00:00Y nos estamos condenando a seguir siendo un país dividido, compuesto por gente que se odia.
00:06¿Por qué? Porque piensa diferente, por Dios. ¿Cómo es posible?
00:12Hay familias que se dividen, gente que no se habla por diferencias políticas,
00:17amistades que se han destruido por la interpretación política que cada uno puede tener,
00:22como si eso fuera argumentos suficientes para destruir a veces relaciones que se han construido
00:28con afectos a lo largo de años.
00:32En las últimas horas, los especialistas electorales han quedado,
00:37los especialistas en temas electorales han quedado más que sorprendidos
00:43sobre lo que se ha resuelto además por unanimidad el Jurado Nacional de Elecciones.
00:48Con respecto a la pretendida candidatura de Rafael López Aliaga,
00:56a primer regidor por la Municipalidad de Lima.
01:00Y el hecho tiene que ver con que esto no tiene precedentes.
01:04Es decir, ¿cómo puede ocurrir que una persona postula a la presidencia,
01:08pero además al Senado, es electo como miembro del Senado,
01:12que se supone que es un cargo irrenunciable en el Perú,
01:17y sin embargo el señor decide que no va a asumir el cargo simplemente porque no está en sus planes,
01:28entonces ¿para qué se inscribió como candidato?
01:31Pero en fin, él sabrá, ¿no?
01:35Y que ha decidido ser alcalde, ha dicho, no, regidor, que va a ser alcalde.
01:40Pero como no se puede reelegir, entonces el señor decide ir como candidato a regidor en la lista
01:46y en algún momento ocurrirá seguramente que en quien sea electo,
01:51si él ganara las elecciones, cosa que en este momento no es algo seguro,
01:55podría perderlas, ¿no?
01:58O podría perder su partido, las elecciones municipales.
02:02Pero digamos que ganara, ¿qué ocurriría si ganara?
02:07O sea, haría un lado y el verdadero alcalde sería él.
02:11Entonces todo esto es tremendamente perturbador porque el especialista Rospigliosi
02:19en temas electorales, municipales, constitucionales, se preguntaba
02:24cuál es el móvil del jurado para resolver algo que simplemente no debería ni discutirse, ¿no?
02:31O sea, si eres electo a un cargo tan importante de representación en un momento, además,
02:37trascendente de la vida nacional, donde se ha vuelto a restablecer o se ha restablecido
02:45el sistema bicameral, tú no puedes renunciar al cargo, simplemente no hay nada que discutir.
02:52Pero sí puedes.
02:54Ahora, ¿cuál es el móvil?
02:55El Rospigliosi decía, no, Fernando, el otro, Rospigliosi, el bueno, dirían algunos.
03:02El miedo, el miedo, se mueren de miedo, los mismos los jurados se dan lecciones,
03:10a un señor que en la puerta del jurado los ha insultado, los ha tratado de corruptos para abajo,
03:16ha dicho que les iba a meter al presidente del jurado, el morrocoy, por ya sabe dónde,
03:21y no lo digo porque me parece muy grosero, sinceramente, yo creo que estamos mal en ese punto,
03:29sinceramente, en todo el contexto que envuelve esta situación, porque qué hubiera pasado
03:35si el jurado nacional de elecciones, que además es un proceso que no termina,
03:39esto va a tener supuestamente un proceso de tachas y la decisión va a tener que ser inevitablemente revisada,
03:49en el sentido que se decida, ¿no?
