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00:00Aquí seguimos disfrutando de este buen día y a punto de aprender algo que me parece maravilloso, Jenny,
00:05porque cuando somos trabajadores probablemente necesitemos gozar de una incapacidad.
00:09La Caja Costarricense de Seguro Social aprobó recientemente un catálogo de diagnósticos que está por publicarse
00:16y que busca unificar los días de incapacidad en todo el país,
00:20eliminando las diferencias que hasta ahora han existido entre sector público y sector privado.
00:24Bueno, y con esta reforma los periodos de incapacidad dejarán de depender del criterio individual del médico tratante
00:31o del tipo de centro de salud, estableciendo un parámetro nacional uniforme.
00:36Por supuesto, también introduce lineamientos más claros para condiciones de salud mental como la depresión y también la ansiedad.
00:43Vamos a ver también en la siguiente pantalla, aparte de lo que le estamos comentando,
00:47esas incapacidades por salud mental, trastorno mixto de ansiedad y depresión de 1 a 30 días.
00:53Trastorno de ansiedad generalizado de 1 a 30 días también.
00:56El trastorno de adaptación de 1 a 15 días, que ya vamos a tratar de conversar esto también con la
01:02experta que nos acompaña.
01:04Episodio depresivo de 1 a 30 días.
01:06Y ese también moderado de 1 a 30 días.
01:09Entonces vamos a conversar de esto, qué implicaciones tiene,
01:11si usted tiene en este momento a alguien en casita que está atravesando algún tema de salud,
01:16que también está en medio de sus labores, que no saben cómo manejarlo,
01:19y le vamos a dar la bienvenida a la abogada Lucía Solorza, una abogada laboral,
01:24además experta en esta materia, para que nos ayude a entender de qué se trata todo esto
01:27y qué implicaciones tiene para las personas que hoy están laburando.
01:31Buen día.
01:32Muy buenos días a ambas.
01:33Muchísimas gracias por la invitación.
01:35Sí, esto es un esfuerzo que ha venido haciendo la Caja para empezar a unificar criterio,
01:40como ustedes bien lo decían.
01:41De hecho, ya desde el año pasado han venido dándose cambios en los reglamentos,
01:46por ejemplo, para aclarar qué sí se puede hacer, qué no se puede hacer en una incapacidad.
01:51Y ahora, al incluir nuevas patologías en esta lista,
01:55pues nos da una guía de referencia que van a tener que aplicar los médicos,
02:00como bien lo decía, sea en el sector público o del sector privado,
02:03para que los colaboradores tengan ya claro eventualmente cuántos serían esos días de descanso,
02:11o de recuperación.
02:13Por ejemplo, el reglamento anterior, bueno, este no se ha publicado todavía,
02:17todavía no está vigente, pero el reglamento anterior,
02:20lo que nos decía era trastornos psiquiátricos, ¿verdad?
02:23Son, es muy genérico y nos hablaba de 15 días, por ejemplo.
02:27Entonces, ahora veíamos que puede ser que haya trastornos que requieran un periodo mayor
02:32a esos 15 días y ya permiten que el médico pueda determinarlo de forma más homogénea y más certera.
02:39Ahorita vamos a analizar en pantalla también esas diferencias específicamente,
02:43pero surgen cuestionamientos como, por ejemplo, si pierde libertad un médico
02:46a la hora de emitir su criterio profesional, depende del ámbito en el que se desempeñe.
02:52¿Cómo va a funcionar esto?
02:53Sí y no, lo que hace el reglamento es crear un rango, ¿verdad?, de días,
02:57no te dice específicamente cuántos días, pero sí un rango que la caja considera razonable,
03:02obviamente con criterios técnicos, ¿verdad?, ellos lo hacen según su criterio técnico médico
03:08y tiene una razón de ser y es que recordemos que la incapacidad implica un pago, ¿verdad?,
03:14implica dinero que está saliendo de todo, del Estado, ¿verdad?,
03:18entonces también dejarlo muy abierto al criterio eventualmente del médico
03:23puede prestarse ya sea para abusos o para injusticias,
03:26que a una persona pues le dieron solamente 10 días
03:28y a otra persona con exactamente la misma patología te dan un subsidio por 30, 60 días.
03:34Bueno, importante entonces también entender qué es lo que viene a cambiar,
03:38se crea un nuevo catálogo pasando de 28 a cerca de 80 patologías,
03:43cada patología contará con rangos de días sugeridos, ojo, no fijos,
03:47pero por lo menos sí sugeridos, dentro de los cuales el médico deberá decidir.
03:51Y aún no está vigente, falta su publicación, como decíamos al inicio del programa,
03:55sin embargo, no le perdamos la pista porque cada vez se escucha uno que particularmente
04:00las enfermedades mentales han tomado protagonismo en esto de las incapacidades.
04:04Y a propósito de esto que usted nos mencionaba antes, Lucía,
04:08¿de qué depende que una incapacidad se pueda, voy a decir, extender,
04:12pero de repente el rango asignado es de 1 a 15 días,
04:16pero por alguna razón a un trabajador se le asignan 20?
