- il y a 2 jours
Les informés du soir du 3 juillet 2026
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00:1220h, 21h, France Info, les informés, Victor Mathais.
00:17Bonsoir et bienvenue sur France Info, à la radio et à la télé sur le canal 16 de la TNT.
00:22C'est le chiffre du jour, plus de 2000 morts supplémentaires en France à cause de la canicule,
00:28mais principalement des personnes vivant seules à domicile.
00:30Comment mieux surveiller, accompagner celles et ceux qui sont isolés ?
00:34En quoi cette vague de chaleur est si différente de celle de 2003 ?
00:37Quelle réaction et solution du côté politique ? On en débat dans un instant.
00:40Après les Européens, ce sont les Américains qui suffoquent près de 40 degrés aujourd'hui à Philadelphie.
00:46Parade annulée ce soir pour la fête d'indépendance des Etats-Unis.
00:50Le huitième de finale des Bleus demain soir au Mondial de football pourrait être retardé.
00:55Nous serons en direct de la côte Est.
00:57Et puis des funérailles hors normes en Iran.
00:59Celle de l'ancien guide suprême Ali Rahmenaï, tué au début de la guerre.
01:03Des millions de personnes sont attendues à Téhéran.
01:06Entre une mise en scène du régime et véritable adhésion d'une partie de la population,
01:10nous serons sur place avec notre envoyé spécial dans la seconde partie.
01:14Désinformé avec nous ce soir, Rachel Garaval-Carsel.
01:17Bonsoir Rachel.
01:18Bonsoir.
01:18Journaliste politique, autrice de la newsletter Blocks et Partis.
01:22Bonsoir Benjamin-Louis.
01:23Bonsoir Victor Mathe.
01:23Correspondant en France pour la RTS et la radio à télévision suisse.
01:27Franck de Dieu est avec nous.
01:28Bonsoir Franck.
01:29Bonsoir Victor.
01:30Rédacteur en chef à Marianne.
01:31Et Véronique Reissoult.
01:32Bonsoir Véronique.
01:33Bonsoir Victor.
01:34Et bienvenue présidente de Backbone Consulting et spécialiste des réseaux sociaux.
01:39Alors que des centaines de pompiers continuent de lutter contre plusieurs feux, plusieurs incendies dans le sud de la France,
01:46ces chiffres en lien avec la vague de chaleur, plus de 2000 décès supplémentaires,
01:50la semaine du 22 juin lors du pic de la canicule en France, annonce faite ce matin par la ministre
01:56de la Santé.
01:58Ces chiffres de 2025 décès supplémentaires concernent environ 60% des certificats de décès.
02:05Vous savez, c'est les certificats électroniques.
02:07Il y a des certificats papiers de décès qui ne sont pas encore consolidés.
02:11Donc ces chiffres peuvent encore évoluer à la hausse ?
02:13Elles vont évoluer de façon certaine, puisque ce n'est pas 100% des certificats de décès.
02:17La ministre de la Santé, Stéphanie Reiss, chez nos confrères de TF1.
02:21Ce matin, on l'entendait, plus de 2000 morts supplémentaires en une semaine pour les personnes décédées à domicile.
02:26C'est une augmentation de plus de 90%, Benjamin-Louis.
02:29Et on sait déjà que le bilan sera encore plus lourd.
02:32Bien sûr.
02:32Alors effectivement, il va falloir attendre l'automne pour avoir un vrai bilan un peu consolidé.
02:38Ce à quoi on peut s'attendre, c'est qu'effectivement, et la ministre l'a dit,
02:41c'est que le chiffre soit beaucoup plus élevé que celui qui est articulé pour l'instant.
02:45Après, il y a eu aussi une récupération politique un petit peu trop anticipée de chiffres projetés.
02:52Ça, c'est un peu irresponsable, je pense, de ce qui a été fait au Parlement, à l'Assemblée nationale.
02:57Mais voilà, on verra à l'automne.
02:59Je crains malheureusement que le bilan soit élevé et soit effectivement très meurtrier.
03:04Vous faisiez allusion, je me tourne vers vous, Rachel Guérard-Valcarcel,
03:07au chiffre peut-être sorti par les écologistes qui craignaient une mortalité en parlant de 10 000 morts.
03:13Sébastien Lecornu qui lui a dit, le Premier ministre, je sors de mes gonds, c'était jamais arrivé.
03:16Voilà, il y a eu cette passe d'armes en début de semaine.
03:19Oui, alors que Cyrielle Châtelain, la présidente du groupe écologiste, n'avait pas avancé ce chiffre-là.
03:24C'est Sandrine Rousseau au départ qui avait...
03:27Oui, bon, ce chiffre est évidemment à attendre.
03:31Il sera probablement plus fort encore.
03:34Je remarque quand même que même si c'est dramatique et qu'un mort supplémentaire, c'est toujours dramatique,
03:40parce que c'est 3 000 morts supplémentaires, ce n'est pas juste 3 000 morts la semaine dernière.
03:44Un peu plus de 2 000.
03:442 000, pardon.
03:48Ça vaut quand même aussi un peu dire qu'on a appris de ce qui s'est passé en 2003.
03:53Alors, on sait que ce n'est pas exactement les mêmes canicules, dans le sens où elle a été plus
03:57intense cette année,
03:58mais plus courte qu'il y a 23 ans.
04:01Mais souvenez-vous, les chiffres de 2003, c'est beaucoup plus que ça.
04:04À l'époque, c'était plus de 15 000 morts supplémentaires.
04:07Et surtout...
04:08Et principalement dans les établissements.
04:10Et voilà, c'est ce que j'allais y venir.
04:11C'est principalement dans les établissements de santé, alors que là, c'est principalement à domicile.
04:15Ce qui nous pose un autre défi.
04:18Effectivement, dans une société de plus en plus individualiste,
04:22où on connaît de moins en moins ses voisins, que ce soit en ville et même parfois à la campagne,
04:31effectivement, on est devant des cas où on découvre des personnes âgées isolées, mortes 2 ou 3 jours après.
04:39Et donc, c'est un autre défi auquel il va falloir répondre.
04:42Cela dit, en effet, quelque chose, Franck Dedieu, de notre société.
04:45De la société française actuelle.
04:47Il y avait tout à l'heure sur France Info, le délégué général de l'association des petits frères des
04:50pauvres,
04:51qui parlait sur France Info de 750 000 personnes en état, disait-il, de mort sociale,
04:57et 2 millions de personnes au total isolées en France.
04:59Oui, ça veut dire qu'il y a l'impression qui flotte, de façon plus ou moins élaborée,
05:07qu'il y a une vulnérabilité française.
05:11Hier, c'était à la crise sanitaire, on se rappelle des blouses en plastique.
05:16Aujourd'hui, ce sont des couvertures de survie.
05:19Vous parlez du Covid.
05:20Oui, du Covid.
05:22Une sorte de vulnérabilité.
05:24Je ne vous parle pas des marchés financiers, où on a eu un mur de la dette,
05:27et du jour au lendemain, on pourrait imaginer qu'il y ait un accident financier.
05:30Donc, effectivement, cette idée de vulnérabilité se répand sur l'ensemble.
05:35Par rapport à 2003, c'est vrai qu'on a tiré des enseignements,
05:40mais peut-être pas suffisamment.
05:42Pourquoi ? Parce que 2003, c'était il y a 23 ans,
05:45et ce que disent à peu près les experts de tout ce qui est isolation des bâtiments,
05:51c'est qu'en 25 ans, en 23 ans, vous avez quand même la possibilité de pouvoir anticiper,
05:57la possibilité d'avoir des efforts.
05:58Et là, je trouve qu'il y a un problème,
06:01c'est que le pouvoir politique qui était soumis à toujours des exigences supplémentaires de coût,
06:06puisqu'on va peut-être parler de ces deux murs,
06:09le fameux mur de la dette et le mur climatique,
06:11ce sont des murs qui ne sont pas complémentaires, mais qui s'opposent,
06:15eh bien, le gouvernement, au cours de ces dernières années,
06:19n'a pas suffisamment dépensé, n'a pas suffisamment anticipé,
06:22parce qu'on peut, on peut, on a des résultats.
06:25Je vous parle juste, en un mot,
06:27il y a un partenariat qui a été fait entre EDF,
06:29qui s'appelle Toi d'abord,
06:31entre EDF et la Fondation pour le logement,
06:33où des passoires thermiques auprès de ménages
06:36qui étaient, je dirais, en situation de précarité,
06:39de précarité énergétique, mais de précarité financière,
06:42vous avez des travaux importants.
06:44À l'arrivée, vous avez 63% de la baisse de la consommation d'énergie,
06:49donc vous faites aussi des économies.
06:51Il y a une capacité d'anticipation et une capacité financière à avoir,
06:55parce qu'il y a du retour sur investissement.
06:57Et pour en revenir simplement aux personnes isolées,
07:00puisqu'on parlait de cette canicule de 2003,
07:02il y a, depuis cette canicule,
07:04un registre des personnes fragiles à contacter,
07:07mais le problème, dit la Cour des comptes,
07:08notamment Benjamin-Louis,
07:09c'est que 10% de ces personnes vulnérables
07:11sont inscrites seulement,
07:12et que les associations, par exemple, n'y ont même pas accès.
07:14Alors, effectivement, il y a peut-être un problème d'approche
07:17par rapport à ce registre,
07:18c'est effectivement une initiative qui est fondamentale,
07:22mais je prends l'exemple du canton de Genève,
07:23par exemple, là où je viens,
07:25la logique de l'inscription a été inversée.
07:28C'est-à-dire que c'est l'aide à domicile
07:31qui s'occupe notamment des personnes âgées,
07:32qui va de facto inscrire les personnes seules, isolées.
07:36Alors là, on parle des personnes âgées.
07:37On l'a dit, Franck le disait,
07:39il y a des personnes qui sont dans une précarité,
07:42une isolation quasi totale,
07:44donc là, ça va être très compliqué.
07:46Mais on pourrait peut-être, en France, commencer par ça,
07:49c'est-à-dire que les personnes qui s'occupent de personnes âgées
07:51et qui savent qu'elles sont dans une situation d'isolement,
07:55ou qu'elles n'ont peut-être pas de famille,
07:57les inscrivent automatiquement,
07:58et qu'il y ait de facto des personnes qui les appellent
08:01pour checker, pour faire en sorte de savoir
08:02si elles vont bien durant les vagues de canicule.
08:04C'est justement l'un des problèmes.
08:06Question donc, qui peut ou doit se mobiliser dans ces cas ?
08:08Écoutez la colère de Dominique Cura.
