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This week, the courts took center stage! From the conviction of Pedro Sánchez's right-hand man to the latest on Begoña Gómez's case, we dive into a week dominated by judicial and political tension.
Join us as we unpack the complex legal and political landscape. We explore the implications of recent court rulings and the heated debates in Congress.
We welcome María Rubio, spokesperson for the Francisco de Vitoria Judges Association, to shed light on these critical issues. Discover her insights into the daily justice system and the delicate balance of power.
Is the justice system being used for political gain? Rubio offers a judge's perspective on the "lawfare" debate and the importance of respecting judicial decisions.
#VozPopuli #Justicia #Politica
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We welcome María Rubio, spokesperson for the Francisco de Vitoria Judges Association, to shed light on these critical issues. Discover her insights into the daily justice system and the delicate balance of power.
Is the justice system being used for political gain? Rubio offers a judge's perspective on the "lawfare" debate and the importance of respecting judicial decisions.
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00:05Saludos cordiales, un sábado más en este cara a cara de Voz Populi donde hablamos de la actualidad
00:10de la semana. Bueno, esta ha sido una semana que inequívocamente está marcada por tribunales,
00:15cuando no, añadiría. Pero vamos, esta ha sido especialmente jurídica o judicial porque empezamos
00:21con la condena, con la condena, durísima condena al que fue la mano derecha de Pedro Sánchez,
00:27José Luis Sábados, el todopoderoso secretario de la organización del PSOE, ex ministro de Fomento,
00:3224 años de cárcel, 19 para su asesor, Condo García Izaguirre, y 4,5 para Aldama, que también ha dado
00:39mucho que hablar, que hablaremos también en lo sucesivo, en este programa que ya les adelanto,
00:44vamos a hablar mucho de sentencias, porque ha dado mucho juego la no entrada en prisión de Aldama.
00:51Ha sido una semana judicial y ha sido una semana también muy política, bueno, también la exposa
00:56al presidente del gobierno, por no olvidarnos todo de lo judicial, ha entregado el pasaporte
01:00al juez peinado en vísperas de su, bueno, se le ha abierto juicio oral y veremos exactamente
01:05cuál es el devenir de todo. Pero decía que políticamente también ha sido muy interesante,
01:09porque ha sido la comparecencia del presidente del gobierno en el Congreso ese miércoles,
01:16este miércoles, para explicar los casos de corrupción, y este jueves también se ha hablado
01:21de, bueno, una moción del Partido Popular, en este caso, que ha salido adelante con los
01:27votos de Junts y Vox, por supuesto, pidiéndole, como le ha pedido el Senado, que se someta
01:32a una moción de confianza. El estrés o la tensión política es máxima, judicial, ya,
01:37ni les quiero decir. Bueno, para hablar de todo esto hemos traído a alguien que sabe
01:41mucho de jueces, sabe mucho de la justicia diaria, esa que nos afecta a todos, a ustedes,
01:45a mí, a la gente de la calle, no solo de los grandes actos jurídicos en el Tribunal
01:51Supremo. Ella es portavoz y miembro del Comité Nacional de la Asociación de Jueces Francisco
01:56de Vitoria. María Rubio, encantado de tenerle con nosotros.
01:59Buenas tardes.
02:00Bueno, tiene ahí detrás a un señor que se llama Pachi López, un veterano, un histórico
02:03del Partido Socialista, que en la intervención del presidente del gobierno el miércoles,
02:08él ahora es portavoz del Grupo Socialista, se desmarcó con un yo con Begoña, que habrán
02:13visto ustedes en redes sociales. ¿Qué sintió una jueza, no solo la portavoz de la Francisco
02:17de Vitoria, una jueza viendo semejante desafío, en este caso al juez peinado, a la justicia
02:23de los tribunales de Plaza Castilla, en fin, ¿qué sintió?
02:26Bueno, yo personalmente, viendo al señor Pachi López, no puedo sentir nada más que respeto
02:35por un miembro del gobierno que está manifestándose en favor de la esposa del presidente del gobierno
02:42y que confía, como muchas veces han dicho por parte del gobierno, en la inocencia de
02:46Begoña Gómez. Por tanto, respeto a esa decisión de ir con ella, de apoyarla y simplemente
02:56eso.
