00:00De momento hemos escuchado estas declaraciones políticas, como el PP ha ido modulando su discurso.
00:04Ahora lo que vamos a hacer es repasar algunos de los aspectos que el PP pone en cuestión,
00:08contrastándolo con lo que dice la ley y con la experiencia de quienes han hecho el proceso de nacionalización.
00:14Guillermo Lerma, buenos días.
00:15¿Qué tal, Sastre? Buenos días.
00:16Empecemos porque el PP dice que no se pide documentación suficiente y que no hay controles o filtros.
00:23Lo dijo ayer, lo estábamos escuchando, Sastre, la vicesecretaria del PP, Alma Azcurra.
00:28A día de hoy se exige tan poco que basta con un ascendente español sin prueba real y casi sin
00:33filtro.
00:34Solo se rechazan dos de cada cien solicitudes. ¿Dónde están las garantías?
00:39Hemos ido a buscarlas a la instrucción, que es la que desarrolla la ley,
00:43donde se detalla la documentación que tienen que presentar los solicitantes.
00:47Hay documentación común, la que acredita la identidad de la persona que solicita beneficiarse de ese proceso,
00:53y también la documentación que acredita el lugar de nacimiento del solicitante.
00:57Todo esto tiene que estar expedido por el registro civil.
01:00Pero en función de la casuística de cada persona se piden más documentos.
01:05Por ejemplo, la certificación literal de nacimiento de los padres o abuelos que originariamente hubiesen sido españoles.
01:11También el certificado literal de matrimonio, en el caso de que la pérdida de la nacionalidad se produjese,
01:17como ocurre porque la madre de la persona que los solicite se casará con un extranjero antes de 1978.
01:24También se pide la documentación que acredita la condición de exiliado, por ejemplo,
01:30demostrando que se ha sido beneficiario de las pensiones otorgadas por la Administración española a esos exiliados,
01:35documentación de la Oficina Internacional de Refugiados de Naciones Unidas,
01:40o certificaciones o informes expedidos por partidos políticos o sindicatos que demuestren que la persona fue víctima de la represión.
01:50Eso es lo que dice la ley.
01:51Pero hemos querido, Sastre, también preguntar cómo se hace en la práctica.
01:54Juan Manuel de Hoz es un español argentino que obtuvo la nacionalidad gracias a la ley que ahora cuestiona el
02:00PP.
02:01La literal del progenitor, progenitora, abuelo o abuelo español o española.
02:07Sin esa partida española, actualizada literal del padre, madre, abuelo o abuelo español,
02:13no se puede presentar la documentación o no se puede ser español.
02:17Segundo, se tienen que presentar todos los nacimientos, matrimonios y defunciones apostillados.
02:22Es decir, toda la documentación es trazable.
02:25Desde la documentación que emite España hasta la documentación que emiten los países extranjeros a través de los códigos de
02:33apostilla.
02:34Por tanto, primera cuestión.
02:35Ante la sugerencia de que cualquiera puede ir a una oficina del consulado y decir,
02:41oigan, deme los papeles, esta es toda la documentación que hay que aportar.
02:45Lo que pone también en cuestión el PP, esto es lo segundo,
02:47es que el proceso se esté haciendo a través de no una ley, sino una instrucción.
02:52Una orden administrativa no puede ir más lejos que una ley votada en las Cortes.
02:56¿Dónde está la ley?
02:58Dice el PP que la instrucción es un coladero porque amplía el objeto de la ley que salió del Congreso.
03:03En realidad, lo que hace el punto al que se refiere Genova es dejar claro que,
03:06como decía la norma de 2007, que también permitió la nacionalización de descendientes de españoles,
03:12esa condición de exiliado político por la guerra civil o por la dictadura no es excluyente.
03:17Es decir, que es una de las posibilidades, pero que también se pueden beneficiar otros descendientes de personas que emigraron,
03:24por ejemplo, por cuestiones políticas o por cuestiones económicas.
03:27Esto es algo que ya se incluyó en la ley de 2007, que la instrucción aclara que también se contempla
03:33en la norma actual,
03:34pero lo que es más sorprendente, Sastre, es que es algo que pedía el propio Feijóo,
03:38que no se politizara la ley, que fuese más amplia, que no se limitase solo a una cuestión de memoria
03:45democrática.
03:45No es raro tampoco que una instrucción desarrolle una ley de este tipo.
03:50El propio PP, para la nacionalización de los EFAR-10 en 2015, hizo lo mismo,
03:55aprobar una instrucción firmada por una sola persona con la misma responsabilidad que tiene Sofía Puente
04:01para desarrollar ese proceso de nacionalización. Así que aquí tampoco hay algo raro.
04:06Y hay un tercer argumento del PP, la prisa, ese acelerador que dice este partido que ha pisado el gobierno
04:12con este tema.
04:13Un gobierno que tarda años en resolver lo que de verdad importa a la gente, como es la justicia, las
04:17infraestructuras, los servicios públicos,
04:19de repente tiene mucha prisa y corre solo para esto. ¿A qué viene tanta prisa?
