- hace 21 minutos
La periodista galardonada con el Premio Nacional de Televisión reflexiona en 'La Ventana' sobre la evolución de los medios de información desde que empezó hasta el día de hoy.
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NoticiasTranscripción
00:04Al investigador detector de los bulos, le llamamos bulólogo, que es lo que toca,
00:09Marc Camorós está en Radio Barcelona. Buenas tardes, Marc, buena tarda.
00:11Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
00:12Y a una persona que cuenta historias desde el compromiso con la verdad y con la honestidad,
00:17pues la podemos llamar, por ejemplo, periodista, ¿no?
00:19Y en algunos casos con un orgullo muy, muy especial.
00:23Esta tarde en la ventana, la reciente Premio Nacional de Televisión Rosa María Calaf.
00:27Rosa María, buenas tardes, buena tarda.
00:28Hola, buenas tardes, encantada de estar aquí con Marc, además.
00:32Estáis juntitos, ¿verdad? Y mentira. Bueno, no es que Marc sea el portavoz de la mentira.
00:38Dios me libre, por favor.
00:39Oye, Marc, hoy cuando hemos comentado la noticia de Bonnie Tyler, dice,
00:43pues no sabes lo que pasó con Lurrit. Cuéntalo, por favor, porque es que es tremendo.
00:46Bueno, Lurrit murió en 2013.
00:49Sí, en octubre de 2013, sí.
00:51Lo que ocurrió es que la revista Rolling Stone publicó la muerte de Lurrit en redes sociales,
00:56pero nadie se la creyó.
00:58Claro, había ya la tendencia a matar...
00:59Esa era la revista Rolling Stone, ¿eh?
01:01Pues sí, sí, era la revista Rolling Stone.
01:02Bueno, pero la tendencia a matar falsamente gente en redes sociales era tan habitual ya en 2013
01:07que nadie creyó en la información que daba Rolling Stone y todo el mundo esperó a que el manager de
01:15Lurrit confirmara la muerte del cantante.
01:18O sea que imagínate ya la falsedad de las bromitas o de la voluntad de publicar noticias sobre muertes falsas
01:27para generar clickbait.
01:28Bueno, pues ya estaba dañando el periodismo de una manera bastante seria entonces.
01:32¿Qué nombre propio ostenta el récord de más muertes anunciadas y no reales?
01:36¿Cuál dirías que es? ¿Hay un ranking de eso?
01:38Bueno, es difícil, pero bueno, fíjate, Fidel Castro murió en 2016 realmente, pero es que falsamente murió como más de
01:46300 veces.
01:48Fidel Castro, claro, es un referente.
01:50Nos reímos, pero es que es para llorar, ¿eh?
01:52Era un personaje de fama mundial, de gran alcance, que ya era longevo.
01:57O sea que jugar con la posible muerte de Fidel Castro pues era fácil, ¿no?
02:01Bueno, Perales también ha muerto, también John Bon Jovi, Rafael, Barack Obama también lo llegaron a matar en Estados Unidos,
02:08Justin Bieber, Miley Cyrus, o sea, hay un montón.
02:11Rosa María, ¿a cuántos de estos personajes que tú has conocido han matado falsamente y sigue?
02:15¿A Fidel Castro le conociste, por ejemplo?
02:17No, no, no, personalmente nunca le conocí, pero la verdad es que sí, muchas veces era tremendo, ¿no?
02:24Porque cuando saltaba la noticia, bueno, pues tú estabas pensando que no era posible y bueno, en cambio,
02:30yo recuerdo de todas maneras cuando murió Andy Warhol, que fue por sorpresa porque él estaba bien,
02:38él le había ido a hacerse una operación, en fin, rutinaria y de repente, bueno, la cosa se torció.
02:43Y era un fin de semana, ¿no?
02:45Y entonces recuerdo que me avisaron porque, bueno, pues por cuestiones de que conocía el cónsul que entonces español allí
02:52y era muy amigo de Andy Warhol,
02:54yo había vivido al lado en una Brownstone que estaba al lado de su casa, etcétera.
02:57Bueno, la cuestión es que me enteré enseguida y me enteré, pues bueno, por una fuente tan fiable como, por
03:02ejemplo, ya digo, el cónsul,
03:03y llamé, me acuerdo, a Televisión Española y entonces me dijeron, ¿pero qué dices? ¿Seguro? Pues no sé.