02:58Vamos a ver, no quiere María Rubio meterse mucho en fregado, pero sí tengo que preguntarle
03:04inevitablemente por el tono del... luego hablamos de tribunales, luego entramos en el turrón
03:09que dicen los clásicos, pero el tono de la intervención del presidente del gobierno, el
03:12tono del debate que se suscitó en el Congreso este miércoles, había una parte de las bancadas
03:18de la izquierda, donde el sentido del... lo que llaman es lawfare, o la idea de que aquí
03:26se está utilizando la justicia para derribar al gobierno, estuvo y está muy presente en
03:31discursos, en mensajes... esto lo digo yo, en el yo con Begoña de Pachi López, etcétera,
03:36etcétera. Comparte esta tesis o cree que se puede reconducir el asunto.
03:42Bueno, a ver, como bien sabe usted, los miembros del gobierno y los miembros del poder legislativo
03:49tienen la obligación de salvaguardar nuestra democracia y nuestro estado de derecho. Nosotros
03:55siempre pedimos desde el poder judicial respeto a las resoluciones judiciales, como nosotros
03:59también respetamos todos los actos por parte del ejecutivo y del legislativo. Que el señor
04:05Pachi López diga que está con Begoña, perfecto, rige en nuestro estado de derecho la presunción
04:11de inocencia y por tanto, ahí como le he dicho y reitero respeto, que estén los ánimos
04:16en el Congreso más o menos caldeados entre los grupos políticos, pues también es parte
04:20de nuestra democracia, de nuestro estado de derecho, de ese principio también de separación
04:25de poderes y de los contrapesos entre los mismos. Por tanto, lo veo también sano el hecho
04:31de que discutan, de que no estén de acuerdo y de que en un momento dado, como ha hecho
04:37el señor Pachi López, pueda expresarse en favor de Begoña Gómez, que luego la audiencia
04:44provincial dirá lo que tenga que decir.
04:47Claro, pero es que en ese pasaje del discurso principal, que es el de Pedro Sánchez, presidente
04:51del gobierno, el presidente establecía tres tipos de hechos que se están enjuiciando
04:57ahora por los tribunales. Uno en el Supremo ya condenado, el de Ábalos y Coldo, el de Cerdán,
05:02luego hablaba también del caso Leire. El caso de Zapatero, del expresidente Zapatero,
05:08lo metía en otra mochila y luego decía abiertamente que lo que había contra su pareja,
05:14Begoña Gómez, y contra su hermano, David, bueno, que eso poco menos que, no utilizó
05:20la palabra Loufer, pero vino a decir que era un caso absolutamente inventado.
05:25¿Les preocupa esto? Dicho en sede parlamentaria, tribuna de oradores, horario de máxima audiencia
05:31entre 49 millones de españoles.
05:32Bueno, vamos a ver, el término Loufer fue, en primera vez que yo recuerde, utilizado
05:38por parte de los nacionalistas catalanes y luego se fue acuñado, fue también reiterado
05:44por parte del gobierno ya hace muchos meses, incluso años.
05:48En el acuerdo se habla de Loufer, en el acuerdo de gobierno de vestidura del presidente Sánchez
05:51con CIU, con Jusper Cataluña, se habla del Loufer.
05:55Sí, sí, es un término que han asimilado ellos y que ha estado presente en muchos discursos
06:00por parte del presidente del gobierno.
06:03A ver, tengan en cuenta que, o tengan por seguro que aquí en España el Loufer,
06:08lo que se considera Loufer, y vamos a explicarlo ahora lo que es,
06:10A ver, ¿qué es Loufer para nuestros televidentes?
06:12No, efectivamente no existe. El Loufer es la voluntad y la injerencia por parte de los jueces
06:20del poder judicial en la política con la voluntad o la intención de derrocar a uno u otro gobierno
06:27o a otro poder político a través de las resoluciones judiciales.
