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00:05Muy buenos días y bienvenidas y bienvenido a una nueva edición de mano a mano en la que una vez
00:11más tenemos que hablar del offer o de activismo judicial y bueno por por ser un poco comedidos
00:17y comedidas esta semana ha habido dos cuestiones sobre la mesa ha habido muchas más pero desde el
00:23punto de vista del ámbito judicial y como constitucionalistas que somos javier yo creo
00:26que nos toca centrarnos en asuntos que son muy importantes desde la perspectiva de las garantías
00:31constitucionales y ha sido en primer lugar algo que no es una sorpresa que tiene que ver con la
00:36denegación o la oposición del tribunal supremo a la petición de indulto en el caso del ex fiscal
00:42general del estado que no es una sorpresa porque el tribunal supremo después de emitir una sentencia
00:47con tanta barrasada de la que tanto hemos hablado hace no tanto nos va a decir de pronto que le
00:51parece bien sería una incongruencia con su propia posición y luego si quiere hablamos también del
00:56tema de zapateros pero por no mezclarlo todo vamos a hablar precisamente de cómo se han
01:00conseguido ciertas informaciones de autoridades estadounidenses cómo ha sido esa relación y qué
01:06valor probatorio podrían tener en un proceso que se juzga en españa y que tiene que hacerse conforme a
01:11las garantías constitucionales conforme a los derechos fundamentales que son los que permiten que
01:15cuando hay un proceso contra alguien esa persona tenga pues el derecho a la tutela judicial efectiva
01:21intacta el derecho al secreto de la comunicación a la intimidad y en consecuencia se pueda defender que es
01:25lo propio de un estado de derecho y no de la inquisición si quieres empezamos con el con el
01:30caso del supremo y el caso del fiscal a ti no te ha sorprendido no la posición del supremo a
01:35mí no solo
01:36no me ha sorprendido sino que yo estoy de acuerdo con la decisión del tribunal supremo yo creo que el
01:42tribunal supremo ha dictado una decisión que es acorde con la forma en que viene actuando en relación con
01:49el fiscal general del estado o sea yo estoy de acuerdo con la decisión de no de que no se
01:57le
01:57conceda el indulto al fiscal general estoy de acuerdo por la radicalidad con que estoy en
02:03desacuerdo con la sentencia del tribunal constitucional por la que se condenó al fiscal general del estado
02:08la sentencia la síntesa fue una enmienda a la totalidad a la constitución en lo relativo
02:16a los derechos fundamentales que tienen que presidir el proceso penal sin la sentencia
02:21del tribunal supremo respecto del fiscal general del estado fue una enmienda a la totalidad una enmienda
02:29a la totalidad a la constitución española en lo relativo a los derechos fundamentales que tienen
02:35que presiden el proceso penal
02:37y esto se produjo
02:38como se decía de la virginidad de la virgen
02:41en el parto
02:42antes del parto y después del parto
02:45pues la sentencia
02:48del tribunal
02:49del tribunal supremo que condenó
02:51al fiscal general del estado
02:52fue de una anticonstitucionalidad
02:55es un bademekum
02:57de vulneraciones de derechos
02:59fundamentales relativos
03:01al proceso penal de acuerdo con la constitución
03:03del 78, en todo
03:04la instrucción
03:07la forma en que se hizo
03:09la instrucción, la forma en que
03:11realmente se allanó
03:12la fiscalía general del estado
03:14se volcó toda la información que había en todos los
03:17dispositivos
03:17que había en la fiscalía
03:21esto ni siquiera
03:23ni siquiera a una organización
03:25terrorista o a una organización
03:26de narcotráfico se le ha hecho
03:28una medida
03:31similar a la que se tomó respecto
03:32de la fiscalía general del estado
03:34después
03:35a lo largo del proceso
03:36vimos como el presidente
03:37interrumpía
03:38a un periodista
03:39por sentirse amenazado
03:40es decir
03:41no nos amenace
03:42porque estaba ejerciendo
