- vor 3 Wochen
Die Gamesbranche steht unter Druck: Microsoft entlässt Tausende Mitarbeiter, Studios werden geschlossen, Konsolen werden teurer und gleichzeitig verschiebt KI die wirtschaftlichen Spielregeln der gesamten Technologiebranche.
In dieser Folge diskutieren wir über die Hintergründe der aktuellen Entwicklung. Warum räumt Microsoft gerade jetzt seine Studios auf? War der Game Pass von Anfang an ein wirtschaftliches Risiko? Welche Rolle spielen KI, steigende Hardwarepreise und milliardenschwere Übernahmen? Und welche Chancen ergeben sich daraus für unabhängige Entwickler und kleinere Studios?
Eine ausführliche Diskussion über die Zukunft der Gamesbranche zwischen wirtschaftlicher Realität, kreativer Freiheit und der Frage: Stehen wir erst am Anfang einer neuen Ära?
Bei DevPlay sprechen erfahrene deutsche Entwickler zusammen mit ihren Gästen über ihre Erfahrungen in der Spielebranche oder geben ihre professionelle Einschätzung zu aktuellen Themen. Dieses Mal sind mit dabei:
- Jan Theysen (King Art Games, Warhammer 40.000: Dawn of War 4
- Jan Klose (Artex)
- Jan Wagner (Owned by Gravity, Spellforce: Conquest of Eo)
Über diese Serie
Auf dem Youtube-Kanal DevPlay geben deutsche Spieleentwickler einen Blick hinter die Kulissen: Wie funktioniert die Spielebranche in Deutschland? Wie stehen die Designer zu Trends à la Open World und Künstliche Intelligenz? Wie lief die Arbeit an Spielen wie Lords of the Fallen oder Risen 3 ? Neue Folgen ihrer Talkrunde veröffentlichen die Designer vorab exklusiv auf GameStar Plus , und zwar im Regelfall jeden Sonntag.
In dieser Folge diskutieren wir über die Hintergründe der aktuellen Entwicklung. Warum räumt Microsoft gerade jetzt seine Studios auf? War der Game Pass von Anfang an ein wirtschaftliches Risiko? Welche Rolle spielen KI, steigende Hardwarepreise und milliardenschwere Übernahmen? Und welche Chancen ergeben sich daraus für unabhängige Entwickler und kleinere Studios?
Eine ausführliche Diskussion über die Zukunft der Gamesbranche zwischen wirtschaftlicher Realität, kreativer Freiheit und der Frage: Stehen wir erst am Anfang einer neuen Ära?
Bei DevPlay sprechen erfahrene deutsche Entwickler zusammen mit ihren Gästen über ihre Erfahrungen in der Spielebranche oder geben ihre professionelle Einschätzung zu aktuellen Themen. Dieses Mal sind mit dabei:
- Jan Theysen (King Art Games, Warhammer 40.000: Dawn of War 4
- Jan Klose (Artex)
- Jan Wagner (Owned by Gravity, Spellforce: Conquest of Eo)
Über diese Serie
Auf dem Youtube-Kanal DevPlay geben deutsche Spieleentwickler einen Blick hinter die Kulissen: Wie funktioniert die Spielebranche in Deutschland? Wie stehen die Designer zu Trends à la Open World und Künstliche Intelligenz? Wie lief die Arbeit an Spielen wie Lords of the Fallen oder Risen 3 ? Neue Folgen ihrer Talkrunde veröffentlichen die Designer vorab exklusiv auf GameStar Plus , und zwar im Regelfall jeden Sonntag.
Kategorie
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VideospieleTranskript
00:00die frage der wir heute nachgehen wollen ist ob die welt untergeht genauer
00:05genommen die games welt und wir haben ja alle glaube ich verrückte sachen gehört
00:10microsoft sony alles wird teurer und als dann auf einmal noch sechs wochen lang
00:16keine devplay folge kam da haben die leute angefangen fragen zu stellen
00:20deswegen sind wir schon mal wieder hier herzlich willkommen zu einer neuen devplay folge ich bin
00:24jan von artex ich bin jan von kingard ich bin adrian von black forest games und ich bin
00:31jan von und bei gravity und metamorphic adrian bist du musst adrian macht es doch gar keinen
00:37sinn der ganze kram ja schon wieder haben wir einige neue firmennamen hier gesammelt ich weiß
00:43nicht ob wir die letztes mal schon hatten zum beispiel jan mit metamorphic ich weiß nicht
00:46ob du so das letzte mal hier schon aufgetreten warst kann sich selber nicht mehr so genau
00:51sagen als neue neue gründung gut ja und während wir fröhlich irgendwas gründen fragt man sich wie
01:00geht das anderen gerade und man kann es nicht verpasst haben in den letzten wochen und monaten
01:06erst kam mit der ki daten center welle die ram speicher katastrophe das alles aufgekauft wurde
01:15teurer wurde und das hat sich dann tatsächlich durchgeschlagen auf einmal wurden spielkonsolen
01:19teurer ich glaube begonnen hat sogar mit der switch 2 ist gar nicht mehr genau auf jeden fall playstation
01:25mit dabei also alles was uns lieb und teuer ist lieb und unbezahlbar ja und kaum war das halbwegs das
01:36gesprächsthema hat ist microsoft weiter dabei den kompletten laden umzukrempeln und hat jetzt noch
01:41mal mehrere tausend leute entlassen oder wird sie entlassen schließt studios verkauft studios was ist da los
01:48alles kaputt steam box kommt raus kommt dann vielleicht doch nicht so richtig raus weil
