00:00Un tema que se venía conversando hace mucho tiempo atrás con el experto en hidrocarburos Álvaro Ríos y hoy volvemos
00:05a tocarlo.
00:06Quiero saludarlo esta mañana y darle la bienvenida en el programa. Muy buenos días, Álvaro, gracias por su tiempo.
00:12Esteban y buen día, ¿no? Este es un déjà vu desde hace varios años, ¿no?
00:17Creo que en su programa desde hace cinco o seis años atrás vengo pidiendo una ley de hidrocarburos.
00:24Bueno, lastimosamente el gobierno del movimiento al socialismo pues se terminó básicamente las reservas de gas, de condensado, de petróleo
00:35y ha dejado un país sin reservas, sin dólares.
00:40Yo diría un país quebrado energéticamente. Bueno, el ministro actual tiene razón en decir que necesitamos una ley de hidrocarburos.
00:48Pero para hacer una nueva ley de hidrocarburos y que sea efectiva, Stephanie, necesitamos subir el precio del gas y
00:58subir el precio del petróleo que se remunera a las empresas petroleras.
01:03Esto no va a estar en la ley, la ley puede seguir adelante,
01:06pero si la acción de remunerarle en los contratos que estipulen que el precio sea un precio de mercado para
01:17el petróleo y para el gas, un precio de gas regional, la inversión no va a dar en el país.
01:23Tenemos que hacer, yo diría, cuatro medidas importantes en una ley de hidrocarburos.
01:29Una es dejar que las empresas tengan mejores precios, tanto de gas como de petróleo y condensado.
01:38Segundo, tenemos que hacer que el IDH no sea igual en todo el país.
01:45Cuando se aprobó la ley 3058, alguien dijo 50-50, se pusieron 32% de IDH plano.
01:55Bueno, eso mató la exploración. Cuando se aprobó esa ley, yo sabía que eso iba a pasar.
02:01Entonces, hay que hacer un IDH gradual, que sea tal vez un poco más alto en el subandino, un poco
02:06menor allá en el norte de La Paz, del Beni, y también que fluctúe por el tamaño del reservorio.
02:16Entonces, esto creo que ya está trabajado en la ley de hidrocarburos, pero hay que remunerar mejores precios.
02:23Es bien absurdo, Stephanie, poder entender que por tanto tiempo se ha pedido una ley de hidrocarburos.
02:33Si les hemos continuado remunerando a las empresas 27 dólares el barril, cuando importábamos o hemos importado a 80, 90,
02:43100, 120 dólares el barril.
02:45Claro, es un negocio importar, entonces no es negocio hacer una ley de hidrocarburos.
02:53Entonces, el que una empresa invierte en el país descubra hidrocarburos, gas natural, petróleo.
03:01Si vamos a importar, botamos nuestros dólares afuera, una empresa que invierte en el país, no se van nuestros dólares
03:08afuera.
03:10Generan algo de empleo en la actividad y también generan IDH y regalías, ¿no?
03:18Porque yo le digo 11% de regalía de producción de cero gas o de cero condensado, de petróleo, es
03:25cero.
03:26Entonces, creo que por eso es tan importante y tanto, perdón, machucado con una ley de hidrocarburos.
03:35Porque esto que estamos viendo ahora es el resultado de no haber hecho una ley de hidrocarburos hace tiempo oportuna.
03:42Y hemos dejado que la importación siga creciendo, Estefany.
03:45Ahora, usted bien lo decía al inicio de la entrevista, Álvaro.
03:48Se necesita subir el precio del gas, del petróleo, del condensado.
03:51Pero la jornada de ayer, las autoridades informaban sobre que los precios de los hidrocarburos van a estar congelados por
04:00seis meses más.
04:01¿Qué le dice esto, Álvaro?
04:04Bueno, al final, del mismo cuero salen las correas, ¿no, Estefany?
04:09O sea, cuando el gobierno hace una medida y nos dice que nos va a proteger.
04:15Cualquier gobierno que mantiene subsidio, pues a no ser que tenga plata en abundancia, nos hace un favor, ¿no?
04:25El gobierno que es responsable, como Rodrigo Paz, subió los precios porque tenía que subirlos.
04:32Los trató de nivelar al precio internacional, no terminó su tarea.
04:36Bueno, el 12 de enero del próximo año, ojalá eso pase.
04:41Creo que la medida que han tomado responde también a los 50 días de criminal bloqueo que hemos tenido en
04:48el país.
04:48Y bueno, no se quiere perjudicar a las empresas, a los ciudadanos.
04:52Pero el gobierno puede pagarle 80 dólares de por vida o 70 dólares o el precio internacional a las petróleas
05:03y subsidiar el producto en el mercado interno.
05:06Esa no es solución.
05:08El Bolivia tiene que ser un país normal.
05:10El producto tiene que ser abastecido por varias cadenas.
05:14La gasolina, el diesel, tienen que competir.
05:17Pero si tenemos un producto subsidiado, la competencia es difícil.
05:21Entonces, primer paso, quitar los subsidios.
05:24Ojalá, estamos a seis meses de eso.
05:27Ojalá se dé.
05:28Y ya los productos de los privados estén en competencia.