03:43su derecho a transmitir
03:44información
03:44lo cual indicaba ya
03:47que idea tenía
03:48el presidente del tribunal
03:50y otra cosa
03:50y que después
03:50se vio
03:51es una pérdida de imparcialidad
03:52de una manera
03:53clarísima
03:55manifiesta
03:55y después del parto
03:57porque vimos que
03:58cuando la sentencia
03:59cuando todavía
03:59no se conocía
04:01el presidente
04:01fue a un acto
04:03del colegio de abogados
04:04que había sido
04:05el primer
04:07querellante
04:07contra el fiscal general
04:08del estado
04:09y que está en el origen
04:10por lo tanto
04:10de la condena
04:11y estuvo allí
04:12departiendo
04:12con los
04:15invitados
04:15a participar
04:17en un máster
04:17cobrado
04:18pagado
04:19por el colegio
04:21de abogados
04:22y donde se permitió
04:23hacer
04:23una gracieta
04:25que fue respondida
04:26con una
04:27risotada
04:28tabernaria
04:29por quienes participaban
04:30en esto
04:30es decir
04:31que indica
04:31en el fondo
04:32y en la forma
04:33lo que ha sido
04:34ese juicio
04:35que ha sido
04:35una auténtica
04:36enmienda a la totalidad
04:37a la constitución
04:38enmienda a la totalidad
04:39a la constitución
04:40y a mí me parece
04:41que eso tiene que quedar claro
04:43y que está bien
04:44que el tribunal supremo
04:45se reafirme
04:46se reafirme
04:47sostener
04:48y no mendalla
04:49eso es lo que usted
04:50dice
04:50yo estoy
04:51hice esto
04:52y además
04:52orgulloso de haberlo hecho
04:54y que los ciudadanos
04:55lo vean
04:55que esa mancha
04:56que tienen en la toga
04:57que no se difumine ahora
04:58por el tribunal supremo
05:00diciendo
05:00nosotros pedimos
05:01ahora el indulto
05:03y no tenemos
05:03no, no, no
05:04que se vea
05:05que se vea realmente
05:07que es lo que han hecho ustedes
05:08y que es una auténtica
05:10salvajada jurídica
05:11y me parece que eso
05:12debe de quedar claro
05:13entonces yo
05:14estoy de acuerdo
05:14estoy de acuerdo
05:15con que el tribunal
05:16se produce en esos términos
05:17para que no se difumine
05:19para que los ciudadanos
05:19vean
05:20que es lo que ha pasado ahí
05:21que es lo que ha pasado
05:22para que no parezca
05:23exacto
05:23que es que ahora
05:24se perdona
05:25al que ha cometido
05:25una serie de delitos
05:26cuando todo el proceso
05:27ha sido irregular
05:28claro
05:28no, no, ha sido una barbaridad entera
05:30el derecho ordinario
05:31predeterminado por los dais
05:33además
05:33lo que comentabas
05:35lo que comentabas
05:35del colegio de abogados
05:37se supone que el fallo
05:39es consecuencia
05:39de una argumentación jurídica
05:41producto de un proceso
05:42y aquí lo que sucede
05:43es que conocemos el fallo
05:44y dice
05:44bueno voy a redactar la sentencia
05:46eso no es una tontería
05:47estaba condenado
05:47antes de elaborar
05:49todo el razonamiento jurídico
05:50no, no
05:50es que su intervención
05:51en el colegio de abogados
05:53él todavía no era ponente
05:55no se había tomado la decisión
05:57la ponente era
05:57una de las magistradas
05:58que había presentado
05:59un voto particular
06:00y todavía
06:00no se había resuelto
06:02en el interior
06:03del tribunal
06:04el debate
06:05de quién iba a ser el ponente
06:06eso se produjo
06:07con posterioridad
06:08y él lo anuncia
06:09lo anuncia
06:10y lo hace público
06:11antes de que realmente
06:12se haya tomado la decisión
06:13por el órgano colegiado
06:14o sea es una auténtica
06:16es una auténtica barrabasada
06:17esto es una enmienda
06:18a la totalidad
06:19en todo
06:20la constitución
06:20o sea es un juicio
06:21entonces eso
06:23a mí me importa
06:24que quede claro
06:24y que no se difumine
06:26y que ahora el tribunal supremo
06:27no salga diciendo
06:27no pero nosotros
06:29el indulto
06:30no no
06:30no no no
06:31ustedes han hecho
06:32lo que han hecho
06:33y que se sepa
06:33y que se sepa
06:35y que no se difumine
06:36la decisión
06:38de todas maneras
06:39del tribunal supremo
06:40es preceptiva
06:41pero no es vinculante