01:52keiner kann sie kaufen und wenn dann für unmengen an geld wo man sich denkt man dafür nicht in einen
01:59normalen guten gaming pc ja inzwischen vielleicht auch nicht mehr aber eine konsole kriegt man vielleicht
02:03noch die bessere leistung hat also alles irgendwie sehr sehr verrückt wir haben ja in unseren reihen
02:09hier eigentlich immer eine person die so für die großen themen gerne mal das orakel darstellt oder sie
02:17erklärt sieht es ja mag da guckt schon so ein bisschen ja genau das habe ich gemeint vielleicht kannst du
02:24tatsächlich mal fangen wir doch mal an mit dem thema was jetzt glaube ich in der woche wo wir gerade
02:29hier sprechen oder gesprochen haben das thema schlechthin war waren jetzt die ganzen microsoft shifts gerade
02:36die welle der mitarbeiter die entlassen wird studios die geschlossen werden riesige marken die auch für
02:41microsoft gigantisch sind dann so dinge wo einige leute vielleicht ängstlich aufhorchen das jetzt gerade
02:47gestern glaube ich hieß minecraft was ja nun doch durchaus ich würde sagen überraschend gut kuratiert
02:54und nicht zerstört wurde in seiner ganzen zeiten der es bei microsoft ist sondern wirklich ein gigantisches
02:59globales phänomen das gut gepflegt wurde soll jetzt auch direkt an die neue ceo reporten und der
03:05die marke sei jetzt nicht ganz so ausgeschöpft wie man sie vielleicht ausschöpfen könne ist microsoft
03:13gaming technisch am ende deiner meinung nach oder lässt sich eine strategie absehen oder es ist alles
03:19ganz normal ich glaube es ist also erstens ich habe keine ahnung von nichts aber zwei sachen sind
03:25glaube ich auffällig das eine ist eine zeitliche koinzidenz also weil etwas gleichzeitig passiert ist
03:31nicht wegeinander passiert man muss halt sehen microsoft hat activision blizzard gekauft darf
03:36man nicht vergessen das ist noch gar nicht so lange her damit haben sie ein riesiges konglomerat
03:39aus lauter studios vorher schon hatte microsoft eine studio strategie das heißt die haben vorher
03:44schon solche sachen wie double fine und sowas gehabt die die auch eigenständige studios in dem
03:50microsoft konstrukt sind das heißt die haben lauter eigentlich unabhängige entities und dann haben sie eine
03:57ein publisher mit developer gekauft der eigentlich in also zum teil in strukturen hat der wiederum in
04:04king also in mobile sparte und und in die pc sparte und so weiter unterteilt ist dass das zu einem
04:12zeitpunkt x dazu führen wird dass man nicht mehr alle behält die man hat war glaube ich immer klar und
04:18das ist natürlich jetzt angesichts der tatsache dass da eine neue frau am steuer ist die ausgerechnet auch
04:23noch von der ki sparte irgendwie kommt also jetzt nicht nicht notwendig auch wenn sie immer wieder
04:27ihre gamer credentials betont eine große nostalgie verspürt zu dingen es ist irgendwie eine normale
04:35entwicklung wäre das zu hochzeiten der branche passiert wäre das auch nicht so viel anders abgelaufen
04:41weil er hat einfach angeguckt hat okay welche sachen machen denn kohle und welche machen keine und da muss
04:45man schon sagen und studious anguckt also bei double fine weiß es jetzt lustigerweise ein bisschen genauer
04:49weil ich mit denen zu tun hatte die machen seit geraumer zeit mit einer großen menge von leuten
04:58coolen scheiß den sie niemanden zeigen und oder verkaufen weil das nie zur produktionsreife kommt das
05:05haben sie sich erarbeitet weil sie double fine sind und halt cooler scheiß ihr markenkern ist aber das
05:12ist natürlich für für ein wirtschaftlich denkendes unternehmen kann man sich überlegen leistet man die sich aus
05:18prestige oder nicht und microsoft dann entschieden oder nicht so und das sieht mit ein paar anderen
05:25sachen auch aus also also sich elder scrolls online super typen total schön die haben echt viel
05:30arbeit reingesteckt aber es ist natürlich es war noch nie ein riesen geldbringer und es ist auch wird
05:34auch keiner mehr da sind also auch viele leute drin in diesen entlassungswellen wo man einfach sagen
05:39muss naja die haben nur deswegen vorher existiert weil bei microsoft niemand genau hingeguckt hat also
05:44weil einfach niemand diese frage gestellt hat lohnt sich das alles noch und dann hast natürlich eine
05:48neue eine neue leitung und dann ist halt neue besenkehren gut dass das in der insgesamt angespannten
05:54lage für die games branche die ja auch seit zwei drei vier jahren anhält das ist ja nicht neu passiert
05:59hat das sicherlich den rotstift noch ein bisschen härter sein lassen ich finde gerade die microsoft dinge
06:04sind halt das ist ohne jetzt gemeinsam zu wollen überfällig überfällig überreinigung weil
06:10microsoft vorher einfach nicht wirklich hingeguckt hat und viele von den gambles die sie hatten warum
06:14sie sie studios haben nämlich game pass mit exklusiven content und das ist glaube ich das was viele