08:10Il est infirmier libéral dans une petite commune de Dordogne.
08:13Il a constaté plusieurs décès à domicile pendant cette canicule.
08:16Il dénonce sur France Info le fait que ses collègues et lui
08:19ne sont pas inclus dans le dispositif sanitaire.
08:22J'en ai dressé quatre.
08:23Le plus jeune avait 62 ans.
08:25La dame la plus âgée, 81 ans.
08:27Et effectivement, elle était chez elle depuis déjà 48 heures,
08:30décédée sur le domicile.
08:32Hormis le fait que je suis très en colère,
08:34ça c'est évident,
08:35je pense qu'il est grand temps que les autorités
08:38incluent les infirmiers libéraux dans la boucle.
08:40Ce qui n'est absolument pas le cas à l'heure actuelle.
08:43On est avec les auxiliaires de vie du domicile,
08:45les premiers intervenants du domicile.
08:47Mais comme par hasard,
08:49et depuis des années,
08:50on est hors boucle.
08:51C'est-à-dire qu'en fait,
08:53même si on intervient en premier lieu sur le domicile,
08:56on est exclu du système d'urgence,
08:59du système sanitaire.
09:00Benjamin-Louis.
09:01Peut-être qu'il faut aussi se dire
09:03qu'on est face à un immense changement culturel.
09:06Franck parlait de la question de l'isolation,
09:09la question de l'habitation.
09:10Mais au fond,
09:11ce qu'aujourd'hui on voit comme le Nord
09:12et le Sud en France,
09:15ça ne sera plus jamais le même référentiel.
09:17C'est-à-dire qu'on a bien vu dans les chiffres
09:19des personnes qui n'ont pas survécu
09:22à cette dernière vague de canicules,
09:23c'est principalement au Nord et au centre de la France.
09:26Pas du tout au Sud,
09:26là où il a fait hyper chaud.
09:28Parce qu'aussi,
09:29il y a une culture de l'habitat,
09:31une culture du rapport à la chaleur
09:32qui n'est pas la même.
09:34Donc ça,
09:34c'est un premier changement culturel.
09:36Mais la canicule,
09:37elle a quand même surtout touché
09:38le Nord de la France,
09:40pour le coup.
09:40Elle l'est, effectivement.
09:42Mais voilà,
09:42il y a une question d'adaptation.
09:43Puis il y a aussi peut-être une question
09:44de notre rapport
09:46tout simplement à la chaleur,
09:48de se dire que désormais,
09:49on va faire face
09:49à des vagues de chaleur
09:51qui tuent.
09:51Donc on peut exiger
09:53tout ce qu'on veut
09:53du gouvernement,
09:54des pouvoirs publics,
09:55des employeurs.
09:56Il faut absolument
09:56que tout le monde se bouge.
09:57Mais il faut aussi
09:58qu'on se dise
09:58qu'on est arrivé
09:59dans une nouvelle ère
10:00qui est beaucoup plus dangereuse
10:02pour la survie humaine.
10:03Voilà.
10:03Véronique Ressoult.
10:04Et d'ailleurs,
10:05quand on regarde
10:05les réactions des Français,
10:08il y a beaucoup de questions
10:09sur le long terme,
10:10justement,
10:10en disant que les solutions
10:12sont à court, moyen et long terme.
10:13Et les 23 ans passés,
10:15on se demande ce qui s'est passé.
10:17Parce qu'on nous avait
10:17quand même annoncé
10:18beaucoup de choses,
10:18hormis que quand même
10:19dans les EHPAD,
10:20ça s'est arrangé.
10:21Et c'était intéressant
10:22de voir que le contenu
10:23le plus partagé,
10:23c'est un contenu militant
10:24qui s'appelle
10:25la série Canicule.
10:26C'est un conte
10:27qui s'appelle Partager.
10:28C'est super.
10:30Et c'est sympa.
10:31Et ça dit,
10:32en fait,
10:33je fais ma part.
10:35Et en fait,
10:37ce documentaire
10:38a été vu 25 millions de fois.
10:39C'est des épisodes.
10:40Et chacun donne des conseils
10:42aux uns et aux autres
10:43pour dire,
10:43je fais ma part.
10:44Et dans Je fais ma part,
10:45il y a
10:45Je fais ma part
10:46pour essayer d'accompagner
10:49mes voisins.
10:49Je fais ma part
10:50pour aider les animaux.
10:51Enfin bon,
10:52il y a plusieurs épisodes
10:53comme ça.
10:53mais qui donnent
10:54des conseils concrets.
10:55Parce qu'en gros,
10:55la conclusion de beaucoup
10:56de Français,
10:57c'est qu'il faut
10:57qu'on se débrouille
10:58parce que finalement,
11:00on attend beaucoup
11:01des politiques.
11:02Et ce n'est pas
11:02si simple que ça.
11:03Donc, de connaître
11:04son voisin,
11:04ça passe...
11:04Parce qu'il pose la question
11:05aussi de la solidarité
11:07entre voisins,
11:07entre habitants,
11:08parfois,
11:08même comme une Rachel
11:10Garaval-Carselle
11:11sur le temps long,
11:12ce n'est pas exactement
11:13celui du politique.
11:14Non,
11:15on aimerait bien
11:16quand même
11:16que ça le soit
11:17un petit peu plus.
11:18Mais ce qui est marquant
11:19dans ces canicules,
11:20c'est que j'ai de plus
11:22en plus l'impression
11:22qu'elles fonctionnent
11:23un peu comme des tsunamis,
11:24c'est-à-dire qu'il y a
11:24la vague,
11:25mais après,
11:25on voit ce que la vague
11:26a laissé derrière elle.
11:27Là, on voit le bilan humain
11:30et il va s'aggraver,
11:31pas seulement parce que
11:32tous les certificats de décès
11:33n'ont pas été pris en compte,
11:35mais parce que
11:36les médecins le disent bien,
11:38les morts de la canicule,
11:39ils arrivent aussi
11:39après la canicule
11:40parce que les corps
11:41décompensent,
11:42etc.
11:42Il est possible
11:43qu'il y ait d'autres
11:43canicules aussi,
11:45mais regardez
11:46ce qu'on constate
11:46dans l'agriculture,
11:48des élevages
11:49avec des bêtes
11:50qui sont décédées
11:52sous la chaleur,
11:53des cultures,
11:56le blé
11:56qu'on va devoir récolter
11:57beaucoup plus tôt,
11:59mais qui sera peut-être
12:00beaucoup moins nutritionnel,
12:03regardez les incendies
12:04avec,
12:05j'entendais sur votre antenne
12:06cet après-midi,
12:07des vignerons
12:08qui se retrouvent
12:08avec des hectares
12:10inutilisables
12:10puisqu'on a mis
12:11du retardateur
12:13dessus,
12:14donc évidemment
12:15on ne peut plus
12:15utiliser ce raisin-là,
12:17donc il y a tout ça
12:18et ça va demander
12:20effectivement aux États,
12:22aux gouvernements
12:23de s'adapter,
12:25mais ça montre aussi
12:26tout l'échec quand même,
12:28pas de l'adaptation,
12:29mais du ralentissement,
12:31du réchauffement climatique
12:33quand même
12:33et la vérité
12:35c'est que ça,
12:36j'étais marqué
12:37par l'interview
12:38du ministre du Travail
12:39au Monde
12:40qui disait
12:40on ne va pas arrêter
12:41le pays
12:42mais la vérité
12:43c'est qu'on ne lui
12:43demandera pas son avis,
12:45la vérité
12:45c'est qu'on va
12:46le payer cher
12:47dans des tas
12:48d'endroits
12:48de notre économie
12:49et pas que
12:50de notre économie.
12:50Et on va l'écouter
12:51justement le ministre
12:52du Travail
12:52toujours à propos
12:53de la canicule
12:54mais cette fois
12:54au travail
12:55faut-il plus de règles
12:56ou mieux appliquer
12:57celles qui existent
12:58déjà en entreprise
12:59échange à distance
13:00ce matin
13:00entre la numéro 1
13:02de la CGT
13:02Sophie Binet
13:03et justement
13:04le ministre du Travail
13:05Jean-Pierre Farandou.
13:06On a en France
13:07un plan solide,
13:08on a un des meilleurs plans
13:09en Europe
13:09sur la prévention
13:10des accidents
13:12liés à la chaleur
13:13et le temps
13:13C'est le décret
13:14qui date de l'an dernier.
13:15On a un décret
13:15tout neuf
13:16entre guillemets
13:16qui a un an
13:17ce décret
13:18il est très puissant
13:19il donne des obligations
13:20aux entreprises
13:21il est graduel
13:22par rapport au niveau
13:23de vigilance
13:23jaune, orange, rouge
13:24et les obligations
13:25on les comprend bien
13:26c'est ne pas travailler
13:27dans les heures
13:28les plus chaudes
13:28et aménager
13:30les horaires de travail
13:30pour travailler
13:31pendant les horaires
13:32plus frais
13:32c'est bien sûr
13:33des pauses
13:34plus régulières
13:34parce que c'est fatigant
13:35on le voit bien
13:36dans la durée
13:36donc il faut alléger
13:37le rythme de travail
13:38pour que les salariés
13:39puissent se reposer
13:40plus régulièrement
13:41et puis c'est l'hydratation
13:42bien évidemment
13:423 litres d'eau par jour
13:44et si possible
13:44de l'eau fraîche
13:45bien sûr
13:45donc ça ce sont des obligations
13:47ces obligations
13:47on les boucle part du contrôle
13:48on n'a jamais fait
13:49autant de contrôles
13:50on est à plus de 3600 contrôles
13:52en un mois
13:533600 ?