06:31Como he dicho, en España existe separación de poderes, existe independencia del poder judicial
06:37y, porque yo muchas veces oigo a los miembros del gobierno decir que hay un calendario judicial
06:44que se supedita a las actuaciones políticas o las actuaciones que haya en el Congreso
06:50o, bueno, pues a los momentos políticos. Eso, miren, de verdad, no existe en España.
06:57Los jueces no determinan su agenda judicial en función de los casos mediáticos
07:04o los casos de corrupción del gobierno o la comparecencia del presidente del gobierno en el Consejo.
07:11No, no, eso no es así y no se da.
07:14Voy a pedirle que...
07:15Y le voy a decir...
07:15No, no, sí, termine luego la...
07:17Sí, sí, sí, y le voy a decir porque muchas veces se habla, ¿no?
07:20Nos han llamado fachas con toga, nos han dicho que somos una casta,
07:25nos han dicho que somos unos privilegiados.
07:27Mire, tengan cuenta, en los últimos 25 años, el 78% de los jueces,
07:35que esto es una estadística del Consejo General del Poder Judicial,
07:38no ha tenido ningún familiar ni jurista ni juez.
07:42Por tanto, esa tesis de que somos una casta, de que somos un poder privilegiado,
07:47de que esto parece ser que se hereda, ¿no?, que es una profesión heredada...
07:50No, ni mucho menos.
07:51Los jueces...
07:52Bueno, en las reformas del Félix Bolaños, del ministro de Justicia,
07:55en su origen, no explícitamente declaró, está, digamos, echarle agua al vino
08:00de esa supuesta casta, ¿o no?
08:02Sí, sí, sí, eso...
08:04Bueno, las reformas de la ley Bolaños iban también dirigidas a, bueno, pues,
08:09lo que querían, lo que decían, ¿no?, que yo oía algún ministro decir
08:12a democratizar el Poder Judicial.
08:14Esto es una barbaridad.
08:16Democratizar el Poder Judicial es una barbaridad.
08:18La legitimación de los jueces nos la da la Constitución y los principios de igualdad
08:24y la meritocracia.
08:26Quiero decir, nosotros estamos en nuestro puesto, yo soy juez, por ejemplo,
08:30porque yo he aprobado una oposición que está absolutamente arreglada,
08:34que es imparcial y que no pasa a cualquiera.
08:37Y esto se debe al esfuerzo, no solamente nuestro, sino también de nuestras familias,
08:41que nos tienen que costear los años de oposición.
08:43Por tanto, yo a lo que le iba a decir del loafer.
08:46El loafer no existe.
08:49No tenemos nosotros una agenda de decir, a ver, ahora mismo va a comparecer
08:53el ministro de Justicia o el presidente del Gobierno en el Consejo,
08:57por tanto, voy a poner, le digo, el ejemplo.
09:01¿La declaración de Begoña Gómez está al día?
09:04No, miren, yo le voy a ser sincera.
09:06Cuando los jueces nos toca un caso mediático,
09:09queremos esconder la cabeza debajo de la tierra.
09:11No queremos ser protagonistas de nada,
09:15no queremos aparecer en los medios de comunicación,
09:17no queremos perder nuestro anonimato,
09:19porque eso supone un agravio para nosotros.
09:22Entonces, que nos caiga, por ejemplo, le digo al juez peinado,
09:25porque estamos hablando del juez peinado respecto al caso de Begoña,
09:27pero cualquier otro juez,
09:29que nos toque un caso, porque esto va por normas de reparto,
09:32que es totalmente aleatorio,
09:33aleatorio, que nos toque un caso mediático,
09:36es, de verdad, es un quebradero de cabeza para nosotros.
09:41Voy a hacer un poco de abogado del diablo.
09:44Yo entiendo la posición desde el punto de vista normativo
09:48que usted está exponiendo,
09:51pero entiendo también la parte de los televidentes
09:53que pueden estar viéndonos
09:54y yo le voy a hacer una pregunta
09:55que creo que está pasando por la cabeza de mucha gente.