04:20¿De qué depende esto, por ejemplo?
04:22En este caso del criterio médico, ¿verdad?
04:25Siempre va a tener que haber un criterio técnico detrás que diga cuándo se da la incapacidad,
04:30incluso puede ser que inicialmente te la den por una cantidad de días
04:33y luego haya una nueva revisión y se extienda.
04:36¿Por extensión entonces?
04:38Puede ser por extensión, de hecho el reglamento de licencias de incapacidades
04:42lo que establece también es una lista dependiendo de si sos asistido de forma general
04:48o ya es un médico especialista, ¿verdad?
04:50Que a veces sí requieren, por ejemplo, una evaluación de una comisión que ya diga,
04:55bueno, no, esta incapacidad puede ser de hasta 90 días.
04:57Claro.
04:58Lucy, ¿cómo has visto también que estás en contacto diario también con la parte de las empresas,
05:05los patronos y demás?
05:07Este tipo de iniciativas, porque realmente son muy necesarias,
05:10pero cuando uno se pone a desmenuzarlas, por supuesto que sí hay un tema de burnout,
05:14por ejemplo, que estoy muy quemado con el tema del trabajo o tengo algo depresivo
05:19que implica que yo vaya y me distraiga, es como toman esta parte de tengo derecho
05:24a irme de vacaciones o hacer algo, ¿verdad?, de ocio mientras estoy incapacitado,
05:29porque a veces, y parte de las consultas que nos llegan mucho cuando tocamos este tema
05:33es cómo hago para hacerle ver a mi jefe que esto es lo que necesito hacer
05:37y que no haya como una represaria cuando yo regrese del trabajo,
05:40porque me hacen la incapacidad, pero cuando regreso me ven feo,
05:43como de, te fuiste de vacaciones, no estabas incapacitado, ¿verdad?
05:46Sí, es una realidad.
05:48Nosotros, pues, en la asesoría que damos del día a día,
05:51pues, cada vez vemos más personas que se incapacitan por temas de salud mental.
05:55Y dentro de estas excepciones que les comentaba,
05:58que ha ido incluyendo la caja respecto a qué podemos hacer y qué no podemos hacer,
06:02sí establece que hay situaciones donde el médico incluso podría recomendar actividades recreativas.
06:07Lo que sí es muy importante es que tiene que ser criterio del médico,
06:12no es que yo decido, ¿verdad?, como paciente, que es que me siento mejor haciendo esto,
06:17o yendo a la playa, o yéndome de viaje.
06:19Tiene que quedar por escrito.
06:20Tiene que quedar en el expediente médico.
06:22De lo contrario, podrías estar incurriendo incluso en una falta grave,
06:25que te lleve hasta el despido sin responsabilidad patronal.
06:28Entonces, sí, usualmente, si es un tema de enfermedad mental,
06:32puede ser que el médico te diga, bueno, yo recomiendo actividades recreativas,
06:36vaya a Disney, ¿verdad?, para que se sienta muy feliz.
06:39Pero sí tiene que estar respaldado para que efectivamente el patrono
06:44no pueda tomar ese tipo de represalias o decirte por qué saliste del país,
06:47por qué andabas de viaje, por qué andabas de paseo.
06:49Ok.
06:50Poniéndonos en los zapatos del patrono,
06:52¿qué hacer si sospecha que su trabajador está abusando de esas medidas
06:58que le ha establecido su médico?
07:00Bueno, vienes que la práctica es un poquitito complicado
07:04porque de sospechas no podemos tomar decisiones, ¿verdad?
07:07Usualmente la sospecha tiene que llevar a una investigación más allá.
07:11La recomendación usualmente es, hable con la persona, ¿verdad?,
07:15para entender qué está pasando y si efectivamente tenemos evidencia
07:18de que la persona está incumpliendo, entender también como un acto de buena fe
07:22si hay esa autorización de que hablábamos,
07:25o sea, si el expediente médico realmente lo permite.
07:27Si como patrono se logra determinar que no había esa autorización
07:31que realmente la persona está abusando,
07:34tuve un caso, por ejemplo, de una trabajadora que estaba incapacitada
07:37por un tema del hombro y se fue a tirar de bongi.
07:41Entonces, pues era incompatible ahí esa recuperación del hombro con el bongi.
07:46Y bueno, si eso se determina, sí puede ser una falta grave
07:49porque no solamente estás faltando a la buena fe con el patrono
07:53que está llevando la carga de que no estés trabajando, sino también a la seguridad social.
07:58O sea, todos, en buena teoría, los que cotizamos,
08:01estamos pagando un subsidio para que te recuperes y te estás tirando de bongi.
08:05Claro.
08:06Lucy, ¿cómo se maneja la parte de teletrabajo?
08:09Pensando en que antes de ir a una incapacidad,
08:11un patrono o un trabajador vaya y hable con el patrono y le diga,
08:15mira, me siento muy cansado, antes de incapacitarme,
08:17me gustaría ir a hacer teletrabajo, por ejemplo, a la casa.
08:21¿Puedo llegar a esas negociaciones o incluso estando incapacitado
08:24por un periodo de hasta 30 días, le pueden decir a uno,
08:27mira, tómate 15, pero los otros 15, porfa, hámelo desde la casa?
08:32Antes de la incapacidad podemos negociar.
08:35Una vez que la incapacidad está emitida, ahí sí ya no, hay que respetarla.
08:40Sí es común a veces que incluso la misma persona dice,
08:43no, jefe, yo puedo trabajar, ¿verdad?
08:45Y yo le sigo ayudando, eso es muy peligroso en el sentido de que nuevamente
08:49estamos no solamente defraudando a la seguridad social,
08:52que te mandó a hacer un descanso, sino que para el patrono
08:56puede ser comprometedor porque no te está permitiendo el descanso.
08:59Entonces, no es recomendable para nada.
09:01Yo sé que hay muchos workaholics, ¿verdad?
09:03Que quisieran, dicen, no, no, lo que me quebré fue una pierna
09:05y voy a hacer teletrabajo.
09:07Y es así, mejor háblenlo previamente con el patrono
09:09y no se incapaciten, hablen con el médico
09:11para que no les extienda la incapacidad.
09:13Qué interesante, ¿verdad? Porque sí, puede haber distintos escenarios.
09:16¿Qué pasa también si, por ejemplo, en un caso puntual
09:21en donde se recomiendan actividades recreativas,
09:24como usted ya bien lo explicó, habladas por el médico,
09:27nos decidimos a tomarlas, pero incurro en algo que esté prohibido?
09:32Es decir, ¿quién decide qué está prohibido
09:34y qué está permitido durante un periodo de incapacidad?
09:38Hay una línea muy delgada y muy subjetiva también.
09:41Sí, no, la regla general más bien es que todo está prohibido
09:44salvo lo expresamente permitido.
09:47Entonces ahí sí tienes que ser cuidadoso, ¿verdad?
09:49Por ejemplo, si lo que se permitió fueron actividades deportivas
09:53ligadas a la recuperación, por ejemplo, en fisioterapia, ¿verdad?
09:57Ahora que estaban viendo este segmento, pues no me voy a jugar
10:00un partido de fútbol, ¿verdad?
10:02Tiene que ser algo expresamente permitido.
10:04Entonces ahí sí es muy importante que el trabajador tenga claro
10:07cuál fue la recomendación del médico y entender hasta dónde ese criterio
10:11le permite actuar.
10:12Porque la regla general es un reposo absoluto.
10:15De hecho, así lo establece el reglamento.
10:18Ok.
10:18A partir de la publicación de esto en la Gaceta,
10:20entonces, ¿qué se viene?
10:22¿Para los patronos, para los trabajadores,
10:25formas de denunciar?
10:26Por ejemplo, si después de una de estas incapacidades
10:29yo empiezo a sentir algún tipo de discriminación por el estilo.
10:32El tema de la regulación y las sanciones no cambia.
10:36En realidad lo que está haciendo es generando un parámetro más claro.
10:39Entonces, pues, por ahí los patronos podrían tener mayor certeza.
10:43Por ejemplo, en casos de abuso, si te llega una recomendación
10:47de un médico privado de una patología, que tal vez el reglamento dice
10:51que son cinco días y el médico dice 30.
10:53Bueno, ahí ya no me está haciendo más, ¿verdad?
10:55Entonces podrías ir más allá y pedirle al trabajador, no, vaya a la caja,
10:59vaya a que se lo validen, ¿verdad?
11:00Y no necesariamente validar cualquier criterio.
11:03Pero entonces, ¿va a ser igual una incapacidad de un médico privado
11:07o va a ser igual, digamos, de válida que la de la caja,
11:09o no necesariamente?
11:10Es que...
11:11Creo que es la pregunta que te hacía antes de comenzar.
11:13Y es muy válida porque ve la explicación que es interesante.
11:15Yo le decía, entonces, si yo voy aquí a la doctora de la empresa,
11:18me debería de poner la misma cantidad de días
11:20que si voy a un E-BIS, la respuesta es esta.
11:24Es muy importante aclarar que incapacidad
11:26solamente la puede emitir la caja o el RINS.
11:29Entonces, un médico privado lo que hace es emitir
11:32una recomendación de reposo por una cierta cantidad de días.
11:36El reglamento permite homologar esa recomendación del médico privado,
11:40pero entonces la caja solo te va a homologar
11:42aquello que coincida con los parámetros de ellos.
11:45Ok, ok.
11:45Bueno, Lucy, te agradecemos muchísimo, de verdad,
11:48por ayudarnos.
11:48Apenas salga publicado entonces,
11:50las sanciones y los procedimientos siguen siendo los mismos.
11:52Correcto, sí.
11:53Bueno, muchas gracias, Lucía.
11:55Tus contactos han estado en pantalla
11:57y de verdad que a seguirle la pista a este tema.
12:00Continuamos con más.
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