- hace 17 horas
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00:00En vivo, en directo, Raúl Pistola Gámez.
00:02Sí, Pistola, así como es el nombre que tiene históricamente.
00:05La gente le dice Raúl Gámez, pero era así.
00:07A ver, rápidamente nos vamos con Raúl, que ya está con nuestro compañero Rodolfo Morel.
00:11Buen día para ambos.
00:12Buen día, Raúl, ¿cómo estás?
00:16Buen día. Bueno, muy bien y escucho muy bien.
00:20Quédense tranquilos que estamos bien.
00:22Ah, muy bien, muy bien.
00:23Raúl, gracias por estar del otro lado.
00:25Yo les doy tranquilidad.
00:27Siempre nos da tranquilidad.
00:28Estuviste muy bien.
00:30Raúl, por supuesto que tiene que ver con lo que nos conmueve a todos
00:34y nos tiene muy movilizados el partido de Argentina contra Inglaterra el miércoles.
00:38Vos inmortalizaste para los futboleros y para los que sentimos tanto a las Malvinas
00:43un momento histórico en México.
00:46¿Cómo fue ese combate contra los ingleses?
00:48La verdad que quiero empezar por acá, Raúl, porque se te vio en ese momento
00:51corriendo algunos tinchas.
00:53Contanos qué pasó.
00:56Bueno, empezamos por lo peor.
00:58La violencia.
01:00Nada.
01:03Un grupo de ingleses quería sacar del espacio donde estaban los argentinos
01:08viendo el partido.
01:10Las barras argentinas estaban del otro lado de la tribuna,
01:15o sea que no es que llegaban hasta ahí.
01:17Bueno, y comenzamos ahí a los golpes y en ese momento no la pasé tan mal.
01:26Alguna cachetada me digué, pero...
01:30¿Lo pensaste, Raúl?
01:31Después, no, tengo un problema, tengo un problema grave con eso de pensar los riesgos.
01:41Yo debo tener algo que no me funciona, me vi bien en la cabeza y no tengo riesgos,
01:49no tengo miedo, tengo...
01:51Tengo...
01:51Creo que...
01:53Eso es malo, no...
01:55No es tan...
01:58Uy, se nos...
02:00Se congeló.
02:00Se congeló.
02:01Bueno, es un mal.
02:02Ahí está, ahí está.
02:03Por supuesto.
02:04Ahí, ahí, ahí te recuperamos.
02:06Es...
02:06Bueno, ahí siguió, ahí siguió toda la pelea.
02:13Hasta que vino la policía, que toqué el otro.
02:17Después del partido, quiero decirlo, que los hinchas argentinos que estaban en la otra tribuna,
02:24que eran algunos de los componentes de los clubes, de las hinchadas de los clubes de fútbol,
02:30yo le digo hinchada, no barra bravo, porque era el nombre que teníamos nosotros cuando éramos jóvenes.
02:38Bueno, y también tuvieron que pelear y muy duro, estaban de todos los equipos ahí defendiendo los sentimientos,
02:49no sé, los intereses, no, bueno, pero sí el amor propio, ¿no?
02:54Que no nos diga que nos fuimos, había que quedarse a muerte,
02:59que no había...
03:02Y bueno, después terminó el partido y siguió toda la historia, siempre el enojo,
03:12pero tenemos la suerte en este momento que pasaron muchos años.
03:17Muchos años.
03:18Pasaron 40 años.
03:19Creo que hay muy pocos que vivieron el tema de profundidad.
03:26Yo tengo 82 años, quiere decir que hace muchos años que se vivió eso.
03:33Pasa, Raúl, que es una anécdota, vos lo contás, por supuesto, y tan tranquilo, con tanta naturalidad,
03:40las imágenes hoy, por supuesto, que conmueven y muchísimo.
03:42Es una anécdota que Maradona recordó hasta su último día, que se la contó a grandes personalidades del deporte
03:49y hasta te apodó Superman.
03:51Contanos por qué.
03:58A ver, se congeló, Raúl, porque...
04:00O Paraguay.
04:01Ahí está, ahí te recuperamos.
04:03Contanos por qué Superman.
04:04¿Desde dónde te tiraste, Raúl?
04:08No, a ver, pónganlo.
04:12Fue un partido Paraguay-Argentina, ¿no?
04:17El que ganaba fue Argentina.
04:22Entonces, yo estaba con los jugadores, porque yo la verdad es que la pasé bien.
04:27A veces iba a la concentración, comía asado con ellos.
04:31Muy buena relación, Cuchufo, Juan Vélez.
04:35Y hasta el Cábala.
04:35Pumplido.
04:37Y después el Ciego mismo.
04:40No era muy amigo, pero tenía buena vivencia con él.
04:51Bueno, aparecieron un grupo de ingleses ahí en la plataforma de la platea.
04:58Nosotros estábamos en un palco, todos los jugadores.
05:01Yo digo nosotros porque estaba yo también.
05:04Bueno, la cuestión que empezaron los insultos, creo que eran insultos.
05:10Yo no sé castellano, místima.
05:13Mirá que Ingrés habló poco.
05:16Pero me parecía de la forma que lo decían que era agresivo.
05:20Y yo tenía baldano cerca y algo me encomendaba.
05:24Y me paré arriba de la pared del palco y me tiré para abajo.
