vez que se toma
25:05la decisión
25:06tienen que ayudarla
25:07a que se implemente
25:08esa decisión
25:08no puedes tener
25:09un equipo
25:09de gente
25:10que quiere socavar
25:11tu voluntad
25:12que quiere hacer
25:13todo lo posible
25:14para que no tengas éxito
25:15porque cualquier líder
25:16sea un presidente
25:17un gobernador
25:18un alcalde
25:19merece un equipo
25:19de gente comprometido
25:21con su éxito
25:21tienes que tener ambos
25:22tengo una última pregunta
25:24en algún momento
25:26se planteó
25:26en términos gastronómicos
25:27y Keiko
25:28en el caso
25:29de ser presidente
25:29debía escoger
25:30comer hamburguesa
25:32o chifa
25:34y es decir
25:35los Estados Unidos
25:36pretenden
25:37que sigamos siendo
25:38sus mejores amigos
25:39pero que dejemos
25:40de ser amigos
25:41de los chinos
25:42o que los chinos
25:42se convierta
25:43la China
25:44es el principal
25:45socio comercial
25:46e inversionista
25:47en el Perú
25:48largamente
25:49entonces
25:50el interés
25:51por culpa de Estados Unidos
25:51pero por supuesto
25:53y esa historia
25:54esa historia
25:55de que
25:55yo conozco
25:56a las personas
25:58que estuvieron involucradas
25:59en los inicios
26:00del puerto de Chancay
26:01bueno
26:01uno de ellos ya falleció
26:02el almirante de Ribaudo
26:03que fue el visionario
26:06pero bueno
26:07también
26:07es decir
26:08esto fue una iniciativa
26:10de un almirante
26:13retirado
26:13que descubrió
26:14que había un puerto
26:15extraordinario
26:15entró una minera peruana
26:17que era Volcán
26:18que fue la primera
26:19que se comprometió
26:20y de ahí salieron
26:21a buscar inversionistas
26:22y los únicos
26:22que quisieron entrar
26:23fueron los chinos
26:24entonces
26:24si alguien se queja
26:26de que el puerto chino
26:26¿y por qué no entraron
26:27cuando se los ofrecieron?
26:28100%
26:29porque se los ofrecieron
26:29primero
26:30yo en este tema
26:31he sido
26:32en muchas entrevistas
26:33muy contundentes
26:34y creo yo
26:35muy objetivo
26:36si bien yo
26:37de verdad considero
26:38que los avances
26:39que ha venido teniendo
26:40China
26:40no solamente en el Perú
26:42sino en toda la América Latina
26:43son muy peligrosos
26:44y ponen en peligro
26:45la seguridad nacional
26:46del Perú
26:46y de toda la América Latina
26:48incluso del mundo
26:49también hay que admitir
26:51que esos avances
26:52que han sido
26:53muy estratégicos
26:54muy a largo plazo
26:55muy inteligentes
26:56son culpa de que
26:57Estados Unidos
26:57ha ignorado a la región
26:58y como bien dices
27:00ni una empresa norteamericana
27:01entró en la licitación
27:03para construir
27:03el puerto de Chiang Kai
27:04eso creo que está
27:05cambiando ahora
27:06tenemos ahora
27:07la oportunidad
27:08de que por fin
27:09la América Latina
27:10regrese al mapa
27:12geopolítico
27:12de Estados Unidos
27:13pero a diferencia
27:14de China
27:14en donde Xi Jinping
27:15puede ordenar
27:17que una empresa china
27:18que no son empresas
27:18sino agentes
27:19del gobierno chino
27:20inviertan el Perú
27:21el presidente norteamericano
27:23por muy poderoso
27:23que la gente piensa que sea
27:24no puede obligar
27:26a una empresa norteamericana
27:27a que venga
27:27pero si puede dar incentivos
27:29se está obligando
27:30a que regresen
27:31es decir
27:33este tema
27:34de la China
27:35la China
27:36es el principal socio comercial
27:37del Perú
27:38los chinos
27:38no tienen ningún interés militar
27:40en el Perú
27:41lo que necesitan
27:42del Perú
27:43es que