06:42o sea que la consulta
06:44tiene que hacerse
06:45al órgano sentenciador
06:46pero evidentemente
06:47el indulto puede seguir
06:48yo realmente
06:49yo preferiría
06:50que no hubiera indulto
06:51pero te lo digo
06:52también personalmente
06:53yo prefiero
06:53que llegue al tribunal
06:55que se pueda anular
06:55la sentencia
06:56exacto
06:56que esto llegue
06:57al tribunal constitucional
06:58y que el tribunal constitucional
06:59ponga los puntos
07:00sobre las IES
07:01porque además
07:02los tiene que poner
07:02porque si no
07:03lo va a poner
07:03el tribunal europeo
07:04de derechos humanos
07:04y nos va a sacar
07:05los colores
07:05al estado español
07:06en todo
07:07y a todos
07:07o sea porque esto
07:08esto es una
07:10vamos
07:10es una enmienda
07:11a la totalidad
07:11a la constitución
07:12y al convenio europeo
07:13de derechos humanos
07:14eso no tiene nada
07:14que ver con lo que es
07:15el ejercicio
07:16de la función jurisdiccional
07:18en un estado social
07:19y democrático
07:20de derechos
07:20lo que se hizo
07:20con el tribunal
07:21con el fiscal general
07:22del estado
07:23fue una auténtica
07:24barbaridad
07:24y eso que quede
07:26y que quede claro
07:27y que no se difumine
07:28y que los ciudadanos
07:28lo tengan
07:30siempre presente
07:31porque realmente
07:32mucho lo que está en juego
07:33mucho lo que está en juego
07:34y si eso le pasa
07:35al fiscal general
07:35del estado
07:36quiero decir
07:36lo que no puede pasar
07:38es un aviso navegantes
07:40de que cualquiera
07:41que esté en la órbita
07:41del gobierno
07:42porque también lo hemos dicho
07:43muchas veces
07:43se ataca al fiscal general
07:44del estado
07:44porque es una manera
07:45de llegar a Pedro Sánchez
07:47se le ataca
07:48porque se piensa
07:49que no va a haber sentencia
07:50porque va a dimitir antes
07:51que eso va a ser percibido
07:52pues como un texto
07:53de culpabilidad
07:54y que por tanto
07:54ya se ha cumplido su función
07:56y llegamos a la situación
07:57que tenemos
07:58y bueno
07:59hablando de activismo judicial
08:01del malo en este caso
08:02no del bueno
08:03el caso plus ultra
08:05la verdad es que tiene
08:05un montón
08:06conforme más cosas conocemos
08:07más problemas tiene
08:09porque más allá
08:09de lo que Zapatero
08:11haya hecho
08:11haya dejado de hacer
08:12si alguna vez se ve
08:13lo que sabemos
08:14a día de hoy
08:15es que
08:16fruto de la colaboración
08:17gubernamental
08:18con un organismo
08:19que depende del AIS
08:20esa política anti-inmigratoria
08:22que va matando
08:23va pegando tiros
08:24a la gente
08:24a los inmigrantes
08:25y cazándolos
08:26y separando madres de hijos
08:27en Estados Unidos
08:28a día de hoy
08:29pues bien
08:29una de esas secciones
08:31interviene el teléfono
08:33del presidente de Plus Ultra
08:34hace cuatro años
08:35en el 21
08:36y a partir de ahí
08:37se vuelcan los teléfonos
08:39no hay ninguna información
08:40sobre cómo se le da eso
08:42a las autoridades españolas
08:43no sabemos
08:44si las conversaciones
08:45están enteras o no
08:46ni cómo se ha hecho
08:47y a partir de ahí
08:48se inicia una investigación
08:49en la que también
08:50se producen
08:51vulneraciones de derechos
08:52porque
08:53para empezar
08:54nos falta lo más evidente
08:55que es una orden judicial
08:56no podemos obviar
08:57que en un proceso
08:58que en España
08:59que es un estado constitucional
09:00para intervenir
09:02un teléfono
09:03y luego utilizarlo
09:04como prueba
09:04obviamente
09:05o bien para poder
09:06entrar en un domicilio
09:07para poder hacer
09:07una investigación
09:09de ese tipo
09:09se necesita siempre
09:10la intervención
09:11del juez
09:12que es lo que da
09:12garantías
09:13al ciudadano investigado
09:15de que luego
09:15se va a poder defender
09:16porque no es cualquier
09:19son violaciones
09:20intromisiones
09:20en los derechos
09:21fundamentales
09:21y lo que ya ha pasado
09:22es de una gravedad
09:23tremenda
09:24¿Quieres decir algo Javier?