03:52Pero lo que es lamentable y sobre lo que tenemos que hablar es que en el Perú hay muchas cosas
03:59por hacer,
04:00hay que como que reconstruir el país, recuperarnos de esta prisión en la que vivimos cotidianamente
04:10por la delincuencia, tenemos que sacudirnos de la corrupción que lo ha inundado todo,
04:16tenemos que salir de esta catástrofe, de este colapso generalizado de los servicios públicos,
04:22de la vida cotidiana, es decir, hay muchísimas cosas que hacer,
04:26pero una de las cosas que hacer que es relevante es la recuperación del respeto a las instituciones,
04:34instituciones, pero si los líderes nacionales, y no me refiero sólo a los políticos,
04:44sino me refiero también a quienes tienen responsabilidades en medios de comunicación,
04:51no asumen la responsabilidad de restablecer un mínimo de reglas de respeto al trato democrático,
05:02a la discusión de diferencias sin que el pensar diferente te convierta en enemigo,
05:10en un contexto donde si el enemigo, porque ya no es tu contendor político,
05:16si no es tu enemigo, gana una elección, entonces tú no reconoces el resultado,
05:22porque lo que le transmites a la gente es que no hay nada más parecido a la catástrofe
05:29y al abismo que el que gana el otro, y pasa en los dos lados,
05:35pasa en los dos lados y lo que ha ocurrido en los últimos días con el resultado,
05:39esta vez favorable a Keiko Fujimori, es una prueba de que hay un punto
05:44en el cual líderes de izquierda o de derecha al final tienen la misma conducta,
05:51y yo creo que eso tiene que acabar, tiene que acabar.
05:56Si queremos entrar en una etapa nacional, donde pongamos en el centro el interés de los ciudadanos,
06:04donde nos aboquemos todos juntos a resolver los problemas que nos agobian,
06:09donde juntos enfrentemos el reto de convertirnos en 20 años, porque no exagero,
06:15en 20 años, un país del primer mundo, si aprovechamos las oportunidades juntos que tenemos,
06:22si somos capaces juntos de enfrentar a los grandes inversionistas que están esperando en la puerta,
06:29por así decirlo, del Perú para venir, y somos capaces de negociar con ellos,
06:33no sólo el que vengan a ganar dinero, sino que vengan a ayudarnos a convertirnos en un país moderno,
06:40transfiriéndonos tecnología, ayudándonos en el proceso de industrialización del país.
06:46O sea, nada de eso se va a poder hacer, insisto, si no lo hacemos juntos.
06:51Y para hacerlo juntos hay un mínimo de condiciones.
06:55Tenemos, lo primero que tenemos que hacer es aceptar un mínimo de reglas de juego.
07:01Un mínimo de reglas de juego.
07:03Es decir, no podemos ir a un mundial y no aceptar la autoridad de los árbitros y sus decisiones.
07:12O sea, no se puede construir nada serio así,
07:15si no partimos de aceptar que las reglas de juego las aceptamos todos.
07:21Y que, por ejemplo, en un proceso electoral puedes ganar o puedes perder.
07:26Y no se acaba el mundo, porque el sistema democrático sigue existiendo.
07:31Y si perdiste una elección, entonces pasas a ser una oposición en el marco que te da la democracia
07:36y en la próxima elección podrás convencer al electorado
07:40que su elección no fue mejor que elegirte a ti y te elegirán a ti.
07:46De eso se trata en el sistema democrático.
07:50No de anunciar el fin de los tiempos porque ganó el otro,
07:55simplemente porque no ganaste tú.
07:58Pero esto tiene que ir de la mano, del restablecimiento,
08:01de lo que no sé en qué momento en el Perú se perdió de la manera como se ha perdido.
08:08Yo tengo muchísimos años trabajando como periodista de la prensa escrita,
08:13reportero, conductor de programas de televisión, de radio.
08:17Nunca en mi vida había visto el nivel de degradación del ejercicio de la profesión como lo veo ahora.
08:25Es decir, en el Perú tú puedes insultar
08:30y no a través de una red de, ¿no es cierto?,
08:35de estas perversas que existen en el mundo digital,
08:38de gente anónima, no, no, no, no.