03:10Y entonces digo, bueno, pues es que sí, que sí, que todavía no había salido, ¿eh?
03:15Y claro, como no era tan rápido todo como es ahora, pues no me dejaron entrar en el telediario, o
03:21sea, del mediodía,
03:23para contar que entonces ya había empezado a salir todo, ¿no? O sea que imagínate.
03:28De todas maneras decías antes, Francino, que claro, ahora hay un gran negocio, hay una industria que fomenta esto buscando
03:36audiencia y dinero,
03:37pero creo que también los medios tenemos que hacer autocrítica porque a veces es la prisa y la competencia en
03:44este mundo digital.
03:45Yo recuerdo aquí la época feroz de ETA, nosotros teníamos aquí un gabinete de escucha,
03:50había unos compañeros y compañeras escuchando otras emisoras y de repente llegaba la noticia de Radio Nacional ha dado tal
03:57atentado
03:58Onda Cero ha dado y siempre la orden de Iñaki era hasta que no nos lo confirmen nuestros compañeros del
04:04País Vasco no lo vamos a dar.
04:06Y él además lo decía desde, aparte, digamos, desde una convicción periodística,
04:12también desde la convicción de cómo se escucha la radio.
04:15La gente nos estaba escuchando a nosotros, no estaba escuchando Onda Cero.
04:19O sea, no necesitábamos por cinco minutos de adelanto dar un día una noticia falsa y así nos libramos de
04:25dar algún secuestro de algún colaborador,
04:28de algún compañero de otra emisora, precisamente porque paramos un poquito.
04:33Ahora mismo esto es muy difícil porque la gente nos escucha mirando su teléfono y entonces de repente la mentira
04:38le puede llegar por el teléfono
04:39y puede pensar, oye, ¿y la SER cómo está tardando tanto en dar esta información?
04:44Bueno, pues sencillamente porque estamos intentando hacer periodismo y confirmar la noticia antes de hacerla.
04:50Sería muy triste que un grupo que se llama Prisa tuviera problemas con el significado de este concepto.
04:57Porque esto de la prisa y de la verdad y de la mentira y de la credibilidad, Rosa María,
05:02por ejemplo, ¿tú crees que tiene más potencia o más vínculo con que te crean estando en una corresponsalía,
05:12en un reportaje o haciendo noticias a pie de calle día a día muy cerquita de casa?
05:16No sé si lo de la corresponsalía da como un plus de...
05:19Me da la impresión, ¿eh?
05:20Es decir, si tú saludas desde Estados Unidos, desde Filipinas, desde Corea del Sur, de no sé qué,
05:24pues es que está allí, es que sabrá lo que está contando, ¿no?
05:27Sí, sí, bueno, eso por supuesto no.
05:30Lo que pasa es que ha cambiado muchísimo, ¿no?
05:31Porque yo creo que lo importante era que hemos pasado de lo que decimos, ¿no?
05:36De que se trate de confirmar tanto que se retrase la noticia, ¿no?
05:41En cambio ahora, o sea, se trata de todo lo contrario.
05:44Es decirlo de cualquier manera, lo más rápido posible, y da igual que no sea verdad.
05:48O sea, es decir, que yo lo que me he encontrado muchas veces es en eso, ¿no?
05:52En decir, no, es que esto no lo he podido confirmar del todo.
05:55Bueno, pues no lo damos, ¿no?
05:56Ahora no ocurría esto.
05:58Y sí, tienes razón en el hecho de la corresponsalía, que es lo lógico, digamos.
06:02Si tú estás en el lugar, pues se supone que tienes los contactos, etcétera, y que sabes más o menos
06:08qué está pasando, ¿no?
06:09Y que si lo dices, pues es porque lo has contrastado, porque no se te ocurriría.
06:14Yo soy de este, por ejemplo, un ejemplo que hubo cuando la...
06:17Después del 11 de septiembre, estábamos todos los periodistas, nos fuimos corriendo a Pakistán,
06:22porque ya se suponía que iba a haber una reacción con Bin Laden, en fin, todo eso, ¿no?