09:25Sí, sí
09:26claro que quiero decir algo
09:27o sea porque
09:27el tema Bursultra
09:29el tema Bursultra
09:30y José Luis Rodríguez Zapatero
09:33la conexión
09:33este es un problema
09:35que hay que contextualizarlo
09:37que hay que contextualizarlo
09:38porque
09:39realmente
09:41los rescates
09:42de aerolíneas
09:43que se produjeron
09:45como consecuencia
09:45de la COVID
09:46COVID-19
09:47y que
09:48se adoptaron
09:49en todos los países europeos
09:51en todos los países europeos
09:53y este es un tema
09:54que se judicializó
09:55se judicializó
09:56inmediatamente
09:57en la justicia europea
09:58en la justicia europea
09:59y se judicializó
10:01porque
10:03Ryanair
10:03Ryanair
10:05se ocupó
10:06de
10:07recurrir
10:08todas las decisiones
10:09que se tomaron
10:09de ayudas
10:10a las aerolíneas
10:12entonces
10:13este es un tema
10:14que fue
10:14Ryanair
10:14y Ryanair
10:15tiene recursos
10:16suficientes
10:17para actuar
10:18y interpuso
10:19recursos
10:20ante el Tribunal
10:21de Justicia
10:21de la Unión Europea
10:22ante el Tribunal General
10:23de la Unión Europea
10:24contra todas
10:25contra todas
10:27las decisiones
10:28que se tomaron
10:28en todos los países
10:30de la Unión Europea
10:31para proteger
10:32a las aerolíneas
10:33porque evidentemente
10:34COVID-19
10:35tuvo un impacto
10:36en las aerolíneas
10:36tremendo
10:37porque se suspendieron
10:38los vuelos
10:38y entonces
10:39las aerolíneas
10:41tenían los vuelos
10:42tenían los aviones
10:42tenían tripulaciones
10:43pero no podían volar
10:44y por lo tanto
10:45el negocio
10:46se quedaba paralizado
10:46y ahí hubo que hacer
10:48una operación
10:48para posibilitar
10:50que las aerolíneas
10:51siguieran vivas
10:52después de que pasara
10:53el impacto
10:54de la COVID-19
10:55y entonces
10:56esto se hizo
10:56en todos los países europeos
10:58y todos
10:59acabaron
11:00ante el Tribunal
11:00de Justicia
11:01de la Unión Europea
11:02o el Tribunal General
11:03de la Unión Europea
11:04y la Unión Europea
11:06en los Tribunales
11:07de Justicia
11:07de la Unión Europea
11:08hicieron una
11:10distingueron
11:11distingueron
11:12aquellas
11:14ayudas directas
11:15que se habían producido
11:16por los estados
11:17ayudas directas
11:18a aerolíneas
11:19concretas
11:20y que esa
11:21había sido
11:22la decisión
11:23del estado
11:23correspondiente
11:24caso más llamativo
11:25es el caso
11:26del estado alemán
11:27que nada menos
11:28que hizo
11:28una operación
11:29de 6.000 millones
11:30de euros
11:316.000 millones
11:32de euros
11:32para Lufthansa
11:34y esa
11:35y esa operación
11:36fue anulada
11:37por el Tribunal
11:37de Justicia
11:38de la Unión Europea
11:39fue anulada
11:40porque era
11:40una ayuda
11:41de estado
11:42directa
11:42a una compañía
11:43que afectaba
11:46a la libre competencia
11:48y entonces
11:48le dio la razón
11:49al recurso
11:50que presentó
11:51Ryanair
11:51y también se hizo
11:52con respecto
11:53a una
11:53de Air France
11:56y KLM
11:57la compañía holandesa
11:59y la compañía francesa
11:59que estaban fusionadas
12:00y que también
12:01recibieron una ayuda
12:02directa
12:02y esa ayuda
12:03directa
12:04también fue anulada
12:04por el Tribunal
12:05de Justicia
12:06de la Unión Europea
12:07porque se entendía