13:53Oui c'est plus que tout
13:54ce qu'on a fait l'année dernière
13:55en un mois
13:56pour s'assurer
13:56que les règles sont respectées
13:57le ministre du travail
13:58Jean-Pierre Farrand
13:59ce matin
14:00chez nos confrères
14:00de France Inter
14:01et Sophie Binet
14:02ici à France Info
14:04La loi n'a pas du tout
14:05été appliquée
14:06elle prévoit pourtant
14:07que toutes les entreprises
14:08doivent mettre en place
14:09des plans de prévention
14:10des plans de canicule
14:11même dans les hôpitaux
14:12il n'y avait pas
14:13de plans de canicule
14:14je suis allée
14:15dans un hôpital
14:16la semaine dernière
14:16dans le Val d'Oise
14:17il faisait 36 degrés
14:19dans le service de gériatrie
14:20comment peut-on prendre en charge
14:22des personnes vulnérables
14:23dans ces conditions
14:23et figurez-vous
14:25que pendant les 15 jours
14:26de canicule
14:27les patients ont eu
14:28des repas chauds
14:29donc ça veut dire
14:30qu'ils n'ont rien mangé
14:31et en plus
14:31qu'on a augmenté la chaleur
14:33pour les cuisiniers
14:33pour celles et ceux
14:34qui faisaient le service
14:35ça démontre
14:36à quel point
14:37rien n'a été adapté
14:38rien n'a été anticipé
14:40jusque dans les hôpitaux
14:41Voilà sur les hôpitaux
14:42Sophie Binet
14:43de la CGT
14:43Franck Dedieu
14:44on a un ministre
14:45qui dit
14:45finalement
14:45on s'occupe de tout
14:47regardez
14:47on est en action
14:49et puis la CGT
14:49qui répond
14:50rien n'a bougé
14:51Il a aussi dit
14:52que ce décret
14:52date d'il y a un an
14:53il faut savoir
14:53qu'en Allemagne
14:54par exemple
14:54à partir de 26 degrés
14:56vous avez l'obligation
14:57d'agir
14:58c'est-à-dire l'obligation
14:59de proposer quelque chose
15:02pour faire baisser
15:03la température
15:04donc effectivement
15:04aujourd'hui
15:05enfin aujourd'hui
15:06depuis quelques mois
15:08dès qu'il est question
15:10de réglementation
15:11tout le lobby patronal
15:13se lève en disant
15:14il y a la marbe énorme
15:15etc
15:15vous allez en remettre
15:16alors là
15:17en période de canicule
15:18il y a une sorte de pudeur
15:19qui fait qu'on n'a pas droit à ça
15:20mais vous allez voir
15:21dans 15 jours
15:22on aura droit à ça
15:22tout de même
15:23il faut quand même
15:24ne pas oublier
15:26qu'il y a
15:27une responsabilité
15:28de l'Etat
15:28j'en parlais tout à l'heure
15:31Jean-Pierre Farandou
15:31dit il y a eu
15:323600 contrôles
15:33oui mais ce que je veux dire
15:34c'est que
15:34toujours dans le cadre
15:36de l'anticipation
15:37c'était
15:38Pizani Ferri
15:39qui parlait de 34 milliards
15:41oui
15:41l'économiste pardon
15:42de 34 milliards
15:43par an
15:44d'investissement
15:45pour
15:46je dirais
15:47s'adapter
15:48au changement climatique
15:4834 milliards
15:50donc là
15:51lorsqu'il y a
15:52autour de la table
15:54lorsque l'Italie
15:55s'endette
15:56à un taux
15:57inférieur au nôtre
15:58on dit
15:58ah non
15:59il faut tous baisser
15:59les dépenses publiques
16:01et puis lorsque
16:02en revanche
16:03il y a une augmentation
16:04des températures
16:04on dit
16:04ah ben là
16:05il faut faire vraiment
16:06un effort
16:06je crois qu'il y a
16:07un moment donné
16:07où il faut se poser
16:08la question
16:09vous parliez très justement
16:10Benjamin
16:11de basculement
16:13qui est de basculement
16:14je dirais
16:15climatique
16:16atmosphérique
16:16qui doit être aussi
16:17un basculement politique
16:19un basculement économique
16:20c'est de se dire
16:20au fond
16:21et bien
16:22il y a peut-être
16:23des investissements
16:24massifs
16:25avec des retours
16:26sur investissement
16:27et qui ont un intérêt
16:28c'est-à-dire
16:29c'est pas que
16:29de la dette perdue
16:30c'est pas de l'argent
16:31qu'on balance par les fenêtres
16:32c'est le principe
16:33de l'adaptation
16:33qui sous-entend en fait
16:34la survie
16:35la survie humaine
16:36mais la survie du système aussi
16:37parce que
16:38comme le disait Rachel
16:39à un moment donné
16:39il n'y aura plus le choix
16:40en fait
16:41quand tout va s'arrêter
16:42parce qu'il va faire
16:42tellement chaud
16:43que les travailleurs
16:44vont tomber
16:45comme des mouches
16:46là
16:47le système
16:48ne pourra plus tenir
16:49donc l'adaptation
16:50va devenir
16:50une question de survie
16:51vous voyez
16:52vouloir réagir Rachel
16:54à ces plus de 3500 contrôles
16:55annoncés par la ministre du travail
16:56dans les entreprises
16:57et oui
16:57parce que ça paraît ridicule
16:593500 contrôles
17:00en plus il est très fier
17:00de dire
17:01c'est plus que ce qu'on a fait
17:02tout l'année dernière
17:02parce que c'est fait
17:03en seulement quelques semaines
17:04ben oui
17:05mais c'est quand même
17:05un peu gênant
17:07parce qu'il y a des centaines
17:08de milliers d'entreprises
17:09en France
17:09parce que c'est très bien
17:09d'avoir un droit du travail
17:10c'est très important
17:11d'avoir un droit du travail
17:12mais enfin c'est quand même
17:13un petit peu mieux
17:13si on le fait respecter
17:15et la vérité
17:15c'est qu'on ne le fait pas
17:16juste parce que ça nous plaît
17:18on le fait parce que
17:19on risque la contrainte
17:20on risque la sanction
17:21enfin c'est comme ça
17:22que ça fonctionne
17:27c'est vraiment ridicule
17:28il y a des réactions
17:29Véronique sur ces propos
17:30oui et ce qui est intéressant
17:31c'est que ce sujet
17:32il devient vraiment politique
17:33c'est-à-dire que les français
17:34ont l'intention
17:35enfin en tout cas
17:36attendent des candidats
17:37à la présidentielle
17:38que le sujet de la canicule
17:39et des systèmes d'anticipation
17:42fassent partie des débats
17:44et des programmes
17:45beaucoup se disent
17:46bon ben il est fort probable
17:47qu'en septembre
17:48la canicule sera un petit peu
17:50oubliée
17:50et on passera à autre chose
17:52mais ils ont la ferme intention
17:53de rappeler aux candidats
17:54que non il faut s'engager
17:55il faut donner des choses
17:56et Franck Delieu disait
17:57que les normes
17:58en tout cas
17:59du côté des entreprises
18:01les chefs d'entreprise
18:02ne sont pas toujours fans
18:03mais là
18:03c'est un sujet
18:04sur lequel
18:04les uns et les autres
18:05sont plutôt d'accord
18:05pour dire que oui
18:06là il faut des normes
18:07il faut des règles
18:08on verra en septembre
18:09en tout cas
18:10les français ont envie
18:11d'avoir quelque chose
18:12de très concret
18:14politiquement
18:14sur ce sujet
18:16et ça n'était pas un sujet
18:17qui était envisagé
18:18jusqu'à il y a quelques jours
18:19mais là c'est devenu
18:20vraiment politique
18:20la canicule
18:21qui traverse l'Atlantique
18:23désormais après la France
18:24et l'Europe ces derniers jours
18:26autour des Etats-Unis
18:27de suffoquer
18:28près de 40 degrés
18:29par endroit
18:30aujourd'hui
18:30sur la côte est
18:31un très fort taux
18:32d'humidité
18:33également
18:34et près de 38 degrés
18:36en ce moment même
18:36à Philadelphie
18:37on le retrouve
18:38Julien Froment
18:38et Xavier Montferrand
18:40bonsoir messieurs
18:42bonsoir
18:42bonsoir Victor
18:43bonsoir à tous
18:43la parade
18:44pour les 250 ans
18:45de l'indépendance
18:46des Etats-Unis
18:46a été annulée
18:47justement à Philadelphie
18:49à cause de la chaleur
18:50elle devait avoir lieu
18:50ce soir
18:51et maintenant
18:52on craint
18:53Julien et Xavier
18:54pour le match de foot
18:54des bleus demain
18:56alors on craint
18:57pour tout vous dire
18:58on n'a pas encore
18:59d'informations
18:59à ce sujet
19:00puisque la FIFA
19:02et les autorités locales
19:04se renvoient
19:04la patate chaude
19:05la patate chaude
19:06si je puis me permettre
19:07très chaude
19:07très chaude
19:08cette patate
19:09et pour le moment
19:10il n'y a pas d'annulation
19:11qui est prévue
19:12il va faire chaud
19:13très chaud
19:14à peu près 36 degrés
19:16ressenti
19:1742 au moment
19:18du coup d'envoi
19:19mais en l'état
19:20en l'état
19:21il n'est pas question
19:22que le match
19:22soit reporté
19:24ne serait-ce même
19:25que d'une heure
19:26pour ce match
19:27entre la France
19:27et le Paraguay
19:28je vais vous avouer
19:28Victor
19:28je pense même
19:29que plus le temps passe
19:30plus en fait
19:32ce match aura bien lieu
19:33à l'heure prévue
19:35hier j'étais un match
19:36de baseball
19:36des Phillies
19:37les Phillies jouaient
19:37juste à côté
19:38ils faisaient
19:38même journée
19:39qu'aujourd'hui
19:40très chaud
19:41il y avait des écrans
19:42qui affichaient
19:44103 degrés Fahrenheit
19:45donc on était
19:46déjà du côté
19:47de 38-39 degrés
19:49pour le match
19:50et le match a eu lieu
19:51sans aucun retard
19:52sans rien
19:53les gens essayaient
19:54de trouver un peu d'ombre
19:55dans les coursives
19:55le match était
19:57d'un piètre niveau
19:58je dois vous l'avouer
19:58parce que du coup
20:00les joueurs
20:01sous cette chaleur là
20:02forcément sont impactés
20:03mais en vrai
20:05je pense que demain
20:07le principal problème
20:08plus on avance dans le temps
20:09plus en fait
20:10le problème change
20:11de nature
20:12c'est pas tant la chaleur