08:41Son gente con nombre y apellido en medios de comunicación supuestamente respetables,
08:46o sea, respetables que insultan, que agravian,
08:50que incentivan el odio contra los que no piensan como ellos,
08:54que se sienten con el derecho a decir lo que se les ocurra simplemente
08:58porque lo que se trata es de destruir al enemigo,
09:01porque de ahí parte de ese concepto de que somos enemigos.
09:06Esa ha sido la desgracia nacional.
09:08¿Han escuchado esa frase de que no hay peor enemigo
09:10de un peruano que otro peruano?
09:13¿Por qué creen que hemos perdido guerras, territorios, oportunidades
09:17a lo largo de 200 años de historia republicana?
09:19Por eso, exactamente por eso.
09:23Por nuestra incapacidad de compartir un proyecto común como país
09:27y de respetarnos unos a otros más allá de nuestras diferencias.
09:31Y eso tiene que ver incluso con el lenguaje que se utiliza.
09:36Uno incluso puede estar muy molesto por una circunstancia,
09:39por una ley, por una decisión, por un resultado,
09:41pero eso no te da derecho a agraviar, a insultar,
09:46a tener finalmente una conducta que es destructiva
09:50de un sistema que tiene que estar basado en el respeto mutuo.
09:56Y yo creo que hay que recuperar esto.
10:00Hay que recuperar esto.
10:01No podemos ser tolerantes con la intolerancia, por decirlo así.
10:06Es decir, la única intolerancia que nos debemos permitir
10:10es aquella de la gente que promueve el irrespeto,
10:14el odio, la confrontación,
10:16que pretende legitimar el insulto, la difamación, la calumnia.
10:22No podemos seguir viviendo así.
10:26Porque perdemos la perspectiva.
10:29Porque no nos podemos a pensar qué es lo que realmente está ocurriendo en el Perú.
10:34Porque no somos capaces de pensar por qué este vota de esa manera.
10:39Por qué en el sur la gente siente y piensa lo que siente y piensa.
10:44Dense una vuelta, pues, por el sur, para que entiendan.
10:47Para que entiendan por qué la gente vota así.
10:50O por qué la gente en Lima vota como vota.
10:53También sería bueno que se dé una mirada a cómo el crecimiento
10:57sí ha beneficiado a sectores de la sociedad.
11:01Y eso no es malo.
11:02Solo que eso debería ser para todos y no solo para algunos.
11:09Entonces, no sé.
11:10Yo creo que hay un enorme reto que tenemos en este momento
11:13que tiene que ver, además, con la necesidad de institucionalizar la política.
11:19Porque no hay mecanismos de control.
11:22No tenemos partidos políticos.
11:26En un partido como el de Haya de la Torre, o Luis Bedoya Reyes,
11:29o Fernando Belaunde, o Alfonso Barrantes,
11:32sería impensable que alguien se exprese de la manera
11:37como algunos políticos se expresen sin ser llamado en la atención.
11:43Ey, oiga, un momentito, ¿qué le pasa a usted?
11:46¿Por qué se expresa de esa manera?
11:49Con nuestros contendores políticos, sí, señor,
11:52pero no son nuestros enemigos a los que queremos aplastar
11:55y ver muertos, si fuera el caso.
11:59Entonces, no sé, yo creo que estamos en una circunstancia
12:05muy, muy complicada.
12:07Y cuando uno ya pierde el respeto, se pierde todo.
12:13Se rompen las posibilidades del diálogo, del entendimiento,
12:17de la comunicación.
12:19Perdemos la capacidad de escucharnos unos a otros.
12:22Perdemos la posibilidad de pensar en un país de todos
12:25y nos estamos condenando a seguir siendo un país dividido,
12:30compuesto por gente que se odia.
12:32¿Por qué?
12:33Porque piensa diferente, por Dios.
12:36¿Cómo es posible?