12:07que era una ayuda
12:08de estado
12:08que era
12:09incompatible
12:10con lo que tiene
12:11que ser
12:11el funcionamiento
12:12en el mercado
12:14común europeo
12:15y de ayuda
12:16de estado
12:17a una compañía
12:17que interferían
12:18en lo que es
12:18la competencia
12:19entre las distintas
12:20aerolíneas
12:22públicas o privadas
12:23entonces ahí
12:23le dieron la razón
12:24y hay otra
12:26línea
12:26que el Tribunal
12:29de Justicia
12:29de la Unión Europea
12:30avala
12:30que es
12:31la de aquellos
12:32países
12:33que no dan
12:33ayudas directas
12:35sino que
12:36establecen
12:37un fondo
12:37común
12:38que se regula
12:39mediante norma
12:40con rango
12:40de ley
12:41y a ese fondo
12:42común
12:42para asistir
12:44a las aerolíneas
12:45pueden solicitar
12:46las distintas aerolíneas
12:47peticiones
12:48de ayudas
12:49en función
12:50de los años
12:51que les está
12:52ocasionando
12:52el COVID-19
12:53en su operatividad
12:55y entonces
12:57en el caso
12:57de España
12:58hubo una única
12:59compañía
13:00que acabó
13:01ante el Tribunal
13:01de Justicia
13:02de la Unión Europea
13:03que es
13:03Ereeuropa
13:04que recibió
13:05450 millones
13:06de euros
13:07y esa
13:09concesión
13:10de ayuda
13:10por parte
13:11del gobierno
13:12de España
13:12a Ereeuropa
13:13acabó
13:14ante el Tribunal
13:15de Justicia
13:15de la Unión Europea
13:16y el Tribunal
13:16de Justicia
13:17de la Unión Europea
13:17dijo que España
13:18lo había hecho
13:19estupendamente bien
13:19que había hecho justo
13:21lo que había que hacer
13:22que era
13:23dictar un real
13:24decreto ley
13:24porque era una norma de urgencia
13:25para una situación urgente
13:27con la finalidad
13:28de crear un fondo
13:29que ese fondo
13:29se había puesto
13:30en manos de la SEPI
13:32para que lo administrara
13:33y que era a la SEPI
13:34a la que tenían que dirigirse
13:35las distintas compañías
13:37para solicitar
13:39el préstamo
13:40que consideraron pertinente
13:42y después
13:42de analizar el expediente
13:44y destruir el expediente
13:45por parte de la SEPI
13:46se hacía la propuesta
13:47del Consejo de Ministros
13:48para que el Consejo de Ministros
13:49acordara
13:50la
13:51la
13:52la
13:53la petición
13:53el préstamo
13:54el préstamo
13:54la cuantía del préstamo
13:55que se estimaba
13:56eso se produjo
13:57en Europa
13:58y ese sistema
13:59que se puso en marcha
14:00en España
14:00la Tribunal de Justicia
14:02de la Unión Europea
14:03consideró
14:04que era
14:05un buen sistema
14:06y por lo tanto
14:07avaló
14:08lo que había sido
14:09la conducta
14:10del Estado Español
14:11el caso
14:11Plus Ultra
14:12no llegó
14:12caso Plus Ultra
14:13ahí el gobierno
14:14ha jugado un poco
14:15también ahí
14:16porque como recibió
14:17el aval
14:18por el caso
14:18Europa
14:19lo consideraba
14:20que se extendía
14:21a todos
14:22sin ningún
14:22y ahí no hay
14:23la Unión Europea
14:24la Tribunal de Justicia
14:25de la Unión Europea
14:26no ha dicho nada
14:27respecto del Plus Ultra
14:28no ha dicho nada
14:29de Plus Ultra
14:29dijo sobre Europa
14:30pero no dijo
14:31y dijo sobre el sistema
14:32general
14:32pero no sobre la aplicación
14:34del sistema
14:34al caso Plus Ultra
14:35y entonces el caso Plus Ultra
14:36¿por qué no llegó
14:37a la Unión Europea?
