00:007h15 et c'est l'heure maintenant de notre invité d'actu.
00:03Ce matin, on vous l'a dit, l'émotion est immense à Florence dans le Gers.
00:07Les obsèques de Liana vont se tenir dans quelques heures dans la plus stricte intimité.
00:12Le meurtre de cette jeune fille jette une lumière crue sur les ravages de la pédocriminalité en France.
00:19Bonjour Solène Pau de Vinfavre, vous êtes présidente de l'association Face à l'inceste.
00:24Au-delà du drame, la mort de Liana semble avoir fait l'effet d'un électrochoc dans l'opinion.
00:30Ça révèle l'ampleur d'un fléau qu'on aurait tendance à sous-estimer collectivement, selon vous ?
00:36Permettez-moi d'abord de commencer par une pensée émue pour les parents de Liana,
00:42les proches de Liana qui vont enterrer une petite fille de 11 ans parce que la société a failli,
00:48parce qu'on n'a pas su la protéger.
00:50Ce que ça révèle, c'est cette culture du déni.
00:54Nous, associations et les professionnels de terrain, on alerte depuis des années
00:58et là on a l'impression d'ouvrir les yeux, comme à chaque fois en fait, comme dans chaque affaire.
01:02Donc cette culture du déni, cette culture du tabou,
01:04Dorothée Ducy, anthropologue, disait
01:06l'inceste ou les violences sexuelles faites aux enfants, ce n'est pas de le faire, c'est d'en
01:10parler.
01:11Et là on voit bien qu'il est difficile d'entendre les victimes,
01:16parce que les victimes parlent en fait.
01:17Donc il faut sortir de cette culture du tabou, de cette culture du déni,
01:21et enfin avoir une culture de la vigilance, de la protection.
01:24Et d'ailleurs on le voit bien, quand la société commence à entendre,
01:27eh bien elle est bouleversée, elle se mobilise,
01:29et on avait 150 000 personnes lundi soir, dans plus de 150 villes en France.
01:33– Vous parlez de culture du déni, un chiffre pour illustrer ça,
01:36160 000 enfants sont victimes d'agressions sexuelles chaque année.
01:40C'est l'équivalent, pour vous faire une idée, de trois enfants environ par classe.
01:45C'est un chiffre vertigineux et qui ne cesse d'augmenter.
01:48– Oui, et qu'on cesse de répéter, et qu'on a l'impression de découvrir à chaque fois.
01:52Donc je crois qu'à un moment donné, il faut que les politiques s'en emparent,
01:57et qu'on réfléchisse tout le système, qu'on interroge tout le système,
02:00et qu'on change ce système pour enfin avoir une protection de l'enfance
02:03qui soit digne de ce nom.
02:04– Il y a de nombreuses plaintes pour viol qui ont été déposées
02:06contre Jérôme Barrella, le meurtrier présumé de Liana,
02:10son père aussi accusé de viol, son frère également.
02:13Vous dites que la justice doit passer à l'action.
02:17Là, pour le coup, pourquoi cette justice a-t-elle été si impuissante ?
02:20Il y a des plaintes qui avaient été déposées.
02:22– Alors, vous venez de le dire, avant Jérôme Barrella, il y avait Joël,
02:26après Jérôme Barrella, il y a Yannick.
02:30Donc nous, on ne cesse de le dire en tant que président de l'association
02:33face à l'inceste.
02:34Quand il y a des violences sexuelles faites aux enfants,
02:36l'inceste n'est pas très loin.
02:37Ça se transmet de génération en génération, cette généalogie des violences.
02:41Pourquoi la justice est impuissante ?
02:43La justice est impuissante parce qu'elle manque de moyens.
02:46La justice est impuissante parce qu'elle ne veut pas voir.
02:48Et il est temps d'ouvrir les yeux.
02:49C'est douloureux, mais il est temps que la justice ouvre les yeux.
02:53– Ce n'est pas ce que dit le ministre de la justice, Gérald Darmanin,
02:57qui dit qu'il n'y a pas de problème de moyens,
02:58qu'il n'y a pas de problème d'effectifs.