05:32Ojalá tengamos una ley de hidrocarburos que ya esté aprobada para que los privados puedan animarse a explorar.
05:41Pero además del precio, Stephanie, además de bajar los tributos para que el impuesto no sea tan elevado,
05:50tenemos que hacer una reforma en YPFB para que esa empresa no sea tan pesada.
05:55Y finalmente, pues tenemos que darle las garantías y la seguridad jurídica a las empresas de que mañana no las
06:03vamos a volver a nacionalizar.
06:05El resultado, Stephanie, de lo que usted ve ahora en las calles bolivianas, se llama nacionalización de los hidrocarburos.
06:12Eso es.
06:13Sabíamos que iba a pasar, sabíamos que iba a llegar, pero bueno, aquí estamos.
06:17Ahora, al hablar de reformas de YPFB, ¿qué tipo de cambios estructurales se necesita en la estatal petrolera
06:24para que efectivamente deje de traer complicaciones y más bien dar soluciones?
06:31Bueno, primero tenemos que tener una empresa corporativa que no le haga caso a lo que le dice el hijo
06:41del presidente de la república, ¿no?
06:43Como en el pasado, el que manda más de YPFB era el hijo del presidente Arce, don Marcelo Arce,
06:50que desde el piso ocho hacía lo que quería, lo que le daba la gana con YPFB.
06:54Porque Lula, en su afán de ser un presidente populista y demás, bueno, le da algunas directrices a Petrobras.
07:06Pero Petrobras es una empresa que cotiza en bolsa.
07:08Petrobras no hace un proyecto que no cree que tenga rentabilidad y que le va a dar plata a sus
07:15accionistas,
07:16que es el Estado brasilero o accionistas privados.
07:19Entonces, creo que el primer gran paso que tiene que hacerse en YPFB es dejarla, blindarla de que los políticos
07:30la manocen,
07:32de que destinen o designen gerentes, metan a sus amigos a trabajar, adjudiquen licitaciones y demás.
07:41Entonces, ese es un gran paso.
07:43Segundo, hay que achicarla, ¿sí?
07:44Tercero, hay que asociarla al capital privado.
07:47Hay varias formas de resolver el tema de YPFB.
07:50No va a ser sencillo, pero hay que hacerlo.
07:52YPFB, como está, es una bomba de tiempo.
07:56¿Cuál debería ser la señal concreta que pueda dar el gobierno para demostrar que esta ley
08:00no quede simplemente en un anuncio más y se comiencen a ver avances importantes?
08:06Bueno, la prueba más efectiva va a ser que veamos que las empresas comienzan a hacer sísmica
08:18o comienzan a pedir permisos ambientales o permisos para perforar un pozo
08:23y que en sus contratos se ponen planes de trabajo.
08:28Creo que eso va a ser.
08:29Esto no va a pasar este año.
08:31Este año aprobaremos la ley, se la reglamentará, tendrán que ir las empresas a su directorio,
08:37presentar qué van a poner en planes de exploración, de desarrollo.
08:41Y bueno, esta tarea, los resultados de algo que empecemos hoy,
08:46van a dar con mucha suerte el resultado de aquí a tres, cuatro años o si no es más.
08:53Entonces, por eso, por tres, cuatro años más, la producción de hidrocarburros va a seguir cayendo.
08:58Y por eso es que digo que el dos mil veintinueve vamos a importar gas natural.
09:04No todo, pero vamos a comenzar a importar gas natural.
09:07La situación del país en materia energética es bastante compleja
09:10y hay que hacer las tareas, quitar subsidios, hacer ley de hidrocarburos y de electricidad
09:16y reformar a fondo YPFBI en Estefani.
09:20Totalmente, se necesita que esta propuesta de una nueva ley de hidrocarburos también sea socializada.
09:25Finalmente ya las autoridades lo están hablando, lo están llevando adelante como materia de propuesta.
09:31Pero Estefani, déjeme decirle algo.
09:34La ley de hidrocarburos no tiene por qué ser socializada con la Unión Jovenil Cruceñista, ni con la COP.
09:40La ley hidrocarburos tiene que ser discutida en la Asamblea, pero tiene que ser consensuada con los que van a
09:48poner capital.
09:49Estefani, ni usted ni yo tenemos cinco millones de dólares para hacer sísmica
09:54y luego cuarenta o sesenta millones de dólares para perforar un pozo exploratorio.
09:59Las que van a decidir si esta ley funciona son las empresas que están en el país.
10:05Nuevas no van a venir.
10:07Bien, nosotros escuchando como siempre su análisis tan importante sobre este tema
10:12que sin duda alguna genera debate a nivel nacional.
10:15Álvaro, queremos agradecerle por su tiempo y por acompañarnos.
10:17Sí, cuando gusten.
10:18Cuando gusten, he asumido este rol, ya lo tengo y lo voy a seguir haciendo.
10:22Cuando gusten, a sus órdenes, ¿sí?
10:24Muchísimas gracias.
10:24Que tenga buen día, Álvaro Ríos.
10:26Suntos nosotros, experto en hidrocarburos, acompañándonos.
10:28¡Gracias!
10:29¡Gracias!