14:39porque la Comisión Europea
14:40entendió
14:41que realmente
14:42los casos
14:43que tenían que llegar
14:43a la justicia europea
14:44tenían que tener
14:45una cierta entidad
14:46el Plus Ultra
14:47es un caso
14:47de 53 millones
14:4953 millones
14:50que se tomen
14:51son dos préstamos
14:52uno de 24
14:53y uno de 19
14:53en conjunto
14:54son 53 millones
14:56de euros
14:57que son dinero
14:58pero vamos
14:58que no es comparable
14:59con los 6.000 millones
15:00de los PAMSA
15:01y con los 450
15:02de Europa
15:03y nada
15:03entonces el caso
15:03del Plus Ultra
15:04es un caso menor
15:04y entonces
15:05se entendió
15:06que los casos
15:08que no fueran
15:10de un importe
15:11superior
15:11a los 150 millones
15:13de euros
15:13no se tenían
15:14que resolver
15:15en la Unión Europea
15:17sino que se tenían
15:18que resolver
15:18en los órganos
15:19judiciales internos
15:20y concretamente
15:21el caso Plus Ultra
15:22se recurrió
15:24se interpuso
15:25un recurso
15:26por manos limpias
15:27contra el caso
15:28del Plus Ultra
15:30y fue creo que
15:31el juzgado
15:31número 14
15:32de la Audiencia
15:33Provincial de Madrid
15:34la que
15:35tuvo que resolver
15:36este asunto
15:37estuvo investigando
15:38durante un año
15:39y advirtió
15:39que no había
15:40nada irregular
15:41en la operación
15:42y en consecuencia
15:43archivó el caso
15:44archivó el caso
15:45y por lo tanto
15:46el caso del Plus Ultra
15:46se archiva
15:47y judicialmente
15:48tenemos
15:49todo este tema
15:50está muy limpio
15:51todo el tema
15:52de la judicialización
15:53de las ayudas
15:54a las aerolíneas
15:55es un caso
15:57que estaba muy limpio
15:58que estaba muy limpio
15:59porque realmente
16:00se había hecho
16:00siguiendo las vías
16:02jurídicas
16:03previstas
16:03en el derecho europeo
16:05y en el derecho
16:06después de cada uno
16:07de los estados miembros
16:08y ahí
16:08se había resuelto
16:09y el caso
16:10quedó resuelto
16:11y quedó archivado
16:12entonces
16:13esto es importante
16:14porque es el único
16:16momento
16:16en el que
16:17se ha hecho
16:18un análisis judicial
16:19sobre
16:20la
16:22concesión
16:22del préstamo
16:24sobre la concesión
16:25del préstamo
16:25sobre el momento inicial
16:26de la concesión
16:26del préstamo
16:27y ahí
16:27eso está limpio
16:28ahí no hay
16:29ahí no hay nada
16:30y el expediente
16:32que se siguió
16:33en la SEPI
16:33para la concesión
16:34del préstamo
16:35es un expediente
16:36también
16:36que se conocemos
16:37que lo conocemos
16:38y se ha publicado
16:39sobre el mismo
16:40concretamente
16:41hay un artículo
16:42del periodista
16:43Romero
16:43aquí en el
16:44en el diario
16:45punto es
16:46que lo explicó
16:47maravillosamente bien
16:48cómo se habían dado
16:49todos los pasos
16:50y ahí eso está limpio
16:51entonces
16:51aquí no hay nada
16:53inicialmente
16:54el tema
16:55viene después
16:56pero ya más tarde
16:56más tarde
16:57no en el año 21
16:58en el momento
16:59en el que se contó
16:59del rescate
17:00sino que en el año 24
17:01como consecuencia
17:03de que
17:04la justicia
17:05suiza
17:06y francesa
17:08abiertan
17:09sobre la posibilidad
17:11de que se haya hecho
17:13un uso
17:13desviado
17:14del rescate
17:16por parte
17:17de
17:18el
17:19Plus Ultra
17:20de los directores
17:21de Plus Ultra
17:22o sea
17:23de administración
17:23de Plus Ultra
17:24que se haya podido
17:25hacer un uso
17:26irregular
17:26del dinero
17:27de rescate
17:28para
17:30aflorar
17:31aflorar
17:35capitales
17:38erróneamente
17:38o delictivamente
17:40adquiridos
17:41¿no?