27:43es la ruta de salida
27:45para el tren
27:45que tiene que venir
27:46de Santos
27:46hasta Chiang Kai
27:47para sacar
27:48todas las ollas
27:49que puedan sacar
27:50para comer a su gente
27:51y necesitan
27:52nuestro mineral
27:53para lo cual
27:54tienen que
27:55requieren
27:56abastecimiento
27:56de energía
27:57y requieren puertos
27:58y requieren carreteras
28:00y trenes
28:02pero también
28:03quieren tener control
28:04de puntos claves
28:05del comercio
28:05no solamente
28:06en la América Latina
28:07sino en todo el mundo
28:07porque lo que están haciendo
28:09lo están haciendo
28:09por todo el mundo
28:10pero independientemente
28:11de eso
28:11no es factible
28:12que el Perú
28:13rompa relaciones con China
28:15ni lo va a hacer
28:15ni lo debe de hacer
28:16no les conviene
28:17es el socio comercial
28:18número uno
28:19del Perú
28:20sin duda alguna
28:20lo que quiere Estados Unidos
28:22no es que
28:23Perú
28:24deje de comerciar con China
28:25no en lo absoluto
28:26sino que empiece
28:27a ver a Estados Unidos
28:28como un aliado
28:30sólido
28:30como un socio comercial
28:31que recupere
28:33ese puesto de liderazgo
28:35que tuvo en su momento
28:36y que perdió
28:37repito
28:38por culpa de Estados Unidos
28:39la propia decisión
28:40de Estados Unidos
28:40absolutamente
28:41la culpa la tiene Estados Unidos
28:42o sea por ejemplo
28:42nosotros tenemos ahora
28:44el mineral
28:44el puerto de Chancay
28:46si todo sale bien
28:47bueno el Callao
28:48que no sé por qué
28:48dejamos de hablar
28:49del Callao
28:49es un puerto
28:50sumamente importante
28:51y Corío
28:51que es el puerto
28:52que debería venir
28:53tenemos el mineral
28:55que el mundo necesita
28:56si hacemos las cosas bien
28:57podemos convertirnos
28:58en una plataforma
28:59extraordinaria
29:00de producción industrial
29:02pero Donald Trump
29:04promueve que regresen
29:05todos los inversionistas
29:06de Estados Unidos
29:07que levanten su fábrica
29:08de otro país
29:09en vez de traerlas acá
29:11él lo que quiere
29:12es que todas esas empresas
29:13que por décadas
29:14se fueron a China
29:15a Vietnam
29:16a Camboya
29:16a todos estos lugares lejanos
29:17a México
29:18en algunos casos
29:19que desplazaron
29:20trabajos norteamericanos
29:22sobre todo
29:22en la base industrial
29:23del país
29:24que lo apoyó
29:25y votó por él
29:25que regresen a Estados Unidos
29:27pero él sabe perfectamente
29:28que no todos esos
29:29van a regresar
29:30a Estados Unidos
29:31y si no regresan
29:32a Estados Unidos
29:33por lo menos
29:33que regresen
29:34a nuestro vecindario
29:35que regresen
29:36a la América Latina
29:37y hay un gobierno
29:37que se tome
29:39esta propuesta seria
29:40en inglés
29:41le llaman
29:41Near Shoring
29:42Friend Shoring
29:43diferentes nombres
29:43que se tomen
29:44esta propuesta en serio
29:45pueden atraer
29:46muchísima inversión
29:48para que esas empresas
29:49se vayan de China
29:49y vengan al Perú
29:50ahora para que vengan al Perú
29:52que hace falta
29:53tienen que tener
29:53estabilidad macroeconómica
29:55la tienen
29:56eso es una gran ventaja
29:57en comparación
29:58con otros países
29:59que tengan
30:00estabilidad política
30:01no la han tenido
30:02creo que ahora
30:03a partir del 28 de julio
30:04si la van a tener
30:05pero que también tengan
30:06estado de derecho
30:07seguridad jurídica
30:08seguridad física
30:10para que los empleados
30:11de la empresa
30:11puedan salir de su casa
30:12e ir al trabajo
30:13con tranquilidad