09:58Explíquele al ciudadano del corriente,
10:00que no está al cabo de la calle de las leyes
10:02y del funcionamiento de los tribunales,
10:03por qué a Valos le caen 24 años
10:05y por qué al dama 4,5,
10:06es decir, no entra en prisión.
10:07Es decir, haya mucha gente,
10:09también es cierto que perdéis,
10:11puesta a pensar que ha habido trato de favor hacia el dama.
10:14Legal es, pero ¿cómo se explica?
10:16¿Cómo lo puede explicar una juez,
10:18por la voz de la Francisco de Vitoria,
10:19al ciudadano del común?
10:20Sí, bueno, pues porque a Valos ha sido condenado,
10:24si no me equivoco, por cinco o seis delitos,
10:27entre ellos malversación,
10:28entre ellos tráfico de influencias,
10:30mientras que, claro, porque ostentaba el supuesto,
10:35o sea, estaba un cargo público,
10:37mientras que al dama no,
10:39al dama era un empresario
10:40que no era funcionario público,
10:41no tenía la condición de autoridad
10:43o de funcionario público
10:45y ha sido condenado por menos delitos.
10:47Ahora bien, se ha estado hablando estos días
10:49acerca de la atenuante,
10:51la muy cualificada,
10:52por qué a Valos,
10:54perdón, a Valos no, perdón,
10:55al dama no entraba en prisión
10:58y todo este tema que ha sido también muy controvertido.
11:03Al dama no entra en prisión
11:04porque el Tribunal Supremo ha considerado
11:06que debía ser aplicada la agravante muy cualificada
11:12por haber contado, revelado los entresijos de esa trama.
11:16De no haber el señor al dama contado esos entresijos
11:21y toda la trama como se organizaban todos
11:23para la comisión delictiva,
11:25no se hubiera conocido realmente
11:28y se hubiera condenado por mucho menos delitos
11:31de los que se han condenado
11:32tanto a Valos como al señor Coldo.
11:34Por tanto, el Tribunal Supremo ha considerado
11:36que sin esta colaboración activa por parte del dama
11:40no se podría haber descubierto esta trama delictiva
11:42y por eso le aplica la atenuante muy cualificada.
11:49Mire, tenemos ahí al juez peinado.
11:51Ayer, bueno, el miércoles dijo el Gabriel Rufián,
11:55que no es exactamente el gobierno,
11:56pero es uno de los partidos,
11:57Esquerra República de Cataluña,
11:59que apoyan al gobierno,
11:59dijo en la tribuna de oradores
12:01que hay jueces que apoyan al PP,
12:03sí, es decir, lo dio por hecho.
12:05Claro, esto, en su contrario,
12:09hay jueces que apoyan al PSOE,
12:11que es tan malo como lo anterior.
12:12Quiero decir,
12:13¿este Real Madrid-Barça
12:15que parece que se ha instalado en la política
12:17respecto a la judicatura
12:18les hace y les está haciendo daño?
12:21¿Y cómo lo pueden combatir?
12:22La imagen de la judicatura siempre está en juego
12:25cuando se hacen este tipo de manifestaciones.
12:27Que se diga que un determinado juez
12:32apoya a los partidos o a los políticos de izquierda
12:38y otros a los de derecho,
12:39nos hace, no solamente a los jueces,
12:41porque realmente a mí que digan esto,
12:43pues realmente en mi día a día a mí no me trastoca nada,
12:46sino que trastoca realmente la confianza de la sociedad
12:50y de la ciudadanía en el poder judicial
12:53y en la independencia.
12:54Y tengan por seguro, de verdad, que esto quiero reiterar,
12:57tengan por seguro de que los jueces en España
12:59somos totalmente independientes.
13:02No nos dejamos llevar, ya le he dicho,
13:04como antes he dicho,
13:05nuestra agenda no está supeditada
13:07a los actos del gobierno o del parlamento
13:10o de lo que nos digan en cada momento.
13:13No existe la oferta,
13:14no existe una voluntad de los jueces
13:16por parte de nuestras resoluciones
13:18de cambiar el control del gobierno,
13:22del ejecutivo,
13:23del control político del país.
13:26No, o sea, esto de verdad que no existe.