06:26Pero los primeros días, no sé si recordáis, que no pasaba nada, ¿no?
06:31O sea, es decir, no había una, digamos, actividad en territorio afgano.
06:35Y estábamos nosotros ya en Pakistán, en Islamabad, íbamos a la frontera, íbamos y veníamos, etcétera, durante unos días.
06:41Y en un momento determinado, me llamaron de la redacción para ver lo que hacíamos ese día,
06:47y me llama el becario y me dice, han llegado las imágenes de la primera acción sobre territorio afgano,
06:57que ha sido esta noche, y yo le corto, y dice, entonces, vamos a abrir el telediario con esto,
07:02y entonces le corto y le digo, pero perdona, ¿qué confirmación tiene eso, no?
07:07O sea, ¿de dónde han salido? ¿Y qué garantía tiene eso?
07:09Y me dice, no, las ha mandado el Pentágono, digo, pues vaya garantía.
07:12Digo, sí, entonces, digo, ¿cómo sabes que no las han rodado anteayer en el desierto de Arizona, no?
07:18Y entonces, bueno, se va corriendo, vuelven, me llaman al cabo de 10 minutos,
07:21Fernando de Giles, gran compañero y gran conocedor, etcétera,
07:24y me dice, por supuesto, no, es, ha venido, la tiene todo el mundo, ha venido el intercambio,
07:29pone eso, primera mis acción, tal, tal, en territorio afgano,
07:32pero evidentemente digo, bueno, yo no tengo ninguna confirmación oficial de que esto haya sucedido, ¿no?
07:37Y entonces, ¿qué hicimos? Pues, como, él me dijo, yo tengo que abrir con esto,
07:41porque todo el mundo va a abrir con esto,
07:43eso significa que estar abriendo un telediario con algo que no sabes si es verdad,
07:47pero lo entiendo, tiene que ser así.
07:49Digo, pero tú di lo que quieras,
07:50y entonces yo abrí el telediario diciendo,
07:52el Pentágono manda estas imágenes que dice que son tal,
07:56y yo no tengo ninguna confirmación independiente.
07:58O sea, esto ahora es impensable.
08:00Bueno, ahora es impensable, y si me permites una anécdota, me voy y cambio de siglo.
08:06En 1898 había una guerra en Cuba que empezaba,
08:11y había un periodista norteamericano que alimentaba en sus periódicos esta guerra.
08:19Hablaba de que la Armada Española había incendiado un buque militar.
08:23Le Maine, exacto, la Corazado Maine.
08:26Bueno, ese periodista era William Randolph Hearst,
08:28mandó a un corresponsal e ilustrador a Cuba para que le hiciera dibujos,
08:33en aquella época no había fotos, de los conflictos,
08:37y de cómo la sociedad cubana se estaba levantando en contra de España.
08:43Bueno, el ilustrador corresponsal llegó a La Habana,
08:47se pasó cuatro días, mandó un telegrama a Nueva York,
08:50y le dijo a Hearst, llevo cuatro días aquí, no hay conflicto, todo está en calma,
08:56me vuelvo a casa.
08:57Y Hearst le respondió, tú te quedas allí, tú haz los dibujos que yo pondré la guerra.
09:02Esa frase es muy mítica, el periodismo se explica para contar el nacimiento del amarillismo.
09:08La figura de ilustrador corresponsal es realmente sugerente.
09:12Sí, en aquella época existían, eran corresponsales que iban,
09:19no solo a contar qué pasaba, sino a dibujarlo, porque no podían hacer fotos,
09:23no existía el fotoperiodismo como tal.
09:25Ahora siguen existiendo en los juicios en Estados Unidos,
09:28donde están prohibidos los fotógrafos.
09:30Es muy curioso lo que cuentas, Marc, porque justo cuando sucedió esto en Estados Unidos,
09:34es cuando la palabra bulo entró en nuestro diccionario,
09:37y sin embargo nos hemos terminado comiendo la palabra o el concepto fake news.
09:43Bueno, lo hemos importado innecesariamente, porque bulo describe exactamente lo que es una fake.
09:50Rosa María, de todo, es que claro, he dicho antes algunos ejemplos de lugares desde donde podía saludar,
09:56y para que los oyentes incrédulos sepan que eso ocurrió y que estuviste en muchos sitios,
10:01mira, un ejemplo muy pequeñito.