04:24La realidad, Sastre, es que para haber pisado el acelerador los datos son bastante pobres.
04:28El proceso se puso en marcha en 2022. Ese plazo está ya cerrado, no se pueden presentar más solicitudes.
04:34Y lo que dicen los datos es que hay dos millones y medio de peticiones de citas.
04:39Pero solo un millón doscientas mil personas se han presentado en esas oficinas consulares.
04:44De ellas se les ha reconocido el derecho a 544 mil, la mitad.
04:49Pero de esas 500 mil que tienen el derecho reconocido, solo 306 mil están ya inscritas en el registro.
04:56Es decir, en tres años se ha completado el 12% de las solicitudes.
05:01El PP dice que el gobierno está externalizando el proceso para acelerarlo.
05:06También vamos a exigir que se explique por qué se ha apartado a los funcionarios para dárselo a empresas externas.
05:12A ver qué dice la Abogacía General del Estado.
05:15Pero en realidad lo que se está externalizando no es la tramitación de los expedientes.
05:18No se está apartando a los funcionarios de lo que se sigue encargando el personal consular es de tramitar esas
05:25solicitudes.
05:26Lo que se ha hecho, lo hemos consultado por ejemplo con el consulado en Buenos Aires,
05:31es contratar por ejemplo a una empresa pública como Ineco para digitalizar y cargar los datos.
05:37No para tomar la decisión de si se cumple o no con los requisitos de esa nacionalización.
05:42Incluso con ese refuerzo, Sastre, lo que nos dicen en el consulado de Buenos Aires
05:47es que el proceso en el mejor de los escenarios se va a prolongar hasta 2030 o 2031.
05:53Así que ese apoyo tampoco está sirviendo para que el proceso de nacionalización sea completo
05:59antes de que se llegue a la convocatoria electoral.
06:02Porque Sastre, otra de las dudas.
06:04¿Cómo esto puede afectar al proceso electoral?
06:06Lo decía ayer Isabel Díaz Ayuso.
06:08Allí donde le faltan los votos al PSOE, pues ahí se podrá empadronar.
06:12Según, por ejemplo, en qué circunscripción, en aquellas regiones que son pluriprovinciales,
06:18si saben que por los restos y por el recuerdo del voto quedan 2100 votos para llegar al siguiente escaño,
06:26pues casualmente te va a tocar que estés ahí circunscrito.
06:32Lo cierto, Sastre, es que el acceso a la nacionalización, el tener el pasaporte,
06:36no da derecho de manera automática al voto.
06:39Hay que hacer otra tramitación, que es inscribirse en el censo, en el CERA.
06:43Eso también conlleva un tiempo.
06:46Hay que pasar unos pasos que también nos dicen que son bastante burocráticos.
06:50Y sobre la elección de la circunscripción, lo que nos dicen, tanto en el INE como en la Junta Electoral,
06:56es que lo decide la persona que va a inscribirse en el censo CERA.
07:01Y hay que hacerlo en función del arraigo.
07:04No vale cualquier criterio, un criterio arbitrario,
07:08para decidir en qué circunscripción se quiere que se cuente ese voto de cara al proceso electoral.
07:13Este es el repaso que ha ocupado más o menos cinco minutos de radio de nuestro compañero Guillermo Lerma,
07:19contrastando con datos todo aquello que se dice.
07:22Cómo se amplía no sólo a cuestiones de hijos descendientes de exiliados políticos,
07:27sino a cuestiones económicas, como pedía el Partido Popular.
07:30Cómo la ley de 2024, ante quienes dicen que está acelerada, de 2024,
07:36desde entonces ha registrado a 300.000 personas.
07:39De las que, por cierto, en las últimas generales,
07:41votó el 10% de las personas que tenían derecho a hacerlo.
07:45El documento del registro, los certificados de matrimonio, de nacimiento,
07:50el registro civil local, que hacen falta para poder acreditar
07:55la condición de descendiente y que, por tanto, tiene derecho a la nacionalidad,
07:59y, por tanto, el voto.
08:01Otra cosa es que alguien esté sugiriendo aquí,
08:03que puede haber nacionalidades de distinto tipo,
08:06que recojan unos derechos y que excluyan otros derechos.
08:10Estos cinco minutos que acabamos de hacer con Guillermo Lerma
08:13se resumen para Isabel Díaz Ayuso en la pregunta
08:19de si todo esto está hecho para nacionalizar socialistas.
08:23Y esta es una señal del tiempo político en el que estamos.
08:29Necesitamos cinco minutos para poner uno tras otro todos los datos.
08:32Y, en cambio, en cinco segundos,
08:34se construye un eslogan que llega a muchísima gente.
08:39Y esto que acabamos de hacer aquí, este ejercicio,
08:41es el que explica buena parte del momento político en el que estamos.
08:45Guillermo Lerma, muchas gracias.
08:47Hasta luego, Sastre. Gracias.
08:48Sastre.
08:48Sastre.
08:49Sastre.
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