12:38Hay familias que se dividen,
12:40gente que no se habla por diferencias políticas,
12:43amistades que se han destruido
12:45por la interpretación política que cada uno puede tener,
12:48como si eso fuera argumentos suficientes
12:51para destruir a veces relaciones que se han construido
12:54con afectos a lo largo de años,
12:57con experiencias vividas en común,
12:59con dificultades enfrentadas juntos.
13:02Nada de eso vale.
13:03Lo que vale es el odio incentivado por los incendiarios.
13:09Tenemos que salirnos de esto, sinceramente.
13:11Más allá de lo que resuelva el jurado sobre este tema,
13:16no podemos admitir que un líder se pare en la puerta
13:20al jurado nacional de elecciones,
13:22diga que le va a meter el morrocoy por ahí
13:25al presidente del jurado nacional de elecciones,
13:27acá no pase nada.
13:28Sí, pues, ¿qué vamos a hacer?
13:31Pero tienes que criticarlo.
13:32No, no, no, no lo critiques,
13:34porque se va a meter contigo.
13:35Entonces se impone el miedo.
13:37Todo el mundo se muere de miedo.
13:40Porque tienen miedo de ser objeto de esos ataques.
13:45O sea, no podemos,
13:47porque, ¿se dan cuenta ustedes
13:48que esto nos saca de lo que interesa?
13:52¿Qué es discutir los problemas de los ciudadanos
13:55y resolverlos y construir juntos un país
13:57que hoy tenemos la oportunidad de hacerlo
14:00y la vamos a perder si seguimos
14:01con esa mirada absolutamente sectaria,
14:04confrontacional y odiadora?
14:07Pero, en fin,
14:09yo creo que esto es algo
14:10sobre lo que tienen que reflexionar todos
14:13en la política peruana el día de hoy.
14:17Y esto tiene que ver con gestos, ¿no?
14:21Tiene que ver con gestos.
14:23Es decir, cuando alguien se salga del marco,
14:27sus propias indicaciones,
14:29organizaciones políticas
14:30tienen que llamar la atención
14:32o no existen,
14:33que es nuestra trágica realidad.
14:35O en realidad son propiedad de personas
14:38y no son instituciones democráticas
14:40que representan colectividades,
14:42sino simplemente los apetitos de una persona.
14:45Y las otras instituciones políticas
14:48y los gremios
14:49y la gente que representa a alguien en el Perú
14:53no deberían tener algún nivel de reacción
14:56frente a este clima tóxico
14:59que tanto daño nos hizo
15:00y del que tenemos que salirnos ya.
15:03No sé,
15:03cada uno sabrá lo que tiene que hacer.
15:07Pero de lo que sí estoy seguro
15:09es que si seguimos así,
15:12si seguimos con el odio,
15:14la confrontación,
15:15con el concebir al opositor
15:17como enemigo mortal,
15:19porque lo único que nos ha faltado
15:21acá en algunos momentos
15:22son los balazos y los muertos
15:23por razones políticas,
15:26como ha ocurrido
15:27en algunas oportunidades
15:28de la historia nacional,
15:30pero si no nos salimos de esto,
15:32no tenemos ninguna oportunidad como país.
15:34Ninguna.
15:34Porque una vez más
15:37nuestra división,
15:39nuestra capacidad
15:41de entender
15:42que es más lo que nos une
15:44que lo que nos separa,
15:46otra vez nos ocurrirá
15:47que perderemos,
15:49como hemos perdido,
15:50no sé si territorio,
15:51no sé si guerras,
15:52porque no son los tiempos,
15:53pero sí otra vez oportunidades.
15:56Y no tenemos derecho.
15:57Soy Nicolás Lúcar,
15:59esto es Hablemos Claro,
16:00estamos en Exitosa,
16:01la voz de los que no tienen voz.
16:0495.5 de la FM en Lima,
16:06Canal 34,
16:07de Movistar 6.1
16:08en la Televisión Digital Terrestre,
16:10estamos en YouTube,
16:11como Exitosa Noticias,
16:13es nuestro canal ahí.
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