05:30Te tiraste del palco.
05:31Sí, sí, sí.
05:33¿Caíste parado, Raúl, de casualidad?
05:38Sí, sí, sí, caí de parado de casualidad y no me rompí las piernas de casualidad.
05:44Pero ahí empezó una serie de golpes.
05:49Pude tomar dominio de la situación.
05:54Se asustaron.
05:54Vieron que un loco se tiraba de un lado que no se debería.
06:02Igual estaba muy bien en esa época.
06:05Estaba muy fuerte.
06:0640 años, 42 años.
06:09Estaba a pleno.
06:11Igual te voy a contar lo que me contaron, Raúl.
06:13Que no tiene que ver con este evento, pero me lo contaron.
06:15A mí me gusta el boxeo y a todos los boxeadores.
06:17Esto es conocido también.
06:18¿Es verdad que un día le dijiste, te cansaste de que Monzón decía barbaridades
06:24y le dijiste, bueno, salgamos a pelear?
06:31Bueno, sí, es verdad.
06:33Pero ya no lo desafía él.
06:36No, no, él estaba medio, me contaron que estaba medio picado
06:39y que se había tomado unos vinitos de más y que hizo esa situación.
06:42La cuentas muy bien el Coco Basile, Raúl.
06:45Ah, mirá, no sabía.
06:46A mí me lo contó un entrenador de boxeo que ya no está entre nosotros.
06:49Sí.
06:49Que estaba en esa mesa.
06:50Yo no sé si me agarra vergüenza o me pongo contento.
06:57Pero de todas maneras me salvé.
07:00Que salvaste, claro.
07:01Porque me dijo, me dijo, vamos a pelear.
07:05Le digo, sí, vamos a la cumbre de tu madre.
07:09Y cruzamos enfrente a Virna Placita.
07:12O sea, el bocciador tampoco es fuera del ring.
07:18No es tan complicada la cosa como de River-Ring.
07:22A River-Ring no podés estar un segundo.
07:25Claro, de verdad.
07:26Pero fuera del ring podés...
07:28En la callejera tenías ventaja, me parece, Raúl.
07:31No, no, no, no.
07:33¿De qué?
07:34En la pelea callejera tenías ventaja vos, me parece.
07:38Claro, era lo mío.
07:41Yo era buen peleado callejero.
07:43La verdad que me salían bien las cosas.
07:46Y yo cobré mucho.
07:47Sí, bueno.
07:48En mi vida me comí cada paliza que...
07:52Bueno, que no tendría que estar viviendo a esa altura del partido.
07:56Ahora, Raúl, ¿cómo...?
07:57Así que sí.
08:00¿Qué?
08:00¿Cómo te imaginas el partido del miércoles al margen de lo futbolístico, no?
08:06En cuanto a las hinchadas, Argentina-Inglaterra.
08:08Ya vimos algunas peleas en Miami de algunos argentinos contra algunos ingleses.
08:16Y eso puede pasar en la calle, pero va a haber mucha seguridad.
08:20Porque estos tipos realmente hacen segura la cosa, ¿no?
08:25Bueno, por lo menos tratan de armarlos seguramente.
08:29Así que espero que sea un partido bueno, que gane Argentina,
08:34para la alegría de todos los argentinos y que no pase nada de violencia
08:41y que si ocurre algo que pareciera que tiene que ver con la violencia,
08:47enseguida lo solucionen.
08:52Bueno, nosotros tenemos un pasado que pasó, perdón la redundancia,
08:59que pasó hace 40 años.
09:01Ya hay olvidos, ya hay pibes que no conocen lo que pasó.
09:08Y esos fueron los únicos héroes que hubo acá en Argentina,
09:13los que tuvieron agallas, los que estuvieron con frío, con nieve,
09:21tirando tiros con armas que eran en desventaja totalmente.
09:26Por eso digo que son los que tuvieron hormonas de hombre.
09:31No quiero decir las palabras porque me parece que soy un bruto,
09:34porque me estoy tratando de cuidar de las palabras.
09:39¿Ya cómo te cuidas ahora?
09:42Por eso aprendí algo que tenía que mejorar, era presidente de Vene.
09:48Yo soy un burro, soy un burro, no tengo estudios.
09:53Entonces quería aprender.
09:55Yo seguí a Alfonsín por todos lados porque escuchando a los Alfonsines mejoraba.
10:02Así que traté de hacerlo en mi vida, porque sufrí mucho eso de no tener estudios.
10:11Y no tuve estudios porque no quise yo.
10:13Mis padres me mandaron tres veces a primer año.
10:18Con esto quiero decir todo.
10:20Sí.
10:21Mirá, Raúl, recién hablabas de los héroes y estamos con un excombatiente en el piso
10:26que también lo sumamos, Alejandro Martín.
10:27Muchas gracias por estar con nosotros.
10:29No, gracias por invitarme.
10:30Me imagino que vos viste las imágenes de Raúl Gámez, ¿no?
10:34En ese momento, ¿qué sentiste?
10:36Sí, sí.
10:38Antes de ser dirigente de Vene estaba en la tribuna.
10:41Sí, sí, fue así.
10:43Fue otra época de la Argentina y otra época de Gran Bretaña.