10:02Esta es la isla de Elis, en la bahía de Nueva York, o por lo menos lo que queda de
10:06ella.
10:07Hemos venido hasta aquí porque es el punto de encuentro que simboliza
10:11la reunión de pueblos, culturas, religiones, que son los Estados Unidos.
10:17Amanece Pyongyang en una jornada cualquiera, son las siete.
10:21Y estas son las líneas generales que configuran la imagen que cualquier ciudadano occidental
10:25pueda tener de la República de Corea,
10:28o mejor dicho, de Corea del Sur, como es más conocida, en Europa y en América.
10:33Repasando la programación aquí, en Italia, te parece a menudo estar en España.
10:37De boda de Postín están en esta iglesia, San Agustín,
10:41como el resto del recinto de Intramuros en Manila,
10:44legado de más de tres siglos bajo colonización española.
10:47En las Filipinas de hoy son dinastías políticas y élites económicas,
10:52combinadas con militares y obispos, las que marcan el paso.
10:56Estados Unidos, Corea del Sur, Italia, Filipinas, el contexto.
11:00¿Qué corresponsalía, qué misión internacional, así a bote pronto que te pregunte,
11:03recuerdas con más lo que sea por lo que sea, Rosa María?
11:07Uy, es muy difícil, porque verdaderamente he tenido, he sido tan privilegiada de estar en momentos,
11:13pero claro, siempre son momentos en general, bueno, o muy alegres, digamos, y tal.
11:19Y a mí, en mi caso, que soy tan cinéfila, pues cuando pude estar en los Oscars por primera vez,
11:25es una frivolidad, pero realmente fue muy impactante,
11:28y empezar a conocer estrellas de cine, etc.
11:31Pero luego ya, en general, los que más te impactan son los dramas.
11:35Y desde luego, pues probablemente mi primer terremoto, que fue en México,
11:42el terremoto del 85, y entonces, bueno, pues la primera vez que ves personas atrapadas en los escombros,
11:50que ves una madre, o sea, ves una mujer que la llevas viendo,
11:53porque como se hacía todo con más calma, tenías tiempo de volver a los sitios,
11:57y no de contar antes de que pasaran las cosas.
11:59Entonces, pues la veía ahí, y el segundo o tercer día le pregunto,
12:04¿usted vivía? Sí, sí, yo vivía en esta casa, pues mis hijos lo están buscando y tal,
12:09y le digo, ¿y los han encontrado?
12:11Y entonces me levanta una bolsita de plástico de supermercado,
12:14y me dice, aquí tengo las cenizas de tres de mis hijos, y falta el cuarto por encontrar.
12:20Entonces, bueno, son cosas que yo, si supiera dibujar y fuera una corresponsal gráfica,
12:28sería capaz de dibujar la cara de esa mujer.
12:31Rosa María, pero lo que acabamos de escuchar hay que contextualizarlo para la gente más joven,
12:35porque es que tus crónicas son perfectamente modernas y están contadas hace muchísimos años.
12:41O sea, tú has sido siempre una mujer moderna y rompedora,
12:44y has sido una mujer que en el periodismo, bueno, abriste un camino que ahora es normal.
12:51Bueno, una mujer reportera, una mujer corresponsal, pues es lo normal,
12:55pero en aquella época no lo era, ¿no?
12:57Entonces, para la gente más joven, esta mujer con la que estamos hablando hoy, esta tarde,
13:02es una mujer que era moderna a destiempo, y que abrió camino, no solamente a otras mujeres,
13:08sino a un montón de periodistas que te veíamos, y que, bueno, hemos aprendido mucho de ti.
13:13Y tuvo que explicar por qué quería hacer eso, porque esto forma parte de la historia,
13:17y está bien que lo contemos hoy.
13:18Rosa María Graf llega a Televisión Española, bueno, pues por casualidad,
13:22con tantas cosas en la vida, por azar, porque fallan los traductores de un programa de jazz,
13:26y le piden que entreviste a los grupos que aparecían.
13:29Y al terminar, José Joaquín Marroquí le pide que haga una prueba para ser reportera,
13:34y le pregunta cosas, bueno, le pregunta.