06:20leute vergessen der game pass funktioniert lange nicht mehr so wie sie mal wollten oder dachten der hat
06:24das einfach nicht erfüllt und das heißt diese ganzen studios zu haben um exklusiven content für ihren
06:31game pass zu machen oder eben ihre eigene plattform die die xbox die jetzt auch nicht so super super
06:36läuft macht plötzlich strategisch auch keinen sinn mehr so wir haben einmal das taktische komponente
06:41müssen geld sparen wir haben irgendwie leute die eigentlich verluste schreiben die ganze zeit wo
06:44wir nicht genau verstehen warum wir die bezahlen und wir haben ein strategisches projekt mit mit
06:50game pass xbox universum dass das nicht das abwirft was was wir uns erwartet haben vielleicht auch
06:57wegen einer allgemeineren gaming krise krise krise und das zusammengenommen heißt halt okay da muss
07:03halt rotstift angesetzt werden weil es schlichtweg so nicht bezahlbar ist es gab ja tatsächlich am
07:09anfang so müssen gemischte stimmen dass leute gesagt haben oh gott da kommt jetzt irgendwie eine dame von
07:14der kai abteilung rüber und wollen die davor hat ja microsoft massiv in kai investiert und es gab ja auch
07:20wo du jetzt gerade von den kühlen marktrealitäten spricht gab es auch gerade den punkt zu sagen naja bei kaisen
07:26die
07:26versprechen halt gigantisch irgendwie wir investieren ganz vieler kriegen noch viel mehr bei raus bei games
07:30gerade xbox bei der sparte ja die die trägt sich mal mehr mal weniger ist sie also im vergleich in
07:36einem microsoft konzern und wo investiere ich jetzt rein ja und wenn ich jetzt milliarden und aber milliarden
07:41investieren will brauche ich das überhaupt noch so war so ein bisschen das gefühl jetzt kommt eine
07:45person aus dem kai universum darüber und soll das übernehmen ich glaube bei einigen war erst mal so eine
07:49gewisse erleichterung zu spüren in den ersten wochen und monaten dass jemand da mit einem ziemlich genauen blick
07:54drauf guckt und auch mal sagt wir müssen uns neu sortieren wir müssen uns neu aufstellen wir müssen
07:58hier irgendwie wieder was besseres draus machen und wie du gerade gesagt hast dieser netflix ansatz
08:02für die xbox ist gar nicht so aufgegangen auch finanziell vor allem wie er sollte da haben viele leute
08:08zugestimmt auch genickt und gesagt ja das ist er nicht da war es nicht so dass jetzt der lebendige ast
08:13abgekattet wurde vom baum also deswegen das wäre auch so ein bisschen meine frage jetzt an die anderen
08:19kollegen jan theissen und adrian also eure beobachtung hattet ihr auch das gefühl man kann aus ich sag mal
08:27jetzt sicht game studios was positives darin sehen in dem ganzen oder ist es doch teil einer ich sag mal
08:36sehr besorgniserregenden wolke die bei uns liegt im zuge von allem was halt noch passiert und was vielleicht
08:40noch als kollateralschaden der sehr sehr sehr großen themen wie jetzt irgendwie ki und ram chips und profite
08:47passieren könnte ich glaube kollateralschaden trifft es ganz gut weil wie gesagt jetzt verglichen mit
08:52dem was bei ki los ist ist das natürlich alles sozusagen ein absoluter nebenschauplatz für von
08:57microsoft und co und ich sag mal auch die konsolen und alles ist nicht teurer geworden aus aufgrund von
09:04irgendwelchen spiele oder games wirtschaftsthemen sondern halt einfach weil die weil die chips so teuer
09:09sind weil sie die in irgendwelche rechenzentren stopfen natürlich also das heißt dass also die preiskiste das
09:16hat tatsächlich kein hausgemachtes problem das ist halt wirklich was was von von außen kommt und wo
09:21auch ich sag mal die games industrie nichts hätte gegen tun können das andere was microsoft angeht das
09:25ist halt ich da muss ich vielleicht so ein bisschen die die die linke fahne mal schwenken weil also
09:33erstens dass der game pass nicht funktioniert war halt super offensichtlich für jeden der fünf
09:39minuten darüber nachgedacht hat ich meine da haben wir wahrscheinlich vor keine ahnung sechs sieben acht
09:44jahren folgen zu gehabt wo wir gesagt haben das kann nicht funktionieren ich habe keine ahnung wie
09:49die sich vorstellen dass das funktioniert die werden hier oder da jetzt verlinkt bestimmt
09:52aber das also insofern dass es jetzt das ist tatsächlich ein hausgemachtes problem von von
09:58microsoft werden die sich die eigenen preise komplett verschießen weil sie halt sagen wie so ein
10:02forza ist ein euro wert weil ihr euch für ein euro den den game pass holen könnt und edge of
10:09empires 4
10:09ist auch ein euro wert und alles mögliche ist ein euro wert dann hast du ein problem wenn du auf
10:14einmal
10:14wieder 60 euro dafür haben willst oder dann kriegst du einfach das geld nicht mehr also das ist das ist
10:20war wenig überraschend was ich allgemein so ein bisschen seltsam finde ist halt mit wie wenig
10:25sozusagen gesamtkonzept daran gegangen wird weil was jetzt halt gemacht wird ist ja gut wir wir