20:13que les orages
20:14on nous annonce
20:15des orages
20:16comme pour France-Irak
20:17en plein
20:17pendant le match
20:19avec une perte
20:19de 10 à 15 degrés
20:21Fahrenheit
20:21sur les 2 heures
20:24de match
20:24donc on va perdre
20:25on va perdre
20:26allez
20:27presque 8
20:287-8 degrés
20:30celsius
20:30pendant le match
20:31du coup d'envoi
20:32à la fin
20:33le deuxième match de bleu
20:34comme vous l'avez dit
20:35face à l'Irak
20:36il y avait eu
20:37quoi plus de 2 heures
20:382 heures et demie
20:38de retard à peu près
20:39oui oui
20:40on peut tout à fait
20:41revivre ce qu'on a vécu
20:42face à l'Irak
20:42tout à fait
20:43on est plus dans un scénario
20:44au moment où on se parle
20:45Victor
20:45on est plus dans un scénario
20:46comme celui-là
20:47que de la chaleur
20:49de la canicule
20:49qui sera là
20:50oui il y aura de la chaleur
20:51mais ça touche plus
20:54aujourd'hui la parade
20:54je pense qu'ils ont annulé
20:56la parade aussi
20:57en prévention
20:57plus pour prévenir
20:58que guérir
21:00mais je ne pense pas
21:01que la FIFA
21:03décale le match
21:03Xavier et Julien
21:04vous restez avec nous
21:06il y a la chaleur
21:07pour les joueurs
21:07Benjamin Lewis
21:08on l'entend
21:09il y a le problème aussi
21:10pour les spectateurs
21:11alors même si effectivement
21:12il y a des orages
21:12peut-être qui arrivent
21:13et qui vont un peu refroidir
21:14l'atmosphère
21:15des dizaines de milliers
21:16de personnes comme ça
21:17qui sont réunies
21:17dans un stade surchauffé
21:18c'est un problème également
21:19il y a une responsabilité
21:20de la FIFA
21:21de l'organisateur
21:22d'assurer la sécurité
21:24et des joueurs
21:24et du public
21:25quand on déplace
21:26des dizaines de milliers
21:27de personnes au même endroit
21:27après bon
21:28ça dépend comment
21:29le stade est fait
21:30certains stades
21:30en l'occurrence
21:31aux Etats-Unis
21:31ont la climatisation
21:32comme c'était le cas au Qatar
21:34suivant où le stade
21:36est posé
21:37bon ben il y aura
21:37une partie des tribunes
21:38qui sera à l'ombre
21:39une autre
21:39qui sera au soleil
21:40mais voilà
21:41on a beaucoup critiqué
21:43les pauses fraîcheurs
21:44qui ont été imposées
21:44pendant ce mondial
21:47peut-être que là
21:47elles vont avoir enfin
21:49une véritable utilité
21:50c'est-à-dire
21:50les pauses fraîcheurs
21:51on le rappelle
21:52à la mi-temps
21:53de chaque mi-temps
21:54exactement
21:54c'est ça
21:55le match en quatre
21:55le match est régulièrement
21:57interrompu
21:58alors en fait
21:59à la base
21:59c'était officiellement
22:01pour rafraîchir
22:02les joueurs
22:03en cas de canicule
22:04mais on sait bien
22:05qu'officieusement
22:05c'était surtout
22:06pour passer de la pub
22:06à la télé
22:07parce que c'est la culture
22:08télévisuelle américaine
22:09mais voilà
22:09là elles vont peut-être
22:10avoir un véritable intérêt
22:12Véronique
22:13sur cette chaleur
22:14aux Etats-Unis
22:15qui impacte directement
22:16la coupe du monde
22:16sachant que la coupe du monde
22:17est un des sujets
22:18les plus discutés
22:19en ce moment
22:21sur les réseaux
22:21oui
22:22alors la fameuse pose
22:23de chaleur
22:24on en a déjà parlé
22:25mais
22:25fraîcheur
22:26voilà
22:27fraîcheur
22:28mais ça va devenir
22:28la pose chaleur
22:29mais ça va devenir
22:29la pose chaleur
22:30elle n'est pas toujours
22:31très appréciée
22:31et très comprise
22:32par le public
22:33ils y voient effectivement
22:36ils y voient un sujet
22:38de revenus publicitaires
22:40mais là tout d'un coup
22:40ils se disent
22:41pourquoi pas
22:41après c'est intéressant
22:43de voir que la canicule
22:44c'est devenu presque
22:45un sujet
22:46de critique politique
22:48contre Trump
22:48puisque son climato-scepticisme
22:51revient
22:52dans toutes les conversations
22:53avec des comparaisons
22:54bien sûr
22:55avec Obama
22:55Biden
22:55et Trump
22:56mais c'est toujours
22:57très curieux
22:58parce qu'il n'y a pas
22:58tant de messages
23:00contre lui
23:01sur place
23:02il y en a beaucoup
23:03mais pas tant que ça
23:04et là
23:04le climato-scepticisme
23:06et la chaleur
23:07fait que même des gens
23:08qui sont plutôt
23:08soutiens de Trump
23:09commencent à se dire
23:10quand même
23:11là aussi ça ne va pas
23:12Xavier et Julien
23:13depuis Philadelphie
23:14c'est un sujet
23:14cette chaleur
23:15qui grimpe
23:16chez les gens
23:17les supporters
23:18que vous croisez
23:20oui après
23:21pour les supporters français
23:22notamment
23:23qu'on a pu croiser
23:24le discours est plutôt
23:25on est chanceux
23:26d'être ici à Philadelphie
23:27pour assister
23:28à un match
23:28de la coupe du monde
23:29un huitième de finale
23:30et oui il va faire chaud
23:31et bien on va
23:32prendre des bouteilles d'eau
23:33mettre des casquettes
23:34et porter des lunettes
23:35de soleil
23:36pour essayer de tenir
23:37face à ces températures
23:39c'est vrai que
23:40il y a 70 000 spectateurs
23:42qui seront présents
23:43au stade demain
23:43c'est un stade à Philadelphie
23:45qui est ouvert aux 80
23:46il n'y a aucune
23:47quasiment protection
23:49contre les chaleurs
23:50et aussi face aux orages
23:51on l'a vu
23:52lors du match
23:52contre l'Irak
23:54donc je pense que
23:55pour le moment
23:56les gens
23:57les spectateurs
23:58font avec
23:58c'est sûr que demain
24:00ce ne sera peut-être
24:01pas la même limonade
24:01entre guillemets
24:03sous 36 degrés
24:04et peut-être
24:05sous les orages
24:05si la coupe du monde
24:07venait à être perturbée
24:08par cette forte
24:10canicule
24:11cette canicule
24:11rachet de guerre
24:12à Valcarcel
24:12est-ce que ça peut servir
24:13de déclic
24:14quelque part
24:15dans la lutte
24:15contre le réchauffement climatique
24:16on parlait du
24:17climato-scepticisme
24:18de Donald Trump
24:19c'est quand même
24:20un événement
24:20qui est regardé
24:20par des millions
24:22par des milliards
24:22de téléspectateurs
24:23à travers le monde
24:24oui j'ai peur que non
24:25j'ai peur que ça ne suffise pas
24:27déjà parce qu'on n'est même pas sûr
24:29que ça suffise
24:30chez nous
24:31je vous ferais dire
24:33moi je me souviens
24:34dans des canicules précédentes
24:35d'avoir interrogé
24:38des sociologues
24:39du comportement
24:39en disant
24:41ça y est cette fois
24:42c'est la bonne
24:43on va prendre conscience
24:43ils me disaient
24:44non non
24:45ça ne va pas se passer comme ça
24:46et effectivement
24:47ça ne s'est pas passé comme ça
24:48donc non non
24:49j'ai peur qu'il ne faille pas
24:50attendre ce genre
24:51de réaction
24:53allez on va continuer
24:54à parler des Etats-Unis
24:55on s'intéressera
24:56notamment justement
24:57à ce 250e anniversaire
24:59de l'indépendance
25:00qui est prévue
25:01demain
25:02sous très forte chaleur
25:03ce sera dans la seconde partie
25:04des informés
25:05bientôt 20h30
25:06restez avec nous
25:12et l'info c'est avec vous
25:13Emmanuel Langlois
25:14et alors qu'une nouvelle vague
25:15de chaleur
25:16s'apprête à toucher
25:17la France ce week-end
25:18la récente canicule
25:19du mois dernier
25:20a elle entraîné
25:20une hausse de plus
25:21de 2000 décès en France
25:23selon un bilan
25:24très provisoire
25:25fourni ce soir
25:26par Santé Publique France
25:27l'Hérault et les Pyrénées
25:29Orientales seront d'ores et déjà
25:30placés demain samedi
25:32en alerte orange
25:32canicule
25:33à partir de midi
25:34j'ajoute que
25:35juin 2026
25:36a été le mois de juin
25:37le plus chaud
25:38jamais enregistré en France
25:40associé à un déficit
25:41de pluie
25:41qui laisse le pays
25:42en situation
25:43de sécheresse
25:44généralisée
25:45dans un courrier
25:46dans ce contexte
25:47Laurent Nunez
25:48lui incite
25:48les préfets concernés
25:50à annuler
25:51si nécessaire
25:51une étape du tour
25:52de France cycliste
25:53en cas de chaleurs extrêmes
25:55le départ
25:55de la grande boucle
25:56aura lieu
25:57demain
25:58à Barcelone
25:59en Espagne
26:00il aura fallu
26:01un peu moins
26:02un peu plus
26:02de deux jours
26:03aux enquêteurs
26:04pour percer
26:04le mystère
26:05du bob noir
26:06à Monaco
26:06la justice
26:07recherche en effet
26:08désormais
26:09une ukrainienne
26:10âgée de 39 ans
26:11identifiée
26:12comme vivante
26:12en Allemagne
26:13elle est soupçonnée
26:14d'avoir mené
26:15lundi soir
26:15la tentative
26:16d'assassinat
26:17à l'engin explosif
26:18d'un homme d'affaires
26:19d'origine ukrainienne
26:20à Monaco
26:21d'après la justice
26:22elle n'aurait pas
26:23agi seule
26:24plus de sept années
26:26après l'incendie
26:27de 2019
26:28les travaux continuent
26:29à Notre-Dame de Paris
26:30une nouvelle phase
26:32va être entamée
26:33avec la restauration
26:34de la grande rosace
26:35et de la façade nord
26:36de la cathédrale
26:37et puis le stade toulousain
26:38écope d'une amende
26:40de près de 3 millions d'euros
26:41le club quadruple
26:42champion de France
26:43en titre
26:44est sanctionné
26:44par la Ligue Nationale
26:45de Rugby
26:46pour deux affaires
26:47s'étalant sur plusieurs années