13:29Nosotros hacemos nuestro trabajo,
13:31que es aplicar la ley,
13:34interpretarla y aplicarla en el caso concreto.
13:36Por cierto, la ley, hay que recordar,
13:37para quien no lo sepa,
13:38que lo hace el poder legislativo.
13:41El Congreso y el Senado.
13:42Efectivamente, los grupos políticos,
13:44por tanto, muchas veces,
13:45muchas resoluciones que no se nos atribuyan,
13:47no, no, mire, señor,
13:48es que yo estoy simplemente aplicando la ley
13:50al caso concreto y a las circunstancias del caso.
13:53Por tanto, es que no se puede hablar de,
13:57porque también he oído por parte de los miembros del gobierno,
14:02los jueces de derechas, los jueces de izquierdas,
14:04no, no existe esto.
14:06En función del gobierno que toque
14:07o a qué partido le toque,
14:09el caso de corrupción del momento
14:11va a decir que este juez
14:12o es de derechos o es de izquierdas.
14:14También hablemos del caso Bárcenas,
14:16si quieren, a ver qué propició la caída del gobierno de Rajoy.
14:20Salgamos, aunque sea,
14:21vamos a hacer un paréntesis,
14:22esta entrevista que tenemos con María Rubio,
14:24portavoz de la Asociación de Jueces,
14:26Francisco de Vitoria,
14:27cuando viaja,
14:28porque supongo que va a tener que ir a simposios europeos,
14:31¿qué le dicen sus colegas del exterior?
14:34¿Qué le dicen?
14:34Oiga, ¿qué pasa ahí?
14:36¿Llega?
14:36¿Todo este ruido llega?
14:38Sí, sí, que llega.
14:39¿Y qué dicen ustedes?
14:40Sí, lleva, sí, lleva.
14:40¿Y en qué forma llega?
14:42¿Y cómo lo combaten?
14:44Sí, lleva.
14:44Bueno, existe un órgano dependiente de la Comisión Europea
14:49que se llama Comisión de Venecia,
14:50que es la encargada de controlar la separación de poderes,
14:54la situación del Estado de Derecho
14:57en cada uno de los Estados miembros de la Unión Europea,
14:59y la Comisión de Venecia nos ha puesto muy mala nota a España
15:02en el tema de independencia judicial
15:04y principio de separación de poderes.
15:05No porque no lo haya, sino por las injerencias que se quieren efectuar
15:10por parte del Ejecutivo y del Legislativo en el Poder Judicial
15:13y no a la contra, que es lo que se quiere hacer ver
15:16y estamos todos los días viendo en la televisión
15:18a través de las declaraciones de los miembros del Gobierno
15:20y de otras personas pertenecientes al poder político.
15:26La Comisión de Venecia ha dicho en reiteradas ocasiones
15:29que se deje actuar a los jueces,
15:32que no se inmiscuya por parte del Poder Ejecutivo
15:36ni del Legislativo en la labor de los jueces.
15:38Y eso lo ha dicho y, bueno, a ver en qué queda todo esto.
15:43Tenemos también el caso de Rumanía y de Bulgaria
15:49que fue expedientado y fue multado por parte de la Comisión Europea
15:53como consecuencia de casos similares a los que se están produciendo en España.
15:57Y pararnos a Rumanía y Bulgaria, no sé yo si por parte de la cuarta potencia del euro,
16:01que es España, es lo más aconsejable.
16:03Pues fíjese usted en qué nivel estamos.
16:05Bueno, el ministro Bolaños, el ministro de Justicia,
16:09anunció hace una semana, 10 días, a Mubi Platilla,
16:11la creación de que no sé si son 700 plazas judiciales o algo así.
16:16¿A ustedes lo asumen como una liberación de carga de trabajo,
16:20que haya 700 nuevos compañeros trabajando,
16:23ven gato encerrado, creen que hay algo raro?
16:25En fin, ¿cómo ven esto?
16:27Bueno, se van a crear 500 plazas de nueva creación
16:31y más las 200 que se venían creando todos los años anualmente.