10:31streichen alles weg was keine kohle bringt nur wenn sich irgendein gamer jemals dafür interessiert
10:38hat für microsoft dann ja nicht wegen irgendwie auf wie viel kohle die mit irgendeinem spiel machen
10:43sondern weil die keine ahnung das neue double fine spiel spielen wollten oder weil sie es
10:47das ist ja nur das sacrifice cool fanden oder was so immer das sind halt die dinger die den
10:54reputationen geben oder die halt irgendwie über die gesprochen wird über die halt irgendwie
10:58oh microsoft macht ja auch coolen scheiß die machen nicht nur die irgendwie so fließband
11:04triple a irgendwas kam sondern da kommt auch ein cooler film so das ist halt ein bisschen
11:10keine ahnung popcorn kino versus you know a 24 oder sowas und jetzt den ganzen kram alles was
11:18sie cool macht und was sie interessant macht und was sie für viele leute relevant macht einfach
11:23wegzuschneiden und zu sagen ja danach verdienen wir ja mit den anderen sachen einfach kohle finde
11:28ich halt echt bizarr finde ich so ähnlich bizarr wie bei embracer und co oder bei ubisoft wenn halt
11:33einfach gesagt wenn naja wir haben hier unsere drei oder vier marken und die wie die da setzen
11:38wir halt alles drauf und alles andere ist halt kruppzeug und ist egal nur diese drei oder vier
11:43marken die laufen auch nicht ewig und das interessiert auch nicht ewig die leute und dann stehst du
11:47auf einmal da und hast nichts mehr aber wie gesagt selbst und selbst ein mcu hat halt irgendwann
11:53keinen mehr interessiert weil halt einfach zu viel von diesem kram gemacht wurde ja abgetroffen
11:59quasi genau und jetzt steht halt disney da und sagt ja aber hier ein neuer mcu film ja halt die
12:04klappe ich komme mir lieber dune an so ja nur wer soll den dune machen wenn es einen handy mann
12:09da gibt es nur einen scheiß macht das finde ich das finde ich tatsächlich noch mal eine sehr sehr
12:13spannende frage wie du auch gerade gesagt hast die die katten da jetzt alles weg und was ist das denn
12:18schlau und ich paraphrasiere jetzt mal jan wagner noch mal kurz ja es ist halt eine marktbereinigung
12:24irgendwann haben wir zu viele leute da müssen wir auch mal gucken dass eben ein paar weg sind ich sage
12:28jetzt mal aus aus sicht sehr weit oben an der auf der leiter ja sagt man halt nicht ach ja
12:34ich habe
12:34hier mit dem programmierer viel gesprochen der ist total nett und den brauchen wir auch für das
12:37nächste projekt weil der ist das herz und die seele von studio xyz und das studio ist wichtig sondern
12:42da werden die entscheidungen halt viel mehr quasi wirklich mit der axt getroffen und dann fällt dann
12:47halt der ganze baum um es würde mich mal interessieren adrian weil du bist sehr lange wie einige andere
12:52bei uns auch dabei auch gerade was die arbeit mit studios angeht die mal größer waren die kleiner
12:59waren die publisher verträge hatten wo kurzfristig bestimmt auch mal ein publisher gesagt hat sorry
13:03dieses projekt findet nicht statt wo leute entlassen werden mussten was ist so dein vielleicht dein punkt
13:09was macht es mit einem studio wenn so eine welle kommt ja wir kennen alle diese wellen ich glaube
13:15jeder von uns hatte schon mal ein studio was von so einer welle erfasst wurde weil ich mit king art
13:20war
13:20ihr vielleicht nicht aber ich glaube jeder kennt das wenn auf einmal irgendwo die ansage kommt und
13:26sei es auch man ist unabhängig aber der wichtigste partner springt ab sagt sorry wir machen das nächste
13:30projekt nicht mit euch auch wenn wir gesagt haben ja aber hat sich geändert andere prioritäten sorry
13:35chef ansage adrian ihr hattet das sicher auch schon mal ist das einfach kann man leute rausschmeißen
13:42und wieder neu heilen es sind doch dann so viele auch auf der straße bestimmt also sind diese sachen
13:47wirklich kritisch für studios wenn sowas passiert oder fängt man sich doch wieder relativ schnell
13:54ja es gibt natürlich verschiedene verschiedene aspekte da die die realität ist die wenn du als
14:01studio weiter bestehst dann fängt sie dich auch wieder wie du sagst leute sind am markt das waren
14:11nur vor paar jahren da hast du keinen entwickler gekriegt und und die letzten marken du kriegst
14:19auch wieder ganz viele neue leute nach die die trotz allem noch in games wollen also das läuft weiter ich
14:27hatte es natürlich wir haben das selber studio gemacht ich hatte es aber auch bei ea gemacht mitgemacht
14:33mehrmals so ganz brutale cuts gemacht haben und ja level geht weiter muss man sagen aber es geht auch wenn
14:45man das jetzt vielleicht nicht eins zu eins sieht und man überlebt das geht schon auch viel kaputt weil
14:52ein studio ist ja mehr als nur die einzelnen leute die die wissen wie man spiele macht sondern es
14:59auch die kunst zusammenspiele zu machen und sich als studio als team weiter zu entwickeln know how