26:49et lié à des infractions
26:50au plafond salarial
26:51en vigueur
26:52dans le championnat
26:53dans le top 14
26:54les 16e de finale
26:56du mondial
26:572026 de football
26:58l'Egypte mène toujours
26:59face à l'Australie
27:001 à 0
27:01à Dallas au Texas
27:02on vient de passer
27:02la demi-heure de jeu
27:03en attendant
27:04Argentine Cap Vert
27:05à minuit
27:06et Colombie-Ghana
27:07ce sera à 3h30 du matin
27:09et puis du judo
27:10Teddy Riner
27:11et Clarisse Agmé-Yenou
27:12ont été officiellement sélectionnés
27:15pour les prochains championnats
27:16du monde
27:17du 4 au 11 octobre prochain
27:18ce sera à Bakou
27:19en Azerbaïdjan
27:21annonce de la fédération
27:22tout à l'heure
27:22la double médaille olympique
27:24Amandine Bouchard
27:25elle n'a pas été retenue
27:27en revanche
27:30France Info
27:3320h, 21h
27:34France Info
27:35les informés
27:36Victor Matel
27:38avec ce soir
27:39Rachel Garabal-Carselle
27:40journaliste politique
27:42autrice de la newsletter
27:43Blocks et Party
27:44Benjamin Louis
27:44correspondant en France
27:46pour la RTS
27:47c'est la radio
27:48télévision suisse
27:49Franck Dedieu
27:49rédacteur en chef
27:50à Marianne
27:51et Véronique Raissoul
27:52présidente de Backbone Consulting
27:53et spécialiste des réseaux sociaux
27:55continuons à parler
27:56des Etats-Unis
27:56nous parlions de
27:57la vague de chaleur
27:59qui menace le mondial
28:00de football
28:00j'en profite pour remercier
28:01Xavier Montferrand
28:03et Julien Fromant
28:04qui étaient en direct
28:05avec nous
28:06notre duo
28:06de commentateurs
28:08de ce mondial
28:09il y a aussi bien sûr
28:10ce 250e anniversaire
28:13de l'indépendance
28:13des Etats-Unis
28:14demain
28:14samedi 4 juillet
28:16on l'a dit
28:16la parade à Philadelphie
28:17ce soir
28:18a été annulée
28:18à cause de la chaleur
28:19mais globalement
28:20Franck Dedieu
28:20c'est un moment
28:21très orchestré
28:22façonné même
28:22pourrait-on dire
28:23par Donald Trump
28:24oui
28:25alors on a parlé
28:25d'auto-célébration
28:27de
28:29une considération
28:30un peu très
28:30partisane
28:31vous avez des Etats-démocrates
28:33qui ont boycotté
28:34certaines manifestations
28:35alors nous
28:35à Marianne
28:36on s'est penché
28:37sur historiquement
28:38comment se sont passées
28:39les commémorations
28:40chiffreront
28:41vous voyez
28:41ça s'est toujours
28:42mal passé
28:43en fait
28:43mal passé
28:44c'est-à-dire que
28:45il y a toujours eu
28:45des tensions politiques
28:46des polarisations idéologiques
28:48je ne veux pas
28:48tous les passer en revue
28:49mais le centenaire
28:50c'est 1876
28:53donc
28:54c'est 11 ans
28:55après la guerre
28:55de sécession
28:56il y a une sorte
28:57d'exhortation
28:58à l'unité nationale
28:58un peu fausse
28:59on sent que c'est quand même
29:00il y a des petits problèmes
29:01vous avez le centenaire
29:03le centenaire
29:051976
29:06les Etats-Unis
29:10les Etats-Unis
29:11sont quand même
29:12défaits par le Vietnam
29:13vous avez Nixon
29:16qui
29:16l'affaire du Watergate
29:18Ford qui est élu
29:19pardon
29:20qui n'est pas élu
29:21et qui est un président
29:22non élu
29:23donc à chaque fois
29:23des sortes de tensions
29:24et
29:25donc il y a une sorte
29:26je ne sais pas
29:27ça doit être lié au hasard
29:28ou quelque chose comme ça
29:30en tout cas
29:30c'est un enseignement
29:32je ne vous parlerai pas
29:32du
29:33sesquie centenaire
29:34les 1926
29:35vous avez confié
29:36les 150 ans
29:38en 1926
29:39on fêtait les 150 ans
29:41on vous laisse trouver le mot
29:42pour les 250
29:42vous avez jusqu'à la fin
29:45on ne l'a pas trouvé
29:46on ne l'a pas trouvé
29:46jusqu'à la fin de l'émission
29:47on sortait
29:48cet événement
29:49trumpien ou trumpiste
29:50je ne sais pas comment il faut dire
29:51Benjamin-Louis
29:51peut-être qu'on dit
29:52sesquie bicentenaire
29:53je veux poser la question
29:55je propose
29:58quelle ironie
29:59quelle ironie de l'histoire
30:00parce que la célébration
30:02va être quasiment
30:03totalement en extérieur
30:04je crois
30:05ça va sans doute se passer
30:06sous une canicule écrasante
30:08ce sera une auto-célébration
30:09du président
30:10le plus égocentrique
30:11et le plus
30:12climato-sceptique
30:13de toute l'histoire
30:14des Etats-Unis
30:15voilà
30:16une drôle d'ironie
30:18Franck pardon
30:19vous voulez revenir ?
30:20non
30:20excusez-moi
30:21sur l'ironie
30:21Christoult
30:22est-ce qu'il y a des commentaires
30:22sur les réseaux ?
30:23oui je vous dis
30:23c'est beaucoup d'humour
30:25et beaucoup de détournement
30:26pour se moquer
30:27de cette situation
30:27qui est effectivement
30:28très ironique
30:29et il y a des tas de vidéos
30:31qui circulent de monsieur Trump
30:32dans des situations
30:33de plus en plus difficiles
30:34dues à la chaleur
30:35alors Sébastien Reniot
30:36nous a rejoint en studio
30:37pour parler de l'Iran
30:38dans quelques minutes
30:39mais je vois que vous voulez
30:40déjà intervenir
30:41je vous présente simplement
30:42écrivain et spécialiste
30:43de l'Iran
30:43merci d'être avec nous
30:44sur ce 250e anniversaire
30:46en fait Donald Trump
30:47récolte les dividendes
30:49de ses deux plus grandes décisions
30:50lors de son premier mandat
30:51qui est la rupture
30:52de l'accord de Paris
30:53et qui fait
30:54qui participe au réchauffement
30:57climatique mondial
30:58et la rupture
30:59de l'accord
31:00sur le nucléaire iranien
31:01donc finalement
31:02il traîne ses deux boulets
31:04finalement
31:04depuis son premier mandat
31:06et là
31:06ça se télescope
31:08avec les 250
31:10le 250e anniversaire
31:11des Etats-Unis
31:12si vous voulez
31:12on se retrouve
31:13avec la négociation
31:14sur le nucléaire iranien
31:15je pense qu'on va en parler
31:16et puis
31:17le réchauffement climatique
31:18d'autre part
31:19donc c'est marrant
31:20cette constellation
31:21de planètes
31:22qui arrive exactement
31:24au moment
31:24où finalement
31:25les deux plus grandes décisions
31:27qu'il a prises
31:27pendant son premier mandat
31:28et bien
31:29il en réculte les fruits
31:30aujourd'hui
31:30au moment de l'anniversaire
31:31des Etats-Unis
31:32et tout ça
31:32dans une situation
31:33avec l'un de ses
31:34plus grands alliés
31:35la France
31:36qui est lamentable
31:38peut-être pas catastrophique
31:40parce qu'il y a quand même
31:40la patrouille de France
31:41qui va venir faire
31:42un petit show
31:43demain après-midi
31:44les avions qui survoleront
31:46New York
31:46exactement
31:48mais voilà
31:48il n'y a pas d'Emmanuel Macron
31:50qui est invité
31:51ça avait été le cas
31:52pour Giscard
31:52je crois
31:53qui avait été invité
31:55en 76
31:56si je ne me trompe pas
31:57vous de Dieu
31:57en ce temps de garçon
31:58vous qui avez pluché
32:00c'est pas moi
32:01c'est Coralie Dremond
32:02qui a fait cet article
32:02Marianne
32:03bon alors on appellera
32:04Coralie tout à l'heure
32:05mais voilà
32:07la relation avec la France
32:08est quand même mauvaise
32:09alors que s'il y a bien
32:10un jour
32:10où il faudrait
32:12montrer une relation
32:13parfaite
32:14avec l'allié
32:15qui nous a permis
32:16autrefois
32:16de gagner notre indépendance
32:18je me mets du point de vue
32:19américain
32:19c'est bien ce jour-là
32:21durant ces célébrations-là
32:22et là en l'occurrence
32:23encore une fois
32:24ça dit beaucoup
32:25de l'Amérique de Trump
32:26et surtout de Trump
32:27lui-même
32:27il a réussi aussi
32:29à se fâcher
32:30avec des alliés historiques
32:31oui parce qu'on se tourne
32:32finalement plus vers
32:33Lafayette par exemple
32:34figure historique
32:35et qui marque le début
32:36de cette amitié
32:37franco-américaine
32:38on a tous
32:39Rachel
32:39le souvenir de ce dîner
32:40il y a 15 jours
32:41à Versailles
32:42Donald Trump
32:43accueilli
32:44en grande pompe
32:45mais qu'est-ce que ça dit
32:46finalement de cette relation
32:47aujourd'hui
32:47entre nos deux pays
32:50c'est la relation
32:51j'ai pas l'impression
32:52qu'il y ait énormément
32:52de pays
32:53qui ont une très bonne
32:54relation avec les Etats-Unis
32:55aujourd'hui
32:56même des très très proches
32:57des alliés
32:59peuvent subir
33:00un retournement
33:01de situation
33:01de dernière minute
33:02comme Benjamin Netanyahou
33:03en Israël
33:05mais ce qui est frappant
33:06et aussi symbolique
33:07sur ce 250e anniversaire
33:10c'est qu'il y a
33:11une dizaine d'années
33:11je crois
33:12un comité bi-partisan
33:13avait été mis en place
33:14par
33:15j'imagine que ça devait être
33:16Barack Obama
33:17à l'époque
33:17pour préparer
33:19l'organisation
33:19de cet anniversaire
33:20évidemment
33:21comité bi-partisan
33:22républicain-démocrate
33:24qui a été
33:24réveillé
33:26bypassé
33:27par les républicains
33:28totalement trumpisés
33:29aujourd'hui
33:30pour en faire
33:31une célébration
33:32à la gloire
33:32de Donald Trump
33:33bon bah
33:33il s'est plutôt raté
33:35oui Donald Trump
33:35s'est quand même brouillé
33:36avec le reste du monde
33:37un petit peu
33:38sur tous les dossiers
33:39c'est extrêmement flagrant