16:36A ver, indudablemente es una buena noticia para nosotros,
16:39para el Poder Judicial, que nos intenta o, bueno,
16:42pues queremos creer que nos va a desatascar algo.
16:46Ahora, hemos hecho cuentas, las asociaciones judiciales,
16:48la Asociación Judicial Francisco de Victoria ha hecho cuentas
16:51y hemos visto que esas 500 plazas quedarían amortizadas
16:56por los jueces que se van a jubilar.
16:58Tenga en cuenta que ahora se están jubilando jueces
17:01de la generación del baby boom, que es un grosso,
17:05y serviría simplemente para amortizar o para suplir
17:08esos jueces que van a ser jubilados.
17:11Por tanto, no se va a incrementar las plazas judiciales,
17:15no se va a incrementar la plantilla de los jueces,
17:17simplemente van a ser los jubilados por los que entran nuevos.
17:22Por tanto, realmente, de facto, no se va a desatascar los juzgados
17:28como querríamos en muchas ocasiones.
17:30Y la idea esta de que el franquismo, esto que dicen recurrentemente a la izquierda,
17:35y bueno, el gobierno lo dice más en voz baja,
17:37pero la izquierda, la izquierda del gobierno lo dice mucho,
17:39que el franquismo con todo así existiendo, ¿esto qué?
17:42Es que yo le veo a María Rubio, que es muchos, muchos, muchos años más joven que yo,
17:49y me da la risa, ¿no?
17:50Y decir, pero, ¿cómo asumen esta crítica?
17:53Sí, en alguna ocasión he visto que se decía que somos fachas con toga.
17:59Vamos a ver, por favor.
18:00O sea, miren, tenga en cuenta, estadísticas del Consejo General del Poder Judicial,
18:05el 60%, bueno, en torno al 60% de la carrera judicial,
18:08de los miembros de la carrera judicial, son mujeres.
18:12Son mujeres.
18:13¿60?
18:14El 60% de la carrera judicial, de los miembros de la carrera judicial.
18:17Pero no suben arriba al supremo.
18:19No suben arriba porque existe un techo de cristal muy fuerte que tenemos que derribar,
18:24pero que sigue existiendo no solamente en el Poder Judicial,
18:26sino también en cualquier actividad o profesión,
18:29que es a ver cómo podemos hacer para que se produzca efectivamente
18:34esa conciliación familiar y laboral que tanto necesitamos.
18:39Muchos de mis compañeros, mientras están de baja de paternidad,
18:43pues realizan publicaciones, realizan estudios,
18:47mientras que mis compañeras mujeres, durante la baja de maternidad,
18:51se dedican a lo que sirve la baja, que es para criar a los hijos.
18:57Lastimosamente es así, pero bueno, a ver si conseguimos esa equiparación efectiva y esa igualdad.
19:06El hecho de que haya más mujeres que hombres en un colectivo,
19:10el de los jueces históricamente más masculino que femenino,
19:12como tantas otras profesiones, ¿en qué ha cambiado la judicatura?
19:16Bueno, pues creo que nos hemos convertido primero en un poder más abierto.
19:20Hoy, actualmente, miren, donde estoy yo, dándole a usted una entrevista
19:25que a lo mejor hace unos años era impensable,
19:27para que la gente, la ciudadanía, conozca cómo realmente trabajamos,
19:33qué principios subyacen dentro de nuestro trabajo,
19:37sin tapujos y con total transparencia, por ejemplo.
19:40Bueno, y la incorporación de la mujer en el poder judicial
19:44ha supuesto también derribar estereotipos de género que siempre han existido.
19:53Había prometido a María Rubio, además lo voy a cumplir,
19:55que no le iba a poner el brete de hablar de casos subyúdices,
19:58que se dice, lo decimos también mucho los periodistas,
20:00y lo voy a cumplir, pero no puedo evitar preguntarle por el caso más notorio y notable
20:05que ha saldado incluso en las páginas internacionales,
20:08que es el del expresidente Zapatero.
20:09¿Se esperaba una imputación por delitos tan graves de un expresidente?