03:01Pourtant, 76% des plaintes pour viol sur mineurs sont classées sans suite.
03:04Visiblement, vous ne partagez pas son avis.
03:06– Alors, si ce n'est pas un problème de moyens d'ineffectifs,
03:09c'est un problème de volonté politique dans ce cas-là.
03:11Parce que quand on voit qu'on a 555 policiers formés en France,
03:17555, vous venez de le rappeler,
03:18et 160 000 enfants chaque année sont victimes de violences sexuelles.
03:22Et on a 555 policiers formés.
03:25– Qu'est-ce que ça veut dire, quand on n'est pas un policier formé,
03:27on n'est pas apte, on n'est pas prêt à recevoir la parole d'un enfant, par exemple ?
03:31– Ça veut dire qu'on ne sait pas recevoir la parole de l'enfant
03:35sans l'influencer, par exemple.
03:37Et ça veut dire que ce recueil de la parole,
03:40c'est la première étape et c'est une étape décisive.
03:43Ensuite, on manque d'actes d'enquête.
03:46Par exemple, pourquoi l'ordinateur de Jérôme Barrella n'a jamais été interrogé ?
03:50Pourquoi on ne l'a jamais saisi, on n'a jamais regardé ?
03:53On a eu hier les services américains qui ont dit
03:56qu'ils avaient reporté ce cas de Jérôme Barrella
03:58auprès de la police française.
04:01Pourquoi cet ordinateur n'a jamais été saisi ?
04:03Pourquoi les filles de Jérôme Barrella n'ont jamais été entendues ?
04:06Voilà, donc un recueil de la parole qui est fragile,
04:09des dossiers qui sont assez vides,
04:11des actes d'enquête qui manquent,
04:12et au final, on a 76% de classements sans suite,
04:15comme vous venez de le répéter.
04:16À propos de lui parler des moyens,
04:18j'ai lu qu'il y avait beaucoup moins de procureurs
04:19et de juges en France que dans les autres pays, c'est vrai ça ?
04:22Oui, tout à fait, on a 4 fois moins de procureurs en France
04:24par rapport à la moyenne européenne.
04:254 fois moins ?
04:262 fois moins de juges.
04:27On a des procureurs, des juges qui donnent une décision
04:31alors qu'ils n'ont pas lu le dossier,
04:32alors qu'ils n'ont pas entendu les auditions des enfants.
04:35Au bout de quelques minutes par téléphone,
04:38ils vont donner un classement sans suite.
04:39Depuis une semaine, on entend beaucoup de propositions,
04:43castration chimique, loi intégrale, contrôle renforcé des prédateurs,
04:47ligne de téléphone confidentielle dédiée aux pédo-criminels.
04:51Quelle est, selon vous, la vraie priorité ?
04:53Je pense que la loi intégrale, elle a été co-signée par 116 députés.
04:57Elle a été déposée le 24 novembre 2025.
04:59Elle a été co-écrite avec une coalition enfantiste et féministe.
05:04On est plus de 150 associations à avoir contribué
05:06à l'écriture de cette loi intégrale.
05:08Elle est en quatre chapitres.
05:09La prévention, la formation, le soin et la justice.
05:12Elle est très globale.
05:13Elle a été chiffrée à 2,7 milliards d'euros.
05:17On peut comparer aux 9,7 milliards d'euros,
05:20qui est le coût du déni qui avait été chiffré par la civise en 2023.
05:25Donc, cette loi intégrale, elle permettrait enfin un changement de paradigme
05:29et un changement de système.
05:31Vous pensez, pour terminer, que le décès de l'IANA peut changer le cours de l'histoire ?
05:38On espère.
05:39On a eu de nombreuses affaires avant.
05:41On espère que là, maintenant, enfin, la prise de conscience est là
05:44et que les choses vont changer.
05:47Merci, Solène Paudvin-Favre.
05:48Je rappelle que vous êtes présidente de l'association Face à l'inceste.
05:52Et pour aller plus loin, on vous recommande la lecture de cette enquête
05:55parue dans le Nouvel Obs cette semaine.
05:58Alors...
05:58...
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