15:04zu entwickeln und sich einzuspielen das kann jahre jahrzehnte dauern und das traurige aus meiner
15:11sicht ist ja auch wenn der jan sicherlich recht hat okay wenn ein studio ewig lang nichts raus bringt
15:18ja oder spiele nicht performen oder man hat wie wild geld ausgegeben und riesige teams aufgebaut
15:27dass das ja alles getrieben wurde von von konzern entscheidungen ja nicht so studio sagt okay ich
15:32komm lass das geld raushauen wie verrückt wenn wenn das nicht zugeschüttet wird damit
15:39ja und da ist in der ganzen industrie ja ist ja so viel geld vor paar jahren in was heute
15:48auf der
15:48seite passiert ist ja in spiele studios und publisher gesteckt worden aber das meiste davon
15:55ist eben auch an irgendwelche eigentümer gegangen die studio verkauft haben das in milliarden
16:01ausgegeben worden auf verschiedenen seiten das ist ja nie in spieleentwicklung gegangen hätte das
16:06geld wirklich in spieleentwicklung schreit mir im bracer an hätten die das geld in spieleentwicklung
16:10gesteckt anstatt eine halbe milliarde auszugeben um ein schweineteures studio irgendwo zu kaufen
16:16oder ein publisher was dann auch wieder irgendjemanden privat oder als als investor in die tasche
16:24gespielt wurde her setzen dafür spiele machen können was hättest du dann für umsatz machen
16:29können aus den spielen ja und für gewinne und das eben nicht passiert ja das heißt irgendwelche leute
16:35sind richtig reich geworden und ganz viele die jahrelang gearbeitet haben sich was aufgebaut haben die
16:43bezahlen jetzt dafür was ich gelesen habe gerade bei microsoft dass da leute 34 jahre bei bei microsoft
16:51waren und ganze themen mit aufgebaut haben riesen leistungen gebracht haben und dann ja kriegen sie
16:58eine e mail sitzen auf der straße und es das kann ich denke nicht dass langfristig jemand schadet ja das
17:06ist das traurige eigentlich microsoft weiter bestehen die werden ihre games in irgendeiner art und weise werden
17:14was damit machen ja die waren ja die letzten jahre einfach nicht erfolgreich mit ihren konzepten ja
17:18muss auch jetzt kein konzept zu erkennen außer dass jetzt eine milliarde spieler auf ramme haben wollen
17:23täglich was ja total gaga ist aber die werden trotzdem weiter bestehen und die kohle kommt ja von woanders ein
17:32ja aber die
17:34die aber sind sehr viele leute die die natürlich für sich wahrscheinlich abgeschlossen haben mit mit so einer firma oder
17:43überhaupt mit firmen natürlich gucken entweder dass er die industrie verlassen ja oder woanders ein kleinere firmen sich suchen die
17:52natürlich genauso schwierigkeiten haben alles wird weitergehen die industrie wird nicht sterben die firmen werden nicht sterben
17:59aber man muss schon hinterfragen und da schwenke ich auch mal die gleiche flacke wieder jan ist das
18:04eigentlich toll was da passiert ja dass aufgrund von irgendwelchen aktienkursen und marktbewegungen so cuts gemacht werden ja ich kann
18:13gibt genug unternehmen gerade mittelstandgeprägt deutschland die die anpassungen über jahre machen über natürliche
18:22fluktuation die klar die machen auch keine riesen peak sagen okay ich weiß jetzt schweine kohle rein
18:28bauen dreimal so großes team auf und irgendwas wird schon raus kommen aber man wenn man das gemacht hat
18:34dann ist man auch committed die leute dann auch langfristig zu halten ja und dann eher seine geschäftsmodelle
18:39anzupassen dass man die unterhalten kann als zu sagen ja so wird ja muss ja dann personal gespart werden und
18:44nicht woanders das ist ein ja jan wollte versagen ich muss sagen es ist doch recht krass
18:53wie viel geld verbrannt wird weil ich sag mal was passiert ist ja da wird sagen wir mal ein großer
18:59entwickler oder ein publisher gekauft für hunderte millionen dollar und dann wird dann sind sowieso schon
19:06ein paar von den wichtigen leuten hauen sowieso schon ab weil die haben ihre kohle gemacht und die haben
19:10keinen bock für microsoft zu arbeiten dann wird halt irgendein projekt angestoßen dann werden da
19:15wird da ordentlich kohle reingeschmissen weil ist ja alles kein problem man kann sich ja ein team
19:19zusammen kaufen man muss ja nur genug geld reinstecken dann wird da halt irgendwas angefangen und dann oh
19:24das funktioniert alles gar nicht und jetzt der markt sieht jetzt wieder doof aus und unsere ganzen wir
19:29brauchen das geld für was anderes machen wir den ganzen laden dicht oder wir stampfen das projekt ein
19:34schmeißen die leute wieder raus und natürlich nicht nur die die wir neu eingestellt haben sondern auch
19:37die anderen die die halt vorher da waren und alles wofür man da ein paar hundert millionen bezahlt hat
19:42ist halt im prinzip der name der firma und vielleicht eine ip oder so oder je nachdem was halt die
19:47firma so
