00:00Alors le cas de Marine Le Pen, on va l'évoquer maintenant parce que depuis que cette condamnation a été
00:05prononcée en appel,
00:07et il y a le pouvoir en cassation, il faut le rappeler, il y a quand même des intentions de
00:11vote, des sondages d'opinion qui sont sortis.
00:13Et c'est le dernier qui nous intéresse, c'est le sondage IFOP.
00:16Et si on regarde Marine Le Pen au premier tour, eh bien elle est devant tout le monde, Marine Le
00:22Pen assez largement,
00:2336% devant Édouard Philippe, Jean-Luc Mélenchon, Raphaël Glucksmann et Bruno Retailleau.
00:27Et puis en cas de second tour, il y a différents cas de figure pour Marine Le Pen.
00:32Elle est gagnante face à Édouard Philippe, 54-46, en intention de vote à l'instant T, bien sûr,
00:38ça ne préfigure pas de ce qui va se passer au mois d'avril et au mois de mai prochain.
00:42Et puis ensuite devant Gabriel Attal, 55-45.
00:45Ça c'est impressionnant Frédéric Dhabi, c'est vous qui avez son délai français, ça c'est impressionnant parce que
00:49Marine Le Pen ne semble pas du tout gênée par cette condamnation.
00:53Elle retrouve des niveaux exceptionnels, les mêmes qu'avait d'ailleurs Jordan Bardella.
00:56Elle a rattrapé d'ailleurs son retard sur Jordan Bardella et puis surtout, elle démontre qu'aujourd'hui, elle est
01:01la favorite numéro un.
01:02Oui, ce n'est pas une surprise. La présidentielle, c'est une élection à part, mais elle s'inscrit dans
01:06un cycle électoral.
01:08Le RN a gagné les élections européennes et est arrivé nettement en tête au premier tour des élections législatives.
01:12Mais vous l'avez dit, ce qui est intéressant, c'est qu'il y a un double effet, un effet
01:15de clarification.
01:16Jusque-là, beaucoup d'électeurs RN pensaient, avaient anticipé que Marine Le Pen ne serait pas candidate.
01:21De date, ils n'étaient plus d'un tiers dans une enquête IFOP fiduciale pour LCI et le Figaro.
01:26Et puis, par ailleurs, il y a un effet de rattrapage.
01:28La dernière enquête qu'on a faite il y a 15 jours, on avait 4-5 points d'avance pour
01:32Bardella sur Marine Le Pen
01:34parce qu'il y avait cette intériorisation qu'elle n'irait pas.
01:37Et là, avec cet effet de déclaration, même si on a sondé à chaud, il faut être extrêmement prudent,
01:43il y a un temps de digestion de l'opinion publique.
01:45Dans toute une série de catégories bardellistes, si je puis dire, où Jordan Bardella avait percé,
01:49Marine Le Pen a refait presque automatiquement son retard.
01:53Je fais référence aux jeunes, aux cadres supérieurs, aux dirigeants d'entreprises
01:58et surtout à cet électorat de droite, l'électeur de Pécresse, d'Éric Zemmour,
02:03qui sont tentés par l'union des droites.
02:06Mais, vous l'avez bien dit, ce sondage n'a rien une prophétie, il n'est pas un pronostic.
02:10– C'est l'instant T. – La route est extrêmement longue.
02:13Maintenant, est-ce que sur le cours…
02:14– Il faut mieux partir à 36% en cas 9 au premier tour.
02:18– Le dernier candidat dans une enquête IFOP qui était autour de 35-36%,
02:22c'était François Mitterrand, président sortant en 1988.
02:25Donc, ça donne une idée de ce score.
02:29– Le second tour, parce que c'est l'autre enseignement,
02:32c'est que personne aujourd'hui n'est capable de battre Marine Le Pen.
02:36Je pense notamment à Édouard Philippe.
02:38Ça lui enlève un argument.
02:40Jusqu'à présent, il disait finalement,
02:41Édouard Philippe, c'est le seul qui pourra empêcher Marine Le Pen
02:44d'entrer à l'Élysée ou Jordan Bardella.
02:46Cette fois-ci, 56-44, c'est quand même un très mauvais résultat pour lui.
02:55– Oui, je ne dirais pas que c'est un très mauvais résultat.
02:57Déjà, ce qui est historique, il y a quand même deux choses.
02:59Jamais dans une enquête IFOP avec plusieurs hypothèses de second tour,
03:03Marine Le Pen, un candidat du RN présidentielle, l'avait emportée.
03:07Deuxièmement, il y a quelque chose qui m'a frappé dans ce sondage.
03:10Marine Le Pen, face à Jean-Luc Mélenchon, face à Gabriel Attal,
03:14face à Édouard Philippe, l'emporte dans l'électorat âgé,
03:16chez les plus de 50 ans, chez les 65 ans et plus.
03:19C'est une vraie rupture par rapport à 2017,
03:21où on se souvient qu'elle avait été absolument surclassée
03:26par le candidat puis le président Emmanuel Macron,
03:29parce que dans cet électorat, il y avait deux freins immenses au vote RN
03:33qui étaient le premier, avec le RN, c'est la ruine du pays,
03:37le retour au franc, quand on voit le niveau de la dette,
03:39cet argument joue beaucoup moins chez les personnes âgées.
03:41Et puis avec le RN, ce sera des émeutes, de la violence
03:44et les Français vivent dans un climat de violence.
03:46– C'est cet électorat qui se mobilise avant tout.
03:47– Exactement, même si c'est l'électorat aussi de la France du Travail
03:50qui est absolument fondamental.
03:52Mais c'est vrai que le second tour doit être vu avec prudence
03:54parce qu'il manque une donnée fondamentale qu'on connaîtra le 18 avril au soir,
03:58c'est la connaissance des résultats du premier tour
04:00pour mesurer l'éventuelle dynamique.
04:01Mais ce qui me frappe, c'est que ce qui prévalait par le passé,
04:04à savoir dans un second tour, une logique d'élimination du RN,
04:08la marque RN de la marque.
04:09– Le plafond vert est en train de sauter.
04:10– De la marque Le Pen.
04:12Vous connaissez la célèbre phrase de Charles Pasqua
04:14qui est en fait une phrase de Guy Mollet,
04:16une élection c'est quoi ?
04:17Au premier tour on choisit, au second tour on élimine.
04:19Il n'y a plus cette élimination automatique de Marine Le Pen,
04:22mais la route est longue, on voit dans des enquêtes qualitatives
04:25qu'une candidate condamnée, une candidate qui peut connaître
04:29une candidature à la France Affiliant,
04:31il y a quand même des vraies difficultés.
04:34Elle va parler sans doute d'insécurité, de délinquance
04:36qui est le deuxième déterminant du vote des électeurs RN.
04:39Comment le faire ?
04:40Qui imagine le général de Gaulle mis en examen ?
04:42Vous connaissez la phrase.
04:43– Sous-titrage Mollet, c'est la première fois de la France.
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