13:36Rosa María Graf quiere ingresar en Televisión, quiere entrar en Televisión, en Informativos.
13:40Ella tiene 25 años, es de Barcelona, licenciada en Derecho y es periodista.
13:45¿Por qué te interesa Televisión?
13:46Bien, me interesa porque creo que la comunicación es un fenómeno realmente importante hoy,
13:51y creo que, sin duda alguna, la televisión, en cuanto a medio de comunicación, es el más importante,
13:56es el que llega más a todo el mundo. O sea, por esto me interesa Televisión.
13:59¿Qué crees tú que la mujer periodista puede aportar a Televisión,
14:02a la información que no puede aportar el hombre periodista?
14:05Pues creo que justamente esto, el ser una mujer.
14:07Es decir, la visión femenina de todos los problemas.
14:11Porque hay la idea generalizada de que la mujer solo puede hablar de cocina,
14:14y de todas esas cosas. Sin embargo, esto creo que es un error.
14:17O sea, puede hablar de cualquier cosa, de política internacional, o sea, de lo que sea,
14:20pero siempre desde un ángulo femenino.
14:22Rosa María Graf se atreve y puede hablar de cualquier cosa. Que tenga suerte. Gracias.
14:26Y lo ha hecho. Y lo ha hecho.
14:27Y el tiempo te ha dado la razón.
14:29Sí, sí, sí. ¿Qué voz tenemos, antes que hablábamos de la voz de Bonita?
14:32Dios mío.
14:33Bueno, oye, el tiempo pasa para todos, no pasa nada.
14:36No pasa nada.
14:37¿Te reías por no reconocer tu voz o por no reconocer aquel tiempo, Rosa María?
14:42No, no. Sobre todo mi voz. Y recordar a mi querido Paco García Nobel,
14:46que era quien estaba haciéndome la entrevista a un estupendo compañero,
14:51que siempre se ha disculpado millones de veces por haberme hecho esa pregunta.
14:55Pero claro, en el contexto del momento, pues está claro que era así.
15:00Y sí, claro, que tengas que contar esas cosas, ahora parece raro, ¿no?
15:05Pero era la realidad. No se suponía que tenías que estar a ti allí, ¿no?
15:11La capacidad no se te suponía y todo el espacio, pues había que pelearlo, ¿no?
15:16Minuto a minuto y vamos, centímetro a centímetro.
15:21Y la verdad que, pero bueno, yo siempre he pensado que tuve también mucha fortuna
15:25de encontrar esas personas estupendas como Marroquí o como Paco,
15:29muchos compañeros. Y digo, hombres, ¿no?
15:31Porque no había otra cosa. No había otra cosa.
15:33No, estábamos, vamos, que el pensamiento en Madrid, yo en Barcelona,
15:37y bueno, en Barcelona yo era la única reportera, ¿no?
15:40Así que, en fin, que sí, que era un momento.
15:43Pero de todas maneras, lo que en este momento me entristece
15:46es pensar que haya esta, bueno, esta especie de voluntad de retroceso, ¿no?
15:52Que con lo que nos ha costado llegar hasta aquí,
15:54y lo muchísimo que se ha conseguido, lo que queda por conseguir,
15:57pero que ahora tengamos casi que defender el no ir hacia atrás, ¿no?
16:02No el no seguir avanzando.
16:04Rosa, si echas la vista atrás, ¿no?
16:07Y escuchamos a esa Rosa de 25 años, ¿qué le dirías a esa chica
16:12que está empezando su carrera de periodista?
16:15Él le diría que no iba a ser fácil, pero que valía absolutamente la pena, ¿no?
16:20Y que claramente había que pelear por ello.
16:22Yo siempre he tenido un lema, que, bueno, procede un poco de la forma de ser mi padre también,
16:28que era el nunca al margen, nunca atrás, ¿no?
16:31Entonces, pues ahí vas, ¿no?
16:34Y yo creo que le diría eso, que no desfalleciera.
16:36Es decir, que iba a tener las cosas difíciles, pero nunca son fáciles.
16:39Ahora tampoco, cada etapa tiene sus dificultades y todo hay que pelearlo, ¿no?
16:43El esfuerzo es muy importante.
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