19:48an spielen rausgebracht hat und ob die die ip besitzen oder nicht aber in wirklichkeit war das
19:53halt sehr sehr wenig weil das was den wert der firma ausgemacht hat waren halt die leute die die spiele
19:59entwickeln können und das potenzial was die haben um um spiele zu entwickeln die leute spielen wollen und davon ist
20:06halt am ende dann relativ schnell nicht so übrig noch also wenn man sich anguckt was microsoft
20:10und früher natürlich der klassiker electronic arts und so weiter was die an kohle verbrannt haben
20:15indem sie dinge übernommen haben die sie dann halt ein paar jahre später de facto dicht gemacht
20:21haben dass das halt echter wahnsinn das passiert immer wieder ja und ja jan wagner
20:27sorry ich habe gerade zum ersten mal in meinem leben die kapitalisten chef flagge auf das macht mich
20:33dann spielen wir das mal so ich glaube man muss drei sachen sagen zum einen bei aller grausamkeit
20:41die games sparte markt war die letzte sparte die noch die die entlassung erwischt hat davor haben sie
20:47unendlich viele von ihren entwicklern entlassen aufgrund der tatsache dass jetzt die kai viel besser kann also
20:51das das ist auch ein teil von der wahrheit dass die games branche bisher auf microsoft seite
20:56ungeschoren davon kam zu einem zeitpunkt wo microsoft selbst als unternehmen massiv einschränkt die zweite
21:01sache ist ohne jetzt microsoft besonders nett zu finden die haben zwei von den studios freigesetzt haben
21:07ihnen ihre apps zurückgegeben haben ihnen weiterentwicklung für ihr aktuelles projekt garantiert oder eine
21:13anschubfinanzierung dafür und bei den anderen sachen die sie verkaufen dürfen die auch weiterentwickeln das ist
21:19verglichen zum beispiel damit wie ea vor 30 20 jahren mit ihren entwicklungen gegangen ist echt fair
21:26also das hat mich tatsächlich auch überrascht muss ich sagen hätte ich hätte ich nicht gedacht dass
21:30die studie also ich hätte gedacht die sind jetzt alle futsch gerade auch sowas wie double verein oder
21:34sowas riesen aufschrei bei fans aber wen interessiert das wie du es gesagt hast wenn die die verkaufszahlen
21:39gar nicht so hoch sind und das vielleicht dann mehr so die core leute sind und offensichtlich hat es doch
21:44jemand interessiert und das ist ja das ist in dem fall deswegen muss man so ein bisschen aufpassen
21:50das zweite ist und das haben wir jetzt sagen wir hier nicht zum ersten mal das passiert in
21:53wellen diese genau die geschichte du sagst jan ich finde das ist absolut richtig die leute kaufen weil
21:58sie auf einer ebene agieren in der sie den titel nicht mehr einschätzen können kaufen sie sich
22:02erfolgsgarantie wie kriege ich das mit einem erfolgreichen studio dass die nicht verstehen dass
22:06ein studio meistens nur so erfolgreich ist wie das spiel das sie gerade gemacht haben und halt das nächste
22:11potenziell was anderes sein kann und dass ein studie vielleicht erfolgreich ist weil es nicht in der
22:14größe und organisationen eingespannt war und weil es anderen kriterien also eine bewertungskriterien
22:19unterlag warum wird ein titel gemacht wenn das das weiß nicht das kennst du wahrscheinlich noch
22:23von adrian bei ea gibt es diese internen tests an denen diese green light stages wo die entscheiden
22:27wie ein spiel gemacht wird hat es den x-faktor was immer der x-faktor ist und so weiter das
22:32sind
22:33ansprüche die die mit dem kreativanteil den vielleicht ein studio groß gemacht hat überhaupt nichts mehr zu tun haben
22:39das heißt das aufkaufen von studios ist aus meiner sicht schon immer ein kurzschluss gewesen wenn man die anschließend
22:44entweder lässt man sie ganz alleine und das hat microsoft lange gemacht die haben gesagt
22:48ja double fine ihr wisst ja was ihr tut ihr kennt das so wir bleiben freunde kommt ab und zu
22:53vorbei
22:53und sagt uns bescheid was ihr so tut und dann verkaufen wir ihr zeug weil wir sind groß und können
22:57das
22:57größer machen als ihr das macht und damit gesagt alles klar wunderbar geldhahn aufgedreht und
23:01anschließend halt geilen scheiß gemacht ohne ohne sich dem zu unterwerfen die andere variante ist die
23:09studios werden in eine eine irgendwie vage struktur eingespannt und dann halt kaputt geformt
23:14oder umgeformt zu etwas was dann eine maschine ist und dann halt regelmäßig call of duty irgendwie
23:21raus rotzen kann das gab er natürlich nicht mit neuen sachen das geht nicht mit mit mit risiken und
23:27die brauchst du mit innovation das ist halt alles da nicht gewollt und nicht nicht abgebildet das heißt
23:32ich glaube das ist schon immer ein missverständnis weil alle immer so tun als ob und das ist das gleiche
23:37missverständnis was der netflix gedanke beim games pass war zu glauben dass spiele eigentlich auch nichts anderes
23:43sind als filme mit joystick bedienung oder mit gamepad bedienung und dass man die alle irgendwie so