30:13que tenga infraestructura básica
30:16que tengan carreteras
30:17puentes
30:17internet
30:18agua
30:18y eso es lo que
30:20tiene que hacer el gobierno
30:20ahora para hacer que el Perú
30:22sea un destino atractivo
30:24para que todas esas inversiones
30:25vengan
30:26y que quiere decir eso
30:26para la gente que nos está
30:27oyendo y nos está viendo
30:29más trabajos
30:30mejores sueldos
30:31y mejores oportunidades
30:32para su familia
30:33yo creo que esta es una
30:34oportunidad única
30:35en que Estados Unidos
30:36se ha dado cuenta
30:37del error que ha cometido
30:38y tenemos a un presidente
30:40y a un secretario de estado
30:42comprometido
30:43con esta causa
30:44un secretario de estado
30:45que conoce la América Latina
30:46muy bien
30:46de origen latino
30:47por primera vez en la historia
30:48y es una oportunidad
30:49que si el Perú
30:50y otros países de la región
30:52saben aprovecharse
30:53puede ser una gran oportunidad
30:55para todos
30:55tú eres el hombre
30:56de Donald Trump
30:58en el gobierno
30:58de Keiko Fujimori
31:00absolutamente no
31:01o eres el hombre
31:02del gobierno
31:02de Keiko Fujimori
31:03que es amigo de Trump
31:04¿cómo te define?
31:05la segunda
31:06pero ni siquiera
31:08o sea
31:08no soy
31:09el delegado
31:11o el enviado
31:11del presidente Trump
31:12él tiene ya uno
31:13que es extraordinario
31:14que es su embajador
31:15el embajador
31:15Bernie Navarro
31:16Bernie Navarro Carbonell
31:18Bernie Navarro
31:18es el representante
31:20del gobierno
31:20del presidente Trump
31:21en la República del Perú
31:22él es el encargado
31:25de manejar
31:25las relaciones bilaterales
31:26yo no represento
31:27ni al gobierno
31:28de Trump
31:29ni al gobierno de Keiko
31:30ha sido
31:30y es un actor político
31:33no sé si porque
31:34lo gana
31:35sus vínculos
31:35con el Perú
31:36está casado
31:37con una peruana
31:37se casó en el Perú
31:38incluso
31:38sí
31:39no además
31:40tenía amigos
31:41no sé si él
31:42entiendo que tenía
31:43cercanía en algún momento
31:44con Alan García
31:45una relación personal
31:47sí
31:47no es político
31:48es un embajador político
31:50que es muy raro
31:51para el Perú
31:51usualmente los Estados Unidos
31:53mandan embajadores de carrera
31:54y no por ofender
31:55a los embajadores de carrera
31:56muchos son maravillosos
31:57pero dibujan siempre
31:58dentro de las líneas
31:59en la mayoría de los casos
32:01no tienen ni acceso
32:02al presidente
32:02ni conocen al presidente
32:04no es el caso
32:05de Bernie Navarro
32:06es amigo personal
32:07de la infancia
32:08de Marco Rubio
32:09es amigo del presidente
32:10tiene acceso
32:11a ambos
32:12y eso es una gran ventaja
32:13para el gobierno
32:15del Perú
32:16que tienen alguien
32:16con esa cercanía
32:18con ese acceso
32:19ahora
32:19la labor de Bernie
32:20es representar
32:21los intereses
32:21de Estados Unidos
32:22y la labor
32:23de la presidenta Fujimori
32:24es representar
32:25los intereses
32:25del Perú
32:27ayer le dijeron
32:28para ser presidenta
32:28del Perú
32:29no para
32:30representar intereses
32:31de ningún otro país
32:32sea China
32:33o sea Estados Unidos
32:34te damos libertad
32:38provisional
32:39mi estimado Carlos
32:40vamos a seguir hablando
32:41nos vamos a seguir viendo
32:42seguramente
32:43muchas gracias
32:44por darnos este tiempo
32:46porque sé que están
32:47están al borde
32:48están al borde
32:50de un acontecimiento
32:51no es cierto
32:51Carlos
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