10:47Yo estaba recordando a los que nos gusta la guerra en Malvinas,
10:51que somos estudiosos de eso.
10:53Muchas veces se habla algo que hay que desterrar, para mí, de la Argentina,
10:58cuando se habla de chicos de Malvinas.
11:00Yo le quiero decir a la población argentina, que no lo sabe,
11:02los que históricamente...
11:05No a la población argentina, los más jóvenes.
11:08Que deben saber que también entre los militares británicos
11:11había muchísimos que tenían 17 años.
11:13Había un regimiento de paracaidistas que tenían 17 años.
11:15La ley británica en ese momento permitía que se listaran los 16 años.
11:19Digo esto porque hay que empezar a sacar algunos mitos de encima, ¿no?
11:22Que tenemos 40 años después, así como está bueno que Raúl cuente eso.
11:26¿Cómo Raúl?
11:27Sí, ¿qué ibas a decir, Raúl?
11:31No, que yo no quiero hablar de ellos, pero sí de la guapé, el coraje.
11:37Claro.
11:38Las pelotas que tenían los pibes argentinos con frío, hambre.
11:45Que lucharon allá, esos son héroes que quedarán para toda la vida como héroes
11:52y muchos fallecidos, que la familia sufrió las consecuencias.
11:57Así que sí, sí, son cosas que te quedan para toda la vida.
12:02Sí.
12:02Por más que pasen años.
12:04Lo que pasa es que estas cosas que pasan, estos partidos reviven un poco la historia.
12:10Eso es cierto, Raúl.
12:12Alejandro, vos sentís que esto revive un poco, digo...
12:14Alejandro Martínez, combatiente, ya lo presentamos.
12:17Sí, sí, lo presentamos.
12:17Pero digo, cuando ves a tantos jugadores que lo mencionan, cuando ves a tantos, quizás
12:23a tantos hinchas también que ya lo están disputando, que discuten en la calle contra
12:27un inglés...
12:31Es bárbaro que ganen el partido, que disfruten, pero como dijo una vez Guzmán, que fue
12:37argero de la selección, a él lo entrevistaron y le dijeron que había sido un héroe por
12:41el partido.
12:41Y le dijo, no se equivoquen, héroes son los de Malvinas, yo soy un profesional.
12:46No se puede mezclar.
12:48Por supuesto que Diego me dio la alegría más grande de mi vida, que fue el gol con la mano
12:52de los ingleses, pero no mezclar una cosa con otra.
12:55Sí, sí, sí, era una venganza, porque ellos siempre nos tratamos de que nos robaban.
13:02Sí, para nosotros es una caricia al alma.
13:03Es una caricia al alma, mirá lo que dice Raúl también acá, Alejandro, que termina
13:07siendo una caricia al alma, ¿no?
13:09Para todos, me imagino, para ustedes y para todos los argentinos.
13:12Totalmente.
13:14Yo tengo problemas porque tengo muchos nietos y yo no quiero que...
13:22que participen de enterarse que el abuelo saben todo.
13:26Hay un mural en Vélez que está mal hecho porque está muy cerca de la escuela
13:32donde van los chicos a aprender.
13:37Yo quería decir una cosa de aquella vez.
13:39No sé si la dije antes porque estoy llenando.
13:43Aquella vez fue muy dura las peleas que hubo en la calle.
13:46Los muchachos argentinos, esos que fueron llevados y traídos, pelearon mucho.
13:55Y pelearon con algunos amigos mexicanos que querían estar con ellos en la pelea.
14:03Yo no veo tan así, no sentí la sensación, viviendo el partido en la cancha,
14:10que los mexicanos hinchaban por los alemanes.
14:15Los mexicanos eran hinchas del fútbol, querían que sigan.
14:192 a 0 se puso 2 a 2, podía ponerse 4 a 4.
14:24Y si ganaba Alemania 4 a 2, gritaban los goles de Argentina.
14:29O sea, era un tema de fútbol, no un tema de...
14:33Por eso hay que tener cuidado con las cosas que se dicen.
14:37Y sobre todo los tipos que tienen importancia política.
14:41Raúl, esto lo digo yo.
14:41Esto lo digo yo.
14:42Los mexicanos tienen problemas, tienen confusiones.
14:45Ellos permanentemente insultan al reino de España,
14:48hablan todo el tiempo de la conquista española,
14:49y no dicen nada de Estados Unidos que le robó la mitad de su territorio.
14:52La mitad, 8 estados.
14:548, 8 estados.
14:55El Tratado Guadalupe Hidalgo.
14:57Y sin embargo las autoridades mexicanas no dicen nada contra Estados Unidos.
15:00Hablan en contra del rey de España, etc.
15:03Hay un problema de México hace muchos años que tiene un problema con su identidad.
15:07Por eso lo que vos decís es, che, escuchame,
15:09yo si jugaba México en la Argentina contra Alemania,
15:12obviamente que voy a hinchar por México.
15:13No tengo ese problema de identidad.
15:15Los mexicanos encima, por alguna extraña razón que desconozco,
15:19por alguna extraña razón, confusión de su propia identidad,
15:21terminan hinchando por...
15:22En ese momento, ya en el 86 pasaba esto, que es lo que decís vos.
15:25No es que de ahora, ¿eh?
15:30No, lo que pasa es que tienen muchas relaciones comerciales por ahí.