23:48serienmäßig produzieren kann und dann irgendwie raussagen können das wird schon sehen dass also wo
23:51sowohl der kreativ prozess als auch die team bedingungen weil filme werden so gemacht leute werden kurz
23:56zusammengeholt jeder hat einfach ding und danach stürmen die wieder auseinander und dann sitzen drei
24:01oder da und schreiben im drehbuch weiter aber das gibt keine notwendigkeit eine crew 40 jahre lang
24:06zusammenzuhalten um guten film zu machen und spiele haben eine besondere art und ich glaube dass das
24:11grundsätzlich immer noch nicht verstanden wird weil das gegen alle anderen logiken läuft und und
24:17deswegen gibt es immer diese wellen ich entlasse alle oh wie ein studio macht geld dass ich double
24:23fine macht jetzt seinen nächsten titel und macht irgendwie kohle und wird berühmt dann wird es
24:26wieder von jemandem aufgekauft wird auch die können das ja dann lassen sich ein bisschen ruhe und in fünf
24:31jahren merken sie oh shit da ist ja nichts passiert dann kühlen sie wieder raus also das
24:35ist ja wirklich eine wellenbewegung oder in die studios von ex mitarbeitern machen plötzlich was
24:40großes dann sind die wieder eine coole scheiß und fünf jahre später werden sie wieder corporate
24:45ja das ist sehr interessant dass du das sagst weil ja einerseits ist es ja tatsächlich so es gibt finde
24:52ich ein eine komponente wo das bei filmen auch funktioniert das ist pixar zum beispiel die haben auch ein
24:58stehendes team also die die holen sich die leute nicht so zusammen wie man es vielleicht von hollywood
25:03kennt aber weil es ein animationsstudio ist eben und kein genau genau die haben andere arbeitsweisen die
25:09den games ähnlicher sind und dadurch gibt es aber quasi ein modell wo man auch als als filmmedien person
25:16immer mal darauf hinweisen kann und tatsächlich genau das andersrum ist es jetzt ich glaube bei double
25:21o seven first light super erfolgreich haben sie das team wenige wochen nach ihrem gigantischen erfolg stark
25:27gekürzt und die leute rausgeworfen das würde beim film wäre das gewöhnlich weil die hätten nur
25:32freelancer verträge quasi und haben dann halt ihre royalty verträge wie sie vielleicht noch einem film
25:37verdienen aber sind halt weg und noch die kleine produktionsfirma ist da genau aber bei games ist
25:40es eben nicht so und das trifft die leute natürlich super super hart und ja wie adrian auch schon gesagt
25:47hat ein bisschen und wie es alle müssen kennen das macht natürlich mit allen auch was ja ich meine wir
25:51sind
25:51jetzt nicht irgendwie in einer branche wo die meisten leute dann am hungertuch nagen ja es ist manchmal
25:58schwierig und manchmal ganz schwierig was neues zu bekommen ja auch für keine ahnung den 3d artist die
26:04concept artist sind die sagen so was soll ich denn jetzt kriegen keiner stellt irgendwen ein jetzt gibt
26:08es noch ki misst ja ich kann mir meine brötchen nicht leisten insgesamt sind wir trotzdem noch in einer
26:13branche die eher ich sag mal höher ausgebildet ist und ordentliche jobs bekommen kann dass es für manchen
26:18trostpflaster sollte für niemand ein trostpflaster sein der oder die in der situation ist leute zu
26:22entlassen aber es kann ein trostpflaster sein für die leute die eben sich in so einer situation
26:26befinden die frage ist ja tatsächlich was kommt als nächstes würde ich gerne noch ein bisschen als
26:30abschluss von unserer folge mit reinnehmen ist es wieder eine welle wo alles so ist wie das letzte
26:35mal so ist es der ewige kreislauf der entwicklung auch wie jan du ihn gerade noch mal schön zusammengefasst
26:42hast jan wagner oder gibt es doch irgendwo änderungen die vielleicht ein bisschen unbemerkter passieren und
26:47natürlich will ich da ein bisschen auf die kleineren kompanies hinaus viel auf die indie games ein bisschen
26:51hinaus wo wir merken dass auch gerade dort nicht das hundertste konzept noch mal aufgebaut wird dass
26:58sie nicht überleben können indem sie einen gigantischen interaktiven film mit controller bauen sondern wo
27:03halt wirklich starke innovation da ist und ich habe lustigerweise heute morgen mit einem dachdecker
27:08gesprochen der gesagt hat ja games finder cool hat früher viel gezockt aber inzwischen das ist ja alles nur
27:14noch einheitsbrei und es macht ihm eigentlich gar keinen spaß mehr und es gibt irgendwie keine
27:18coolen games mehr wo ich ihm schütteln wollte und sagen wollte guck mal bitte die indie games an was
27:23da jeden tag rauskommt ist das etwas was vielleicht ich sag mal auf einer gewissen schicht profitieren
27:31kann von diesen gigantischen wellen und von diesen gigantischen dingen die passieren auch gerade das ist
27:36gerade ganz kurz angesprochen studios öffnen von leuten die vorher in anderen studios unterwegs waren
27:41sagen nee wir machen jetzt unser eigenes ding mit unseren eigenen ideen sind das pflänzchen die