17:41para blanquear dinero
17:43que tendría origen
17:43delictivo
17:44para blanquear dinero
17:46de origen delictivo
17:46entonces
17:47ahí se dijo
17:48se alertó
17:48esa posibilidad
17:49y entonces empezó
17:50y aquí es donde
17:51entra la investigación
17:53en donde empieza
17:54José Luis Rodríguez
17:54Zapatero
17:56entonces aquí es donde
17:57entra la investigación
17:58relativa a José Luis
17:59Rodríguez
17:59Zapatero
17:59pero veamos
18:00que esto es un caso
18:01que tiene
18:02para que lo entienda
18:03el oyente
18:04hay una cierta similitud
18:06en la forma de actuar
18:07en este caso
18:07con respecto a la que se tuvo
18:09con respecto al caso
18:09de los seres
18:10es decir
18:11en el caso de los seres
18:12hubo la elaboración
18:13del proyecto
18:13de ley de presupuestos
18:14en el cual
18:15se establecían
18:16cuáles son las partidas
18:17que se iban a aplicar
18:18a los seres
18:18y ahí no hay
18:20delito
18:21ni puede haber
18:21ningún delito
18:22porque no puede haber
18:23un delito
18:24de pervaricación
18:25administrativa
18:25donde no hay acto
18:26administrativo
18:27y no hay acto
18:27administrativo alguno
18:28en el proceso
18:29de elaboración
18:30de los presupuestos
18:30de una comunidad
18:31autónoma
18:31o los presupuestos
18:32generales del Estado
18:33y después puede haber
18:34delito
18:34en la aplicación
18:36del importe
18:37de esas partidas
18:38una vez que las partidas
18:40están en el presupuesto
18:40una vez que se entra
18:41en la aplicación
18:41de la misma
18:42ahí se puede hacer
18:43un uso desviado
18:44de la misma
18:44pero eso no afectaba
18:46jamás
18:46nunca
18:46a los presidentes
18:48Chávez y Griñán
18:49y por lo tanto
18:50lo que se hizo
18:50por la audiencia
18:52de Sevilla
18:52y después por el
18:53Tribunal Supremo
18:53fue criminalizar
18:55la acción del gobierno
18:55eso fue corregido
18:56por el Tribunal Constitucional
18:57y dijo que eso
18:58era un disparate
18:59y bueno
18:59eso ya lo sabemos
19:00pues aquí ocurre lo mismo
19:02aquí no hay
19:03no hay
19:04ninguna irregularidad
19:06en lo que
19:07a la concesión
19:08del préstamo
19:09en lo que al rescate
19:10a los 53 millones
19:12que se pusieron
19:13en manos
19:14de
19:14de
19:15Plus Ultra
19:16no hay ninguno
19:17en ese momento
19:18pero puede haberlo
19:20puede haberlo
19:21en el uso
19:22que hayan hecho
19:22de ese dinero
19:23del rescate
19:24para blanquear
19:25capitales
19:26por parte
19:26pero ahí no hay nada
19:27de zapatero
19:29sí
19:29ahí no hay nada
19:30de zapatero
19:31claro
19:31o sea
19:31el zapatero
19:32de haber algo
19:33que es lo que se le imputa
19:34en el auto
19:35que es una organización criminal
19:36para tráfico de influencia
19:37tráfico de influencia
19:38sería para
19:39para la obtención
19:40del préstamo
19:40y ahí no hay nada
19:41ahí no hay nada
19:42y en lo anterior
19:43esos son los dueños
19:45del Plus Ultra
19:45los que habrán hecho
19:46uso del dinero
19:47de la forma en que sea
19:48pero ahí no hay nada
19:49con respecto
19:50con respecto a zapatero
19:51entonces
19:51¿qué es lo que ha ocurrido aquí?
19:53¿qué es lo que ha ocurrido aquí?
19:54pues aquí ha ocurrido una cosa
19:55que es verdaderamente gravísima
19:56que es verdaderamente gravísima
19:58y que además
19:58se pone de manifiesto
19:59en el propio auto
20:01del juez
20:03que inicia
20:04que inicia
20:05la imputación
20:07de zapatero
20:08que se procede
20:08a la imputación
20:09de zapatero
20:10y es que
20:12recurre
20:12a documentación
20:14a documentación
20:15que como tú has dicho antes
20:16viene precisamente
20:17de una agencia americana
20:19que es la agencia americana
20:21que
20:23se encargada
20:24de la gestión
20:25de las fronteras
20:25y del flujo
20:27de inmigrantes
20:28de aduanas
20:29y todas estas cosas
20:30y entonces
20:31es algo muy curioso
20:33¿por qué?
20:33porque
20:33y lo dice
20:35entonces
20:35en el auto viene
20:36viene y es
20:37la fundamentación jurídica
20:39empieza diciendo
20:40una decisión
20:41que esto
20:41se va a intervenir
20:43y va a entrar
20:44en los domicilios
20:45de zapatero
20:45y del otro
20:46etcétera
20:46y en