15:35Sí, bueno, pero...
15:36Y bien, hay millones de mexicanos que viven en...
15:40Por eso, eso es lo llamativo, ¿viste?
15:42Pero vos sabés que es llamativo lo de México.
15:47Mirá, yo estuve el año pasado bastante, recorrí bastante,
15:50estuvimos parando en Ciudad de México.
15:54Lo que ocurre, mi mujer que no sabe nada
15:57ni le interesa para nada el fútbol,
16:00estaba muy...
16:01Le llamó mucho la atención que los mexicanos en el tema del fútbol
16:04fueran...
16:05Criticaran tanto a la Argentina,
16:06porque en el resto de las cosas,
16:08nosotros nos sentimos muchísimo cariño.
16:11Es más, me tocó estar...
16:11Bueno, en el fútbol no pasa, mejor que...
16:13No, por eso...
16:14Y lo que acabo de marcar es que la presidenta de México...
16:17Quería terminar una cosita.
16:18Dale.
16:19Me tocó estar, cuando justo tocaba Fito Páez gratis, en el Zócalo.
16:24Lo que sería la Plaza de Mayo para nosotros, en el Zócalo.
16:27Estaba, obviamente, la gran mayoría de mexicanos,
16:31amaban el rock argentino, los chicos diciendo,
16:34yo me crié escuchando rock argentino.
16:36No pasa con el fútbol.
16:38No, no pasa con el fútbol.
16:39Chicos, pero no solamente no pasa, Jorge,
16:41sino que está pasando una ironía.
16:43Los estadounidenses están hinchando por la Argentina.
16:45Bueno.
16:46Los estadounidenses, que uno diría, che, culturalmente,
16:48están más cerca de los ingleses, deberían apoyar a los ingleses.
16:51Cuando vos ves, están apoyando a la Argentina.
16:52¿Por qué?
16:53Por Messi, porque no entienden mucho el deporte.
16:55Está bien, yo lo entiendo.
16:56Pero cuando vos le preguntas a un norteamericano
16:59que el primer deporte que más le gusta,
17:01lo que ellos llaman fútbol, que es el fútbol americano,
17:03te dice, yo quiero que gane a Argentina.
17:05Y está pasando algo insólito,
17:06porque uno pensaría, che,
17:08casi por hermandad latinoamericana o hispanoamericana,
17:11ya tendrían que apoyar a los mexicanos.
17:13No pasa.
17:14¿Qué decías, Raúl?
17:15Te voy a decir una cosa de lo que pienso.
17:19Yo te voy a decir una cosa.
17:23Argentina le sacó el espacio a Brasil.
17:25Brasil, que todos los países querían que Brasil
17:28vaya a jugar a ese país.
17:31¿Por qué?
17:32Por la fiesta, el festival, el baile,
17:36y encima el baile que te podía andar en la cancha.
17:40El baile que daba el equipo de fútbol.
17:42Y a Argentina le sacó el espacio.
17:45Ahora están esperando la fiesta argentina,
17:48como no hay violencia,
17:51es todo baile,
17:53y encima el equipo también.
17:55El equipo es maravilloso.
17:56Ahora, Raúl, con tu experiencia en el fútbol,
17:59¿a vos te parece bien la declaración de Scaloni
18:02de decir que es solo un partido,
18:03solo un partido de fútbol?
18:05Digo, lo abalazas a Scaloni.
18:12Yo, cuando apareció Scaloni, digo,
18:14está loco el presidente de la FAPA,
18:16porque no tiene experiencia,
18:18que tal que lo trae.
18:19Después, te vas enterando que hubo apoyo de Messi,
18:23de los jugadores, que querían que quede él,
18:25y quedó él y fue maravilloso.
18:29Fue maravilloso porque armó el equipo que armó de él,
18:33el equipo no de fútbol,
18:35sino el equipo de profesionales que trabajan con él,
18:38eran espectaculares.
18:40Uno por uno te puedo nombrar que uno cada vez mejor que el otro.
18:46Y eso significa mucho.
18:48Los jugadores de fútbol, cuando ven a Samuel,
18:52cuando ven a Vázquez,
18:54cuando ven a los jugadores que están trabajando con ellos,
18:58ya lo respetan.
19:00Eso es muy bueno que ocurra.
19:02Así que yo pienso de esa forma.
19:06Yo pienso, me pongo en el lugar de muchos argentinos
19:09que están viviendo este enfrentamiento contra Inglaterra
19:13de una forma muy pasional, si se quiere.
19:16Hay mucha expectativa.
19:17Yo creo que hay ciertos equipos que generan,
19:20que es solamente un partido de fútbol,
19:23pero para otros, como el tema de Inglaterra,
19:26es un tema más complejo o no.
19:29Y principalmente teniendo en cuenta esto,
19:30que Scaloni dijo que era solamente un partido.
19:34Vi que también Rodríguez Pórez dijo que lo del tema de Malvinas
19:36no había que involucrarlo.
19:38Sí, mirá cómo se repite a tiempo.
19:39Diego Maradona había hecho eso en su momento.
19:41Exacto.
19:42Igual.
19:42Y después le decía Cuchufo en la pieza,
19:44mirá que esto no me...
19:45Cualquier lo real.