27:46auch was positives an der ganzen entwicklung darstellen können oder ist das zu vernachlässigen was meint
27:51ihr oder vielleicht sogar negativ also ich glaube um die stimmung nicht hier zu gut werden zu lassen
28:01wirklich relevanten großen effekt hat weil es andere indies gab es schon lange oder gibt es schon lange
28:06und natürlich kommt da cooler kram und natürlich gibt es ab und zu auch indie games die durch die
28:10decke gehen aber ich sag mal dadurch dass es jetzt ich sag mal wieder keine ahnung paar hundert
28:16indie studios mehr gibt heißt das halt nicht dass auf einmal die games industrie irgendwie die die
28:20kurve kriegen wird weil das einfach schon ist einmal wenn du der call of duty assassin's creed fifa
28:27spieler bist weißt du dann ist dir das auch relativ egal was im indie bereich rauskommt und wie gesagt der
28:32dachdecker der hat nicht mitgekriegt dass es diese in die spiele gibt weil diese in die spiele
28:37hat einfach nicht diese diese reichweite haben oder diese aufmerksamkeit kriegen so und das ändert
28:42sich nicht dadurch dass und wird nicht besser dadurch dass es mehr davon gibt so das ist das glaube ich
28:46nicht automatisch so ich würde mich dem anschließen ich denke sind auch einfach verschiedene markt
28:57bereiche und in die spiele
29:02die haben ihren markt ja und die müssen sich untereinander um diesen markt schlagen
29:08natürlich wird es auch immer wieder ausreißer geben von minecraft bis jetzt diesem spiel wo du dich
29:15mechameleon irgendwas was von zwei leuten gemacht wurde und du hast auch neue märkte roblox und was auch immer
29:23aber das glaube ich spielt sich eben in ganz anderen bereichen ab was ich mir vorstellen kann dass
29:31dass das in der masse auf jeden fall sagen wir mal die triple a studios da die überdurchschnittlich stark unter
29:43dem thema leiden ja und und das allein ist was die spiele produktion anbelangt und spiele zu machen so kleinere
29:53double a studios ja wie jetzt king art auch
29:59ninja theory denke ich jetzt wenn die wieder selbstständig sind dass die da auf jeden fall profitieren können weil es
30:04einfach mehr
30:05möglichkeiten gibt auch durch neue tools qualitativ an triple a spiele ranzukommen aber ohne den den riesen content liefern zu
30:15müssen
30:16die große frage wird sich die nächsten zwei drei jahren nach der finanzierung stellen weil die müssen alle lösen
30:24und solange kein dieser halb nicht da ist oder keine neuen finanzierungsquellen da ist ist das die herausforderung aber auf
30:31der anderen seite
30:32ist der markt an sich der ist da und die leute werden weiter spielen und vielleicht gibt es auch eine
30:37das wird irgendwann mal wieder
30:41größeren step geben was spiele die spielerfahrung anbelangt ja was auch immer das sein wird wird man sehen müssen
30:49ja
30:50vielleicht noch interaktiver durch ki lebendiger oder irgendwie doch noch mal ein vr thema werden oder was auch immer das
30:58wird auch wieder kommen
31:00die welt der spiele wird weiter existieren auch wenn sie anders sein wird als wir sie vorher kannten
31:08und damit haben wir eine relativ lange folge für unsere welt gehabt aber finde ich schön dass du es doch
31:13auf einen positiven punkt
31:15doch mal am schluss bringen ich glaube auch tatsächlich persönlich weil wir haben ja mit artex einen kleinen indie publisher
31:22ich glaube es sind unterschiedliche welten die sich inzwischen entwickeln und man muss nicht unbedingt von der einen unbedingt in
31:28die andere wollen
31:29ich glaube an so phasen sieht man auch es ist nicht immer gut es ist nicht immer gut ganz oben
31:33mitspielen zu wollen denn da passieren auch dinge
31:35die man sich vielleicht nie gewünscht hat und wie wir es vorhin kurz hatten wie das studio vielleicht nie angefangen
31:40hat an seine games ideen zu
31:42denken und dann neue kreative ideen zu denken weil sie einfach völlig neuen strukturen sind die das vielleicht gar nicht
31:46mehr zulassen also
31:48ja es gibt auch immer mal ein klär obskür oder sowas die dann doch mal vom einen zum anderen springen
31:53oder sowas auch mit kleineren teams
31:54das wird es glaube ich auch immer geben aber ja wir freuen uns auch von euch zu hören wie seht
32:01ihr das absolute apokalypse oder mir doch egal
32:03oder spiel sowieso nur indie games oder werde ich jemals noch einen job finden wir freuen uns auf eure kommentare
32:10ansonsten freuen wir uns natürlich auch wenn ihr weiterhin zuschaut wir sind jetzt wieder mit mehreren folgen natürlich wieder für
32:16euch da wir
32:16verschwinden nicht wieder für sechs wochen denke ich mal wer weiß was noch so passiert in der spielbranche
32:22aber bis dahin freuen wir uns wieder auf euch und sagen was gut
32:46wenn ihr euch das nicht habt ihr habt ihr habt ihr habt ihr habt ihr habt ihr habt ihr habt
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