33:40et c'est le retour
33:41finalement de l'isolationnisme
33:43américain
33:44qui a vécu jusqu'à 1945
33:46en 1945
33:47avec Roosevelt
33:48il y a eu une rupture
33:48dans la politique étrangère
33:50américaine
33:51qui a décidé de sortir
33:52de les Etats-Unis
33:53de leur isolement
33:54en créant
33:54les Nations Unies
33:56et aujourd'hui
33:57c'est le détricotage
33:58total des Nations Unies
33:59et le retour
34:00à un isolationnisme
34:02c'est moi
34:03le vol
34:05isolationnisme
34:06dans le sens
34:06où on travaille seul
34:08et que le rapport
34:09de force compte
34:09avec cette idée
34:11qu'il faut imposer
34:13la paix par la force
34:14on l'a vu en Iran
34:15on en parlera
34:15et on voit
34:17à quel point
34:17c'est un échec
34:18on voit d'ailleurs
34:18la difficulté
34:19de Donald Trump
34:20avec le multipartisme
34:21lors des grandes réunions
34:22on l'a vu encore
34:23au G7
34:24à Evian
34:25récemment
34:26partons en Iran
34:27maintenant
34:284 mois après sa mort
34:29dans une frappe
34:30israélo-américaine
34:31au premier jour
34:32de la guerre
34:32c'était le 28 février
34:33des funérailles nationales
34:35ont lieu pour l'ancien guide suprême
34:36Ali Khamenei
34:37son cercueil est exposé
34:38dans un complexe religieux
34:40de Téhéran
34:40les cérémonies
34:41commencent officiellement
34:42demain
34:42et pour près d'une semaine
34:44Jean-Sébastien Soldani
34:45pour France Info
34:46fait partie
34:46des rares journalistes français
34:47à avoir pu se rendre
34:48sur place
34:49en Iran
34:51où il y a quelques photos
34:52et vidéos
34:53soigneusement distillées
34:54par les agences
34:55de presse locale
34:56tôt ce matin
34:56ce sont les premières images
34:57du cercueil
34:58d'Ali Khamenei
34:59qui sont diffusées
35:00un cercueil
35:01sur lequel le drapeau
35:02de la république islamique
35:03n'est pas seulement posé
35:04il est étroitement serré
35:06contre le bois
35:06comme si la dépouille
35:07de l'ancien guide suprême
35:09devait être enserrée
35:10par ce symbole
35:11qui comporte
35:12plusieurs références
35:13à l'islam
35:14et au coran
35:14autour de lui
35:15il y a des tulipes de papier
35:16qui ont été disposées
35:18elles apparaissent
35:18sur une autre image
35:19la sortie de l'ombre
35:20du nouveau chef
35:21des gardiens de la révolution
35:22Ahmad Vaidi
35:23il a pris le risque
35:24de se montrer en public
35:26pour la première fois
35:26depuis le mois de février
35:28et le lancement de la guerre
35:29par la suite
35:30d'autres dignitaires iraniens
35:31moins discrets
35:31jusqu'à présent
35:32sont venus s'incliner
35:33des iraniens
35:34mais aussi
35:35des personnalités étrangères
35:36notamment Dmitri Medvedev
35:38ancien président russe
35:39très proche
35:39de Vladimir Poutine
35:40aucun dirigeant européen
35:42n'a été convié
35:43pour ces trois jours
35:44de cérémonie
35:44ils sont considérés
35:45comme n'étant pas
35:46du bon côté de l'histoire
35:48par les autorités locales
35:49Jean-Sébastien Soldani
35:50pour France Info
35:51à Téhéran
35:52autorisé donc
35:53à rentrer sur le territoire
35:54iranien
35:55précisons que
35:55ces déplacements
35:56et ces interviews
35:57sont toutefois
35:57strictement encadrés
35:59par le régime iranien
36:00Sébastien Reniaud
36:01la surveillance justement
36:02des mouvements
36:04et reportages
36:04de notre envoyé spécial
36:05qu'est-ce que cela dit
36:06de la façon
36:06dont on peut travailler
36:08aujourd'hui en Iran
36:08oui en Iran
36:09il y a toujours une tradition
36:10si vous voulez
36:10ce qu'on appelle un fixeur
36:11c'est-à-dire que
36:12tous les journalistes
36:13qui mettent les pieds en Iran
36:14ont un guide
36:15entre guillemets
36:16un guide
36:16mais ça ça existe
36:17dans d'autres pays
36:17tous les pays du Golfe
36:20en fait
36:20travaillent comme ça
36:21on a vu aussi
36:22beaucoup de censures
36:22par exemple
36:23du côté des Émirats
36:24Arabes Unis
36:24de l'Arabie Saoudite
36:25du Qatar etc
36:26au moment de cette guerre
36:28puisqu'en fait
36:29tout est extrêmement sensible
36:30évidemment
36:30il y a eu des destructions
36:32énormes en Iran
36:33qui pointent évidemment
36:37la répartition
36:38de toutes les forces militaires
36:40iraniennes
36:41et toute la question
36:42pour le régime iranien
36:43c'est d'empêcher
36:43que des journalistes
36:45occidentaux
36:45ou autres
36:46viennent s'aventurer
36:47sur des sites militaires
36:50donc il y a
36:50tout un fonctionnement
36:52voilà
36:52mais je pense
36:53qu'il va y avoir
36:53si vous voulez
36:54un double
36:54il y a beaucoup de journalistes
36:56qui sont allés en Iran
36:56pour justement
36:57ces funérailles
36:58et il va y avoir
36:59pour le régime
37:00deux volontés
37:02si vous voulez
37:02de montrer déjà
37:03le rapport de force
37:04du régime
37:05avec ces millions de personnes
37:07on attend des millions de personnes
37:0815 à 20 millions
37:09voilà
37:09alors c'est difficile
37:10d'évaluer
37:11on verra les images
37:12mais ça va être
37:13des vagues humaines
37:14ça va être
37:15assez impressionnant
37:16moi j'avais vu
37:17les images
37:17par exemple
37:18des funérailles
37:19de Roménie
37:20donc le fondateur
37:21de la république islamique
37:22c'était en 89
37:22c'était au moment
37:24de Tiananmen
37:25en Chine
37:26donc c'était passé
37:26un petit peu
37:27inaperçu
37:27en Occident
37:28mais il y avait déjà
37:29des millions de personnes
37:30donc là
37:31il va y avoir
37:31au sein
37:32à Téhéran
37:34le tombeau
37:34de Roménie
37:36c'est un lieu
37:36absolument gigantesque
37:37ça fait 210 hectares
37:38l'équivalent
37:39de plus de
37:4180 terrains de foot
37:42c'est le plus grand
37:44centre religieux
37:44au monde
37:45donc il a de quoi
37:46accueillir vraiment
37:47du monde
37:47et puis donc
37:48il va y avoir
37:48une cérémonie
37:49donc à Téhéran
37:50une cérémonie
37:51et ça c'est nouveau
37:51à Najaf et à Karbala
37:53qui sont deux centres
37:53en Irak
37:54qui sont deux centres
37:55de pèlerinage chiite
37:57à l'époque de Roménie
37:58il y avait Saddam Hussein
37:59évidemment
37:59qui avait des tensions
38:00entre l'Iran et l'Irak
38:01donc il n'y avait pas
38:01de possibilité
38:02de ce genre de cérémonie
38:04aujourd'hui
38:04il y a carrément
38:05une cérémonie
38:05en Irak
38:08pour le guide
38:10Khamenei
38:10et puis ça va se terminer
38:12à Machad
38:13qui est encore
38:14un centre de pèlerinage
38:16iranien
38:16chiite
38:17à Machad
38:19donc c'est cette ville
38:20plutôt vers l'Afghanistan
38:21et qui est
38:23là où il y a
38:23l'imam Reza
38:24qui est le 8ème imam
38:25de l'islam chiite
38:27un endroit aussi
38:28un des plus grands centres
38:29religieux au monde
38:30donc si vous voulez
38:31qu'est-ce qu'on peut dire
38:31aujourd'hui Sébastien Rodio
38:32de la mise en scène
38:33de ces funérailles
38:34finalement
38:34le chiisme a toujours été
38:37une religion du deuil
38:39c'est-à-dire que la tradition
38:40du deuil
38:41au-delà même
38:41de la politique
38:42c'est quelque chose
38:43qui est ancré
38:44dans la culture iranienne
38:45depuis toujours
38:46et notamment
38:47dans son organisation religieuse
38:49c'est d'ailleurs
38:49ce qui la distingue
38:51du sunnisme
38:52où les cérémonies
38:54du deuil
38:54sont beaucoup moins
38:55présentes
38:55en Arabie Saoudite
38:57etc
38:57donc il y a
38:59l'aspect religieux
38:59et puis il y a
39:00l'aspect politique
39:00évidemment
39:01puisqu'en fait
39:01comme c'est une république islamique
39:03l'utilisation du religieux
39:04au service
39:05d'intérêts
39:06politiques
39:07et donc il va y avoir
39:08évidemment
39:09alors il y a des gens
39:10il y a des kidams
39:11qui vont aller
39:14se réunir
39:15parce que c'est là
39:16tout le drame
39:17de cette guerre
39:18c'est-à-dire qu'en fait
39:19cette guerre
39:20qui a été un échec
39:21pour quand même
39:22les Etats-Unis
39:22puisqu'en fait
39:23on s'est retrouvé
39:24cornerisés
39:25sur le détroit d'Hormuz
39:26chose qui n'avait pas
39:27été prévue
39:28et bien
39:30les Etats-Unis
39:31ont fait de Khomeini
39:32de Khomeini
39:33une espèce de héros national
39:35pour les gens du régime
39:37donc
39:37il y a une force
39:38il y a une forme
39:40de retour
39:41de légitimité
39:42pour les durs du régime
39:44et puis la société iranienne
39:46qui est un petit peu victime
39:48de cette situation
39:48cette revendication
39:49d'une victoire iranienne
39:50on la retrouve
39:51Véronique
39:51sur les réseaux sociaux
39:52très fortement
39:53c'est un symbole
39:53d'avoir le nombre
39:55de personnes annoncées
39:56le faste
39:57le fait que
39:58il y ait un tracé
39:59très précis
40:00que
40:01les uns et les autres
40:02ont commencé à mettre en garde
40:04sur des aspects
40:05de sécurité
40:05mais en disant
40:07on n'a pas peur
40:07on va
40:08on va célébrer
40:10ce moment
40:10c'est vu comme
40:11quelque chose
40:12comme une
40:13en fait comme une victoire
40:13de l'Iran
40:14sur le fait que
40:15en plus ils ont fait exprès
40:17de ne pas inviter
40:18de pays européens
40:19mais il y a
40:20tous les pays du Golfe
40:22qui y sont