19:46Por eso le quiero preguntar sobre este tema,
19:48porque una cosa es jugar contra Brasil,
19:50que vos sabés que es puramente futbolístico esa rivalidad.
19:53Pero ahora que Inglaterra despierta algo más
19:56en el hincha argentino,
19:57y quizá también en aquel que ni siquiera mira
19:59un partido de fútbol,
20:00o no por todo el componente que tiene Inglaterra, Malvinas.
20:06Bueno, pero primero,
20:08porque van a jugar un partido de fútbol difícil
20:10donde uno de los dos va a quedar afuera
20:12y los dos tienen pensamiento de campeones del mundo.
20:17Y segundo, bueno,
20:20el transcurso del tiempo.
20:21Y Scaloni lo dirá como para que aflojen tensiones,
20:26porque los hinchas no vayan mal al estadio.
20:32Vos a medida que vas caminando para la cancha
20:35vas agarrando el coraje, ¿no?
20:37Y bueno, puede terminar mal la historia.
20:41Y si pudiera terminar bien,
20:43no es mejor que ya completemos nosotros
20:47esto de que el mundo nos espera
20:51para vernos bailar en la calle
20:53y grudar cuando rudo.
20:56Ahora, Raúl, el gobierno inglés
20:59quitó 2.300 pasaportes a hinchas violentos.
21:02¿Qué pensás con respecto a esto?
21:04¿Y qué pensás de la cantidad de barras
21:06que viajaron de la Argentina?
21:11Nada, porque yo viajé.
21:12Ya no me pagó nadie el pasaje
21:14porque yo tuve la suerte
21:16de tener buenos trabajos en mi vida.
21:20Quedé pelado porque Vélez me llevó a eso,
21:24porque me dediqué mi vida a Vélez,
21:26porque es mi pasión, mi amor, mi locura.
21:30Entonces no trabajaba y me instalaba en Vélez
21:34a las 8 de la mañana hasta las 12 de la noche.
21:37Y después tuve que pagar las consecuencias.
21:40Había que pagar lo económico.
21:41Pero después fui muy feliz.
21:47Así que no sé cuál era, me puse a hablar de mí.
21:51No, pero no es que nadie...
21:53No, porque sabemos que mandan a muchos barras.
21:55No es que nadie te pagó para ir, al contrario.
21:58Bueno, mandan a muchos barras.
22:00¿Será cierto que mandan a muchos barras?
22:05Y de acá los obligan, porque acá nosotros los dirigentes
22:11cometimos grandes errores de toda la vida
22:13de dejar crecer el tema de las barras.
22:17Hoy son los dueños de los clubes dentro de 4 o 5 años
22:21son las barras.
22:22Yo igual no veo tantos barras en Estados Unidos.
22:25No, se mandó una lista record.
22:26Y esos cachivaches que están en AFA, Tapia y Tomillino.
22:35Que, ojo, que tengo que felicitarlos porque la verdad
22:40que va todo bien.
22:41El fútbol, ¿qué le vas a decir?
22:48¿Los resultados?
22:49¿Los resultados van bien, decís?
22:53Claro, parece que fuera todo dominando sobre rieles.
22:57Entonces, ¿qué le vas a decir?
22:59Yo tengo para decirle cosas, ¿no?
23:02Que le devuelvan las platas a los clubes.
23:05Tengo para decirle cosas como que, bueno,
23:08si les va también en el fútbol, que se queden con AFA,
23:12pero que la liga de fútbol profesional
23:16se la dejen manejar a gente que esté preparada
23:19y que tenga condiciones morales para defenderla.
23:24Como pasaba antes, pero tampoco funcionó mucho.
23:28En Vélez...
23:30¿Cómo?
23:30Como pasaba hace unos años que la AFA...
23:32Hola.
23:33La AFA hace unos años se había desligado de la liga de fútbol
23:35y después la volvió a tener, a manejar,
23:39porque, bueno, nada, según la AFA no funcionaba
23:41ese doble comando.
23:45Pero no funcionaba porque no lo hicieron funcionar,
23:48porque acá hay gente que es muy viva.
23:52Por eso hicieron las tentaciones de coches, motos, casas.
24:00Viven en un mundo distinto, no les interesa nada,
24:03no hay dignidad, no hay moral.
24:07Yo no tendría que hablar todo eso y antes...
24:11Hablalo, hablalo, Raúl, no pasa nada.
24:14Hay edades en las que podés hablar todo.
24:16A tu edad podés hablar todo, todo lo que quieras.
24:18Inmortalizaste un momento que hoy están compartiendo
24:20todos los argentinos.
24:22Raúl, digo, vos entiendo que tenés nietos,
24:24que quizás no querés que se te conozca por esto,
24:26pero la realidad es que inmortalizaste un momento
24:28para tantos futboleros y para tantos que sentimos
24:31a las Malvinas argentinas,
24:32que la verdad que va a quedar para toda la historia.
24:37Sí, va a quedar para toda la historia,
24:40pero a mí me queda poco tiempo de historia.
24:43Y cuando dijo, todos contemplen la edad que tenés vos,
24:49no sé si se acordó que tengo 82 años...
24:5182 perules, sí, señor.
24:52...o cree que tengo 40.
24:53No, no, sabemos que tenés 82 perules,
24:55que te acordás de todo.