20:15Bueno, yo, personalmente, no puedo sino dejar de estar perpleja
20:22ante las imputaciones por parte de quien fue nuestro presidente del gobierno,
20:26presidente del gobierno de todos los españoles.
20:278 años.
20:29Bueno, pues se entiende y se tiene siempre la presunción
20:33de que, bueno, pues que están libres de todo delito,
20:38pero por otra parte tampoco podemos poner la mano en el fuego,
20:40ni siquiera los compañeros de su propio partido,
20:45bueno, pues por nadie, ¿no?
20:46Se pone la mano en el fuego, entonces, bueno,
20:49pues como ciudadana, pues sorpresa, efectivamente,
20:53pero bueno, se han visto tantas cosas, ¿no?,
20:56que ya una no sabe qué pensar ni qué esperar.
20:59Desde el punto de vista procesal,
21:02él ha acogido un abogado prestigiosísimo,
21:05un catedrático de derecho penal y sobre todo procesal,
21:08que es Víctor Moreno.
21:10Parece que la estrategia, lo digo yo, no lo dice ella,
21:12la portavoz de la Francisco Vitoria,
21:14va por las nulidades,
21:15intentar anular el procesamiento del presidente Zapatero,
21:19no por desmentir los hechos que se le imputan, ¿no?
21:22¿Es una estrategia ganadora o perdedora,
21:24desde su experiencia?
21:26Bueno, en todos los procesos judiciales
21:28siempre se suele solicitar la nulidad de actuaciones
21:32de diferentes diligencias de instrucción
21:34por vulneración de derechos fundamentales
21:37o normas esenciales del procedimiento.
21:39En concreto, yo no sé precisamente
21:42qué es lo que se ha alegado por parte de la defensa de Zapatero,
21:45pero bueno, es algo totalmente normal y habitual
21:48en los procedimientos de naturaleza penal.
21:51Por tanto, no me sorprende.
21:52Pero, por ejemplo, que un expresidente
21:53no responda al fiscal, ministerio público...
21:56Bueno, pero él está investigado
21:58y como investigado tiene derecho a no declarar,
22:00no declarar contra sí mismo,
22:02no confesarse culpable,
22:03la presunción de inocencia,
22:04los derechos consagrados en el artículo 24 de la Constitución.
22:07Por tanto, si su estrategia es no contestar al fiscal
22:11porque su línea de defensa no le conviene para ello,
22:16está en su derecho
22:17y se valorará por parte del tribunal en el juiciador.
22:22Pues aquí lo dejamos.
22:23Encantados de haberla tenido María Rubio,
22:25portavoz de la Asociación Judicial Francisco de Vitoria.
22:29No le vamos a meter más el dedo en el ojo
22:31porque, claro, ella es jueza en ejercicio en Madrid,
22:34aquí en Madrid,
22:34con lo cual estaría cometiendo un grave error
22:36si empiece a decirnos cosas de lo que opina
22:39de otras instrucciones, posicionamientos, etc.
22:42Y hay que entenderla.
22:44Gracias por venir.
22:45Muchísimas gracias a ustedes.
22:46Y a todos ustedes, nada,
22:46les he emplazado un programa la semana que viene
22:48que probablemente hablaremos
22:50de lo que va a pasar hoy sábado,
22:52que es el Comité Federal del PSOE.
22:53El Comité Federal del PSOE,
22:55que, bueno, aparentemente es una balsa de aceite,
22:59aunque ustedes abran los ojos
23:01y estén atónitos cuando yo digo lo de la balsa de aceite,
23:03pero es que Pedro Sánchez lo controla con mano de hierro,
23:05con lo cual la gran noticia sería o será,
23:10veremos en unas horas,
23:11que en ese Comité Federal
23:12haya más voces que la de Emiliano García Page
23:15o la de la alcaldesa de Palencia,
23:17Miriam de Andrés,
23:18pues criticando lo que está pasando,
23:19criticando este álbum de casos judiciales,
23:21criticando que no haya elecciones,
23:23criticando que el presidente
23:24no se someta a una moción de confianza,
23:25en fin, de todo eso hablaremos la semana que viene.
23:28Hasta entonces.
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