40:22donc quelque part
40:23pour dire
40:23ben voilà
40:24on a gagné
40:25on est devenu puissant
40:26et puis il y a même
40:27des calculs qui ont été faits
40:28parce qu'il y a à peu près
40:29quand même 10% de la population
40:30qui soutient le régime
40:31donc les 15 millions
40:32on va les avoir
40:33mais les autres
40:34sont malheureusement
40:35enfermés chez eux
40:36sont les grands perdants
40:37et cette démonstration de force
40:39elle va être vue aussi
40:40dans le monde entier
40:41et donc c'est
40:42la propagande
40:43avec des vraies images
40:44cette fois-ci
40:44c'est pas des bonhommes légaux
40:45c'est la réalité
40:46de quelque chose
40:47qu'on va voir
40:48avec une ferveur
40:49des pleurs
40:50enfin voilà
40:50donc ça va être
40:51quelque chose
40:52d'assez important
40:54dans la propagande iranienne
40:5515 à 20 millions
40:56d'Iraniens
40:56qui assisteraient
40:57à ces funérailles
40:58ça fait plus de 10%
40:59pour le coup
40:59de la population
41:00qu'on estime
41:01à 90 millions environ
41:02oui après on replace ça
41:03quand même
41:03dans le contexte iranien
41:04de la république islamique
41:05où je ne suis pas persuadé
41:06que les gens viendront
41:07totalement spontanément
41:10assister à ça
41:10alors bien sûr
41:11il y a des partisans
41:13spontanés et naturels
41:14mais il y a aussi
41:15toute une partie
41:15on le sait
41:16à chaque fois
41:16que des grandes manifestations
41:18sont organisées
41:18par la république islamique
41:19une partie des gens
41:20qui sont contraints
41:21à s'y rendre
41:22mais ce qui va être intéressant
41:23c'est d'écouter
41:24les prises de parole
41:24et quelle va être
41:25la teneur du discours
41:26vis-à-vis des Etats-Unis
41:27parce qu'on rappelle
41:29quand même
41:29que les négociations
41:30sont encore en cours
41:31donc dans quelle mesure
41:33le régime va
41:35mesurer
41:35ce qu'il va
41:36ce qu'il va dire
41:37est-ce que ça va encore
41:38être le grand Satan
41:39est-ce que ça va être
41:39une célébration
41:40d'une certaine victoire
41:41d'une certaine manière
41:43je rappelle qu'il a
41:44quand même annoncé
41:45qu'il donnait
41:46une récompense
41:47si on tuait
41:48Donald Trump
41:49oui effectivement
41:50c'est une petite idée
41:52quand même
41:52mais les discours
41:54qui vont être tenus
41:55encore une fois
41:56se font dans le cadre
41:57des négociations
41:57qui sont toujours en cours
41:58et je pense que
41:59personne n'a vraiment
42:00d'intérêt à les faire
42:02dérailler
42:02et puis l'autre chose
42:03il y a ce qui va être dit
42:04mais il y a aussi
42:04ce qui va être absent
42:05et ce qui ne va pas être montré
42:06et en l'occurrence
42:07c'est comme toujours
42:07cette question
42:08du fils du défunt guide
42:10et du nouveau
42:11actuel
42:11le fils de Hamenei
42:15est-ce qu'il va faire
42:17une apparition surprise
42:18ou est-ce qu'il est vraiment
42:19à ce point amoché
42:20qu'il ne pourra
42:21de toute manière
42:21pas être là
42:22pour le moment
42:24impossible à priori
42:25à manquer
42:26à louper
42:26c'est les funérailles
42:28nationales de ce qu'il a
42:29exprimé en public
42:29depuis son pouvoir
42:31il est extrêmement
42:32grèvement blessé
42:33apparemment
42:34donc apparemment
42:35sa tête fonctionne
42:35c'est ce que les gens disent
42:36mais il ne peut pas se montrer
42:38il a des soins
42:39très intensifs
42:41depuis le bombardement
42:41où il a été victime
42:43de ce bombardement
42:44puisqu'il était
42:44avec son père
42:45à ce moment-là
42:46et puis
42:47j'aimerais rappeler
42:48pour les 10-15 millions
42:50c'est vrai que ça impressionne
42:51mais il va y avoir aussi
42:53des chiites
42:53du Pakistan
42:54d'Afghanistan
42:55d'Irak
42:56etc
42:56c'est-à-dire qu'en fait
42:57il y a une internationale chiite
42:59qui va se créer
42:59autour de ces cérémonies
43:01du deuil
43:01et les iraniens
43:02qui va venir ?
43:02ce sont qui ?
43:03c'est les gens du régime
43:06qui voilà
43:06les 10-15-20%
43:08peut-être plus
43:09qui soutiennent le pouvoir
43:10mais moi
43:11ce que je constate
43:12depuis que j'observe l'Iran
43:14c'est que cette guerre
43:15a redonné finalement
43:16parce que
43:17bon évidemment
43:19il y a
43:20le régime
43:21qui est toujours en place
43:22mais le régime
43:23a défendu le pays
43:24et donc
43:24c'est là où
43:25il y a la contradiction
43:26entre le patriotisme
43:27le nationalisme
43:28qui existe très fort
43:29en Iran
43:30et il y a beaucoup de gens
43:32qui sont contre le régime
43:33mais qui sont très fiers
43:34très fiers
43:35que le régime
43:37le pays
43:38se soit défendu
43:39à la rigueur
43:40quel que soit le régime
43:41donc vous voyez
43:42il y a une ambivalence
43:43si vous voulez
43:43iranienne
43:44de tous les iraniens
43:45d'ailleurs
43:45que je côtoie aussi exactement
43:47c'est-à-dire
43:48ce sentiment
43:48d'être un petit peu
43:49pris entre deux
43:50deux feux
43:51où vraiment
43:52il y a une opposition
43:53à ce que
43:54l'état représente
43:56aujourd'hui
43:56mais aussi
43:57une espèce de reconnaissance
43:58où finalement
43:59c'est cet état-là
44:00qui a défendu le pays
44:01et donc c'est cette ambivalence-là
44:03qui est très difficile à gérer
44:04pour autant les iraniens d'Iran
44:06que les iraniens
44:07qui sont à l'étranger
44:07Franck de Dieu
44:08Sébastien semble dire
44:09que le régime
44:12sort renforcé
44:13de cette guerre
44:13effectivement
44:14la rhétorique
44:15de la résistance
44:16et puis
44:17la zizanie
44:18entre les USA
44:19et Israël
44:20mais je pense
44:21est-ce que
44:22à moyen terme
44:23ou à long terme
44:24je pense par exemple
44:26à son économie
44:27les infrastructures
44:27ont été détruites
44:28il y a eu une inflation
44:29absolument record
44:30on ne sait pas trop
44:31comment vont arriver
44:34la négociation
44:35du protocole d'accord
44:36où on ne sait pas exactement
44:37comment vont se passer
44:38les levées de sanctions
44:40le commerce de pétrole
44:41à moyen terme
44:43il est possible
44:44tout de même
44:44que ce régime
44:45au final
44:46ne sorte pas
44:47si renforcé que ça
44:48c'est une question
44:48que je vous pose
44:49alors je crois
44:50qu'on a vraiment
44:51loin encore
44:52d'imaginer
44:52vraiment
44:53les conséquences
44:54de ce qu'il va y avoir
44:56de cette guerre
44:57c'est-à-dire
44:57que ce qui est en jeu
44:58sachant que les Iraniens
44:59pour la reconstruction
45:00demandent 300 milliards
45:01300 milliards
45:02ils demandent
45:03une levée du gel
45:04des avoirs iraniens
45:06qu'ils ont à peu près
45:08obtenus
45:08il y a eu une réunion
45:09au Pakistan
45:09cette semaine
45:12décidément
45:13au Qatar
45:13qui semble
45:15confirmer
45:15qu'il y a
45:17des dispositions
45:19qui ont été prises
45:20pour une levée
45:21de la gelée
45:23des avoirs iraniens
45:24mais ce qui est en jeu
45:26et je crois
45:27qu'il faut vraiment
45:27prendre conscience
45:28notamment en France
45:28et en Europe
45:29et je crois
45:29qu'on est complètement
45:30à la ramasse
45:31sur cette question-là
45:31c'est-à-dire que
45:32ce qui est en jeu
45:33c'est bien plus
45:33que la question du nucléaire
45:35c'est la question
45:36de la reprise
45:36des relations diplomatiques
45:37entre l'Iran
45:38et les Etats-Unis
45:38c'est-à-dire que
45:39depuis 47 ans
45:40l'Iran et les Etats-Unis
45:41se font la guerre
45:42une guerre larvée
45:43sur tout le Moyen-Orient
45:44et ce qui est en jeu
45:46aujourd'hui
45:46c'est
45:47quel rôle
45:48pour l'Iran
45:49dans la région
45:50pour quel seuil
45:52nucléaire
45:54couverture
45:56de l'Iran
45:56donc les 300 milliards
45:57ça va être aussi
45:58des investissements
45:59américains
46:00extrêmement puissants
46:01dans ce pays
46:02c'est-à-dire que
46:02il y a tous les Boeing
46:03à changer
46:04il y a toute l'économie
46:05à refonder
46:06je veux dire
46:06Donald Trump
46:07c'est un business man
46:08avant tout
46:09il voit les dollars
46:09avant tout
46:10donc c'est vraiment ça
46:12c'est cette question-là
46:13si vous voulez
46:13cette guerre
46:14va donner lieu
46:15à une reprise
46:16des relations diplomatiques
46:17entre l'Iran
46:17et les Etats-Unis
46:19après 47 ans
46:20de guerre larvée
46:21et je pense
46:22comment les Etats-Unis
46:23justement
46:23ils regardent
46:24cette semaine de funérailles
46:25parce qu'on parlait
46:25des réactions possibles
46:26en Iran
46:27et des discours
46:28alors il va y avoir
46:28deux choses
46:29c'est-à-dire qu'il y a
46:30beaucoup de médias américains
46:31qui sont en Iran
46:32en ce moment
46:32et ils vont montrer
46:33la société iranienne
46:35qui est absolument extraordinaire
46:36je veux dire
46:36la société iranienne
46:37c'est vraiment
46:38la société d'avenir
46:39du Moyen-Orient
46:40on rappelle que
46:40vous y avez vécu 15 ans
46:41j'y ai vécu longtemps
46:42maintenant les femmes
46:43ne portent plus de foulard
46:44elles se baladent
46:45en jupe
46:47en pantalon
46:47en short
46:48elles font de la moto
46:49il y a vraiment
46:50une révolution
46:51si vous voulez
46:51parce que le régime
46:53qu'est-ce qu'il fait ?