24:57Tenés la memoria muy buena.
24:58La memoria intacta.
24:59Sí.
25:01Sí, la memoria es buena,
25:03pero tengo algunos movimientos que perdí.
25:07Sí, tenés 82 años.
25:08Convengamos que tuviste varios combates, Raúl, también.
25:10Y aparte, claro, y aparte, escúchame,
25:12la viviste bien vivida.
25:13Tampoco vas a decir que, claro,
25:16viviste en un monasterio toda tu vida,
25:17la viviste bien vivida también.
25:19No, no, no, y los golpes en la cabeza
25:23para correr del tiempo pasan y se sienten
25:26y pueden entrar detrás de la zona, claro que sí.
25:29¿Qué le dirías a muchos, quizás de los argentinos,
25:31de los hinchas, no te hablo de los barras, ¿no?
25:33Que hoy tienen la posibilidad de estar en Miami,
25:36que muchos están viviendo en Miami.
25:37Vimos, la verdad, que se daba en bares, en restaurantes.
25:41Digo, van a ser de acá el miércoles momentos de mucha tensión
25:44porque se van a cruzar con muchos ingleses.
25:47Sí, eso sería una macana porque son familias
25:51las que hay en Argentina.
25:52Sí.
25:53Los mundiales se volvieron, van a ser para los ricos en el futuro,
25:59no va a ser un mundial para pobres.
26:02Los pobres no...
26:03Importantísimo, texito, Raúl.
26:05Escuchen a mi corazón, Raúl.
26:06Es lo que está pasando, Raúl.
26:07El fútbol, Raúl, ya es para los ricos.
26:10Bueno, claro.
26:10Ya el fútbol nuestro.
26:11Ya el fútbol nuestro es para los ricos.
26:13Yo lo miro siempre con mis compañeros.
26:15A ver, yo voy a la cancha hace 30 años.
26:18Siempre hay los mismos convenios de platea.
26:19Necesitas cierto nivel adquisitivo si no perder tu platea,
26:22ni hablar para hacer una cuota social o una popular.
26:24Estamos hablando de gente que se gasta, no sé.
26:25Te tiene que sobrar 200 lucas por mes para poder ir a la popular.
26:30Y otra cosa, Raúl, que no sé.
26:43Gastar esa plata.
26:44Por ahí lo llevan a San Luis a jugar porque hicieron una cancha allá.
26:48Es verdad.
26:49Y la gente se tiene que gastar una plata que no tiene.
26:53Por eso estos cachivaches que están ahí en AFA no analizan nada de lo que hay que analizar
27:00para que la gente pueda disfrutar de eso del fútbol.
27:04También ellos puedan vivir bien porque viven bien dentro de AFA y lo pueden seguir haciendo.
27:10Pero no robándonos como nos roban a los clubes y no nos dan la plata que corresponde.
27:18¿Cómo puede ser que el fútbol, que maneja tantos millones de dólares
27:22y han aparecido tantas empresas con propaganda?
27:29Hay una que me mató de risa.
27:31Claro.
27:33Esa casa de apuestas.
27:34Sí, las casas de apuestas.
27:35Y cobra también.
27:37En el final dice...
27:39Y cobra también.
27:40Como si hubiera habido casas de apuestas acá que no han pagado seguro.
27:47Así que hay que tener cuidado con todo eso.
27:51Hay que tener cuidado del fútbol.
27:53Bueno, en papel habló un poco defendiendo eso, ¿no?
27:57Que están desacuerdo con las casas de apuestas.
27:58Raúl, un segundito, nos aguantás.
28:00Tenemos un consejo muy cortito y ya seguimos con vos que es muy interesante la charla.
28:05Bueno, ¿cómo no?
28:07Volvió Freschi.
28:08Es la gaseosa que va por ser la más rica con más sabor.
28:10Freschi, vení, proba, mirá.
28:12Freschi está aquí, el sabor que te da.
28:15Momentos tan ricos, vení, proba.
28:18Volvió Freschi.
28:19Es la gaseosa que te va.
28:20Más rica y tiene más sabor.
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29:12Espérate un mensajito por WhatsApp.
29:17Último momento.
29:23La picante predicción de un ex-jugador inglés.
29:27Lo vamos a mandar a dormir a Messi.
29:30Eres.
29:37England play Argentina.
29:39I checked this before.
29:40It will be the first time that Messi's ever played against England.
29:44Really?
29:44Apparently, yeah.
29:46Yeah, we'll have to put him to bed, mate.
29:48No, I'm not...
29:49Hey, don't say that!
29:50No, we're going to put him to bed.
29:50No, no, no.
29:51No, no, we are.
29:52100%.
29:52I'm saying it now.
29:56We're going to the World Cup final.
29:57No, I agree with you in terms of...
29:59You're talking about the runners, you know,
30:01the energy that England have.
30:03On that transition.
30:04They're wild.
30:05They're wild and they're winners.
30:06Yeah.
30:07We've got too much pace for Argentina's strength.
30:10And we're going to beat them.
30:12I feel it in my pocket.
30:13Tenemos una ex-combatiente acá y ya vamos con Raúl.
30:15Alejandro, ¿vos qué sentís cuando ves esto?
30:18Cuando se ríen un poco, va a hacer una parodia.
30:21Lo hacen con gracia.
30:22A todos les quiero decir.
30:23El señor que habla se llama Gary Lineker.
30:24Es un hombre...
30:26Creo que es uno de los mejores jugadores que vi en mi vida de Inglaterra.
30:29Y es uno de los jugadores a los que agucheaba desde la tribuna en ese momento Raúl Gámez.
30:34Porque Gary Lineker era un gran jugador en ese momento en el 86.
30:37Es el que está hablando acá.
30:39Creo que es uno de los mejores jugadores que vi en mi vida.
30:41Lo digo claramente y creo que esa selección...
30:42Gran delantero, sí.
30:44Hoy es periodista.
30:45Hoy es periodista.
30:45Esa selección era muy parecida a la que tiene Harry Kane ahora.
30:50Perdón, Alejandro, te frené.
30:52Continúa vos.
30:54Lo que pasa es que nos tienen miedo.
30:56Pasa por ahí.
30:58¿Quién fue el que puso el tema Malvinas en el tintero?
31:01Los ingleses.
31:02Fueron a denunciar que Argentina estaba cantando que no salta es un inglés y ponía la Malvina.
31:07Sí.
31:08Nosotros...
31:08Entonces el problema es de ellos, no nuestro.
31:12Aparte, para los argentinos, el fútbol no divide.
31:15Si un veterano de guerra entra a la cancha jugando River y Boca, van a gritar todos, el que nos
31:21salta es un inglés.
31:21Sí, sí.
31:22No tenemos división nosotros en eso.
31:25¿Qué decías, Raúl, que quería sumar a lo que dice Alejandro?
31:27No, nada.
31:29Es que cometimos los errores en hacerle la guerra cuando no podíamos hacerle la guerra a nadie.
31:38Bueno, no estábamos preparados.
31:41Creo que pasa por ahí.
31:43Y cuando respecto a que alguien de ustedes dijo que...
31:47Ernesto.
31:48El jugador este tan famoso que está diciendo...
31:51Sí, Gary Lánica.
31:51...de las Malvinas, que le mando saludos y lo felicito, que soy amigo del técnico de Huracán que estuvo con
32:01nosotros.
32:02Y es un tipo que estuvo en las Malvinas también.
32:06Bueno, lo que le quiero decir que...
32:09Claro, que yo lo mandaría a dormir también para que no juegue, ¿no es que lo vamos a dormir por
32:16ahí?
32:16Claro, totalmente.
32:17Por otra cosa.
32:18Sí, sí, es una cosa...
32:19Ese pibe, ese pibe, ese pibe y el otro que tuvimos nosotros.
32:25Nosotros tuvimos la suerte de tener los deportistas...
32:29Algo debemos tener.
32:31Por la cruza de sangre, por lo que sea, porque tuvimos la satisfacción de tener los dos mejores jugadores del
32:41mundo de los últimos 80 años.
32:43No sé, Pelé, cuánto hace que no juega y tampoco Pelé, en todo caso, yo lo vi tanto.
32:51Pero ese sí, ese espectacular.
32:56Tanto Messi como Diego fueron algo que la gente iba a la cancha a verlos a ellos, aunque no sean
33:05hinchas de los equipos de ellos.
33:08Así que eso lo pudimos disfrutar muy bien.
33:11Lo seguimos disfrutando, porque este pibe no tiene fin, no tiene fin.
33:17Y jugará el otro mundial, porque se cuida.
33:22¿Vos decís que jugará el próximo, Raúl?
33:24La diferencia a mí...
33:25No, pero a mí cuando me preguntan cuál es la diferencia, o quién es mejor de Diego y Messi.
33:36Y yo no soy conocido de Diego porque me permitió ciertas cosas dentro del mundial y qué sé yo.
33:44Pero son incomparables, no se pueden comparar.
33:49Uno vivió de una forma y otro vivió de otra forma.
33:53Uno vivió en lugares donde se sufría y otro vivió en lugares donde todo era hermoso.
34:04Pero los dos fueron los representantes máximos que tuvo Argentina.
34:11Así como tuvo un gran negociador, ¿no?
34:15Entrenador y excombatiente de Malvinas.
34:20¿Qué tiene?
34:21No, que hacía referencia a eso cuando nombraste un entrenador, hacía referencia a Felipe, ¿no?
34:28De Omar Sito, de Felipe.
34:30Ahí está.
34:32Sí, que no lo quiero nombrar porque a él no le gusta.
34:34Es más bien de perfil bajo.
34:39Sí.
34:40Pero es un tipo excepcional.
34:43Y habrá muchos muchachos.
34:45Yo conocí a otro muchacho que paraba con nosotros que también había participado de estar en las Malvinas.
34:53Y le pedíamos que, por favor...
34:56Sí.
34:56Te cuento que lo tenemos en el piso también a Martín Ayerbe, que es militante argentino.
35:02¿Cómo te presenta, Martín?
35:03¿Cómo qué?
35:04Justicialista.
35:04Justicialista.
35:05Justicialista, está invitante del Partido de Justicia.
35:07¿Qué opinás de esto?
35:08Porque lo que cuenta Raúl es parte de la historia argentina.
35:12Y yo me lo pregunto, ¿será parte de lo que va a ocurrir también en las tribunas ahora?
35:16Porque a pesar de que no hay tanta gente de clubes, los argentinos tranquilos no están.
35:20Vi imágenes ayer que se estaban medio tironeando con varios ingleses.
35:23¿Qué va a pasar por vos, Martín?
35:25Bueno, Raúl tiene la...
35:27Ojalá no pase nada.
35:28Ojalá no pase nada.
35:29Pero ya hubo tironeo ayer.
35:30Lo vi el otro día.
35:32En el partido de Suiza vi que había tironeo, Raúl.
35:34Bueno, Raúl tiene la edad de mi padre.
35:35Sí, pero no tengamos que lamentar cosas importantes.
35:45Después una trompada, un churro.
35:46No, por eso, eso.
35:47Por ahora, gracias a Dios, no está pasando nada.
35:49Así que, bienvenido sea.
35:50¿Qué decías, Martín?
35:52Bueno, nosotros, por supuesto que siempre fue una referencia para nosotros.
35:57Pistola Gámez siempre lo admiramos desde jóvenes cuando seguíamos a la Selección Nacional de Fútbol y acá también.
36:05Pero yo creo que la Argentina tiene un poder blando a través de su cultura nacional, de su carácter.
36:14Y la Selección Nacional de Fútbol representa eso.
36:17Por algo despierta la Argentina las pasiones que despierta y la admiración de otras naciones.
36:22Y hay que destacar algo.
36:24Todas las naciones que fueron oprimidas por Inglaterra, que estuvieron bajo el yugo del pirata inglés,
36:32todos esos pueblos del mundo apoyan a la Argentina.
36:36Y es algo inexplicable para quien no es argentino porque no se puede comprender cómo en Bangladesh, en Sri Lanka,
36:43en la India,
36:46aparecen miles, cientos de miles con camisetas argentinas, banderas argentinas y salen a festejar los triunfos argentinos.
36:53Perdón, hasta los escoceses.
36:55Bueno, no, los escoceses, nosotros les hemos dado a los escoceses héroes en común, igual que con el pueblo de
37:03Irlanda.
37:04Por lo cual nos unen dos cosas, la condición de católicos y la condición de anti-británicos.
37:13Por eso los irlandeses y los escoceses tienen canciones alusivas al almirante Brown y canciones alusivas a Maradona y a
37:25la selección argentina.
37:27A ver, Raúl, veo que querés decir algo también.
37:31No, pienso que tiene, ya no estoy preparado por ahí para hablar con este muchacho porque tiene una cultura mejor,
37:38un conocimiento mejor de las cosas.
37:41Eso es lo que lamenté toda mi vida, de que no hice estudiar como para estar mejor preparado.
37:49Pero sí, pienso que parecido el tema que a los ingleses les tienen todos antipatías,
37:57es una cosa general, porque han sido piratas, porque han hecho cosas que no correspondían,
38:10se han quedado con países que no correspondían.
38:14Bueno, tengamos cuidado que no Estados Unidos no esté haciendo lo mismo con este muñeco que tenemos nosotros de presidente
38:26y el otro cara de malo, el otro cara de malo que siempre está enojado y por ahí hace una
38:36guerra que tenemos que lamentar en el mundo.
38:40Te digo, Raúl, te digo una cosa, vos hablabas recién de tu edad, las mejores notas son a la gente
38:46de más de 80 años,
38:47porque dice todo lo que piensa y no le importa nada.
38:50Son las mejores notas que hacemos en los periodistas, te lo digo.
38:55Bueno, por a mí no me queda mucho, porque ya, ¿qué me van a hacer?
39:01Jubilado, la casa no es mía.
39:05Raúl, antes decías la diferencia, ¿no?
39:07Igual yo pienso...
39:09Decinos, decinos, ¿qué pensás?
39:10Yo pienso, nada, que yo pienso que Adorni tendrían que devolver la plata primero, después siempre eso,
39:22pero devolver la plata también, sacar la plata.
39:25Yo no soy quinerista, yo soy radical de Alfonsín, porque lo seguí a Alfonsín por todos lados, porque quería aprender.
39:34Y escuchándolo aprendía, eran como los sermones de locura, cuando son buenos.
39:41Así que, yo qué sé.
39:45Raúl, antes hablabas de la...
39:47Que el presidente devuelva la plata esa de... ¿cómo se llama?
39:58De libra.
40:00Libra, la moneda.
40:02Libra.
40:03De libra, de libra, y que la hermanita, la hermanita cachaballa esa, también...
40:12Y dijo que estaba tranquilo, Raúl, mira.
40:15Dijo que estaba tranquilo.
40:16Claro, con nosotros...
40:17Raúl, antes hablabas de la...
40:19Nosotros estábamos tranquilos pensando que nos iban a ayudar y la verdad es que son peores que todos.
40:26Raúl, antes hablabas...
40:27Pero que le saquen la plata, los que lo...
40:28Que la devuelva, decís.
40:31Bueno, antes hablabas de la diferencia entre Messi y Maradona.
40:34Digo, ¿era la última carta o la que le faltaba jugar a Messi y enfrentarse contra los ingleses?
40:42Puede ser, puede ser que era una cosa que no...
40:45Que le quedaba pendiente por ahí en la mente de él.
40:48Yo no soy, no tengo buena...
40:52Buena confianza, lo quiero, lo adoro.
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