46:54il est en train de lâcher
46:55sur les mœurs
46:56sur tout ce qui est
46:57le caractère religieux
46:58c'est la défense nationale
46:59la survie du régime
47:00et on laisse la société
47:02à peu près vivre
47:03comme elle veut
47:04d'un point de vue
47:04ça vaut partout dans le pays
47:05alors
47:06oui oui
47:06d'un point de vue
47:07moi j'ai
47:08Siavosh Ghazi
47:08qui était le correspondant
47:09qui est en ce moment
47:10en France
47:12il explique
47:13qu'il est allé
47:13un petit peu
47:14dans tous les villages
47:14et que maintenant
47:15je parle des mœurs
47:16je ne parle pas de la politique
47:17attention
47:18il y a les mœurs religieuses
47:20ils sont en train
47:20de lâcher du l'Est
47:21sur la question des mœurs religieuses
47:23ils laissent la société iranienne
47:25vivre à peu près
47:26comme elle le veut
47:27d'un point de vue
47:28des libertés publiques
47:29etc
47:30après il y a la dimension politique
47:31mais on est après une guerre
47:33et là par contre
47:34il y a des purges
47:34il y a des règlements de comptes
47:36il y a des exécutions
47:37il y a une chasse aux sorcières
47:40vers tous les collabos
47:41qui ont travaillé
47:42de près ou de loin
47:43avec les agents de la CIA
47:44du Mossad etc
47:45on a vu qu'il y en avait partout
47:47dans le pays
47:48pendant cette guerre
47:49donc si vous voulez
47:50il y a une revanche
47:52qui est prise
47:53à ce niveau-là
47:54et c'est là
47:55toute la question
47:56c'est-à-dire qu'en fait
47:57les Iraniens
47:58vont encore se retrouver
48:00entre le marteau
48:01et l'enclume
48:01c'est-à-dire qu'entre le régime
48:03et les jeux géopolitiques
48:05occidentaux
48:06enfin américains
48:06dans la région
48:07on entendait tout à l'heure
48:08le correspondant de France Info
48:09à Téhéran
48:10actuellement
48:10l'envoyé spécial
48:11pardon
48:11Jean-Sébastien Soldaini
48:13dire qu'Hamad Vaidi
48:14le chef des gardiens
48:15de la révolution
48:16l'une des plus puissantes
48:17forces militaires
48:17du Moyen-Orient
48:19est venue aujourd'hui
48:20rendre hommage
48:20à l'ancien guide suprême
48:22sur son cercueil
48:23qu'est-ce que cela dit
48:24peut-être de la sécurité
48:26aujourd'hui
48:26qui entoure ces funérailles
48:27c'est sa première apparition
48:28publique depuis le début
48:29de la guerre
48:30alors un des apports
48:31extrêmement importants
48:32de la dernière réunion
48:33du Qatar
48:34entre l'Iran
48:34et les Etats-Unis
48:35c'est que désormais
48:36il y a un téléphone rouge
48:37ce que j'appellerais
48:38un téléphone rouge
48:38c'est-à-dire que
48:39un lien permanent
48:41c'est-à-dire qu'il y a
48:42une ligne directe
48:43entre Téhéran
48:43et Washington désormais
48:45c'est-à-dire que
48:47les Iraniens
48:47ont obtenu des garanties
48:48de sécurité
48:49de la part des Etats-Unis
48:51pour pouvoir organiser
48:52ces funérailles nationales
48:54c'est-à-dire que
48:54je ne pense pas
48:55qu'il y aura
48:56une montée
48:57enfin une escalade militaire
48:59un retour
48:59à des escarmouches militaires
49:00entre l'Iran
49:02et les Etats-Unis
49:02en revanche
49:03là où il faut être
49:03extrêmement prudent
49:04c'est la question d'Israël
49:05parce qu'évidemment
49:06le pays qui a le plus perdu
49:08dans la région
49:09s'il y a une négociation
49:10et si cette négociation
49:11arrive au bout
49:12entre les Etats-Unis
49:13et l'Iran
49:13le plus grand perdant
49:14ce sera Israël
49:15et la stratégie d'Israël
49:17c'est évidemment
49:17de tout faire
49:18pour empêcher
49:19une réouverture de l'Iran
49:21car la stratégie d'Israël
49:22ça a toujours été ça
49:23c'est ni bombe
49:24ni ouverture de l'Iran
49:25donc changement de régime
49:26donc pendant l'été
49:27on va
49:28là ça va être extrêmement tendu
49:30le mois d'août
49:30c'est toujours au mois d'août
49:31que ça se passe
49:32il va y avoir
49:33des tensions extrêmement vives
49:34entre d'un côté
49:35Israël et le Liban
49:37c'est évident
49:38et peut-être
49:39Israël et l'Iran
49:40c'est-à-dire que
49:42la stratégie
49:43ce sera de torpiller
49:44les relations
49:45qui sont en train
49:46de s'établir entre l'Iran
49:47et les Etats-Unis
49:47dont Israël sera
49:49la première victime
49:50J'avais une question
49:51pour notre expert
49:52Sébastien Renaud
49:54cet après-midi
49:55il y a eu une apparition
49:55surprise
49:56de dignitaires saoudiens
49:57qui sont venus
49:58se recueillir
49:58devant la dépouille
49:59du défunt guide
50:02comment est-ce qu'il faut
50:03le lire
50:03parce que
50:04dans ce que l'on en sait
50:07a priori
50:07les Saoudiens
50:08étaient plutôt
50:08du côté des Etats-Unis
50:10et en faisant ça
50:11est-ce qu'ils se vengent
50:11de quelque chose ?
50:12Alors c'est là
50:13où on va avoir
50:14un remodelage total
50:16de tout ce qui se passe
50:17au Moyen-Orient
50:18après cette guerre
50:19c'est-à-dire que
50:19comme l'Iran
50:21a plutôt renforcé
50:22sa position
50:23au détriment
50:24de celle des Etats-Unis
50:25tous les pays du Golfe
50:26sont en train
50:27de se rendre compte
50:27que cette guéguerre
50:28qui existe aussi
50:29depuis 47 ans
50:30entre le côté
50:31la péninsule arabique
50:32qui est plutôt du sud
50:33l'Arabie saoudite
50:34Qatar etc
50:35et l'Iran
50:35cette guerre
50:36ce qu'on appelle
50:36chiite-sunnite etc
50:38et bien en fait
50:39il faut rétablir
50:41des relations diplomatiques
50:42et finalement
50:43c'est tout un remodelage
50:45des relations
50:46dans la région
50:48où ils vont cesser
50:49finalement
50:50et c'est peut-être
50:50ce qui est porteur
50:52de paix pour la région
50:53d'être en guerre permanente
50:56avec les Etats-Unis
50:57qui se présentent
50:58comme les arbitres
50:59de la région
51:00parce que je rappelle
51:01qu'il y a 16 bases
51:02militaires américaines
51:03dans la région
51:03qui ont été détruites
51:04par l'Iran
51:05donc si vous voulez
51:06il va y avoir
51:07une recomposition
51:08régionale
51:09de sécurité
51:10où les pays du Golfe
51:12donc arabes
51:12vont se mettre
51:14en lien avec l'Iran
51:15pour éviter
51:16une prochaine escalade
51:17une prochaine guerre
51:18voilà
51:18donc il va y avoir
51:19vraiment
51:20je crois qu'on est vraiment
51:21au début
51:22d'un remodelage total
51:23des alliances
51:24et là
51:26la France
51:27et l'Europe
51:27brillent par leur absence
51:28on aura l'occasion
51:30d'en reparler
51:31merci beaucoup
51:31Sébastien Renaud
51:32d'être venu ce soir
51:33dans les informés
51:33écrivain et spécialiste
51:35de l'Iran
51:35le titre
51:36de l'un de vos livres
51:37la modernité iranienne
51:38chez l'Armatan
51:40c'est déjà la fin
51:40de cette émission
51:41Franck Dedieu
51:42à la une de Marianne
51:43cette semaine
51:43c'est un cri du coeur
51:44De Gaulle revient
51:45ils sont devenus fous
51:46on a tenté
51:47quelque chose
51:48d'un peu anachronique
51:49on a passé
51:49au banc d'essai
51:50dit candidat
51:52à la présidentielle
51:53savoir quel est
51:53le plus gaulliste
51:55je ne vous dis pas qui
51:56mais il y a
51:57les premiers
51:57il y a
51:58deux ex-échos
51:59pardon
52:00il faut nous dire maintenant
52:01non non non
52:02un de droite
52:02et un de gauche
52:03c'est lui qui se dit
52:04gaulliste en tout cas
52:05peut-être que Rachel
52:06Garabal-Carsel
52:07a la réponse
52:08c'est vrai
52:09elle a raison
52:10c'est pas celui
52:11qui se dit gaulliste
52:12merci à tous
52:12merci Franck Dedieu
52:13merci Rachel Garabal-Carsel
52:14bien qu'ils se disent
52:15tous gaullistes
52:16et Benjamin Louis
52:17merci à tous
52:18d'être venus ce soir
52:20ainsi à tous ceux
52:21qui se sont succédés
52:22à votre place
52:23dans le studio
52:24cette année
52:24car c'était ce soir
52:25la dernière émission
52:26des informés
52:27de la saison
52:28et c'était aussi
52:29et je le regrette
52:30la dernière
52:31tout court
52:31pour moi
52:32je voulais vous remercier
52:33chers auditeurs
52:34et téléspectateurs
52:35d'avoir écouté
52:36ou regardé l'émission
52:37tout au long de cette année
52:38merci d'avoir été aussi fidèles
52:40et nombreux
52:41merci à ma rédactrice en chef
52:43Olivia Ferrandi
52:44pour sa bienveillance
52:45et son exigence
52:46merci à tous ceux
52:47qui s'activent
52:48tous les jours en coulisses
52:49pour rendre cette émission
52:50non seulement possible
52:52mais spéciale aussi
52:52un merci particulier
52:53à Paul
52:54à Marie
52:55à Pierre
52:55à Jeanne
52:55à Joey
52:56à tous les autres
52:57à la programmation
52:57merci à tous
52:58en régie
52:59au fond
53:00à la vidéo
53:00à la technique
53:01à l'édition visuelle
53:02aux maquilleuses
53:03sans fait du monde
53:05pas d'informés
53:05sans votre professionnalisme
53:07à tous
53:08et votre bonne humeur
53:09enfin pour reprendre
53:10les mots
53:11de l'acteur
53:11Karim Leclou
53:12l'an dernier
53:13au César
53:14merci du fond du coeur
53:15à tous les gentils
53:16très bonne soirée
53:17et à très vite
53:18sur France Info
53:19merci à tous
53:19bravo Victor
53:20bravo Victor
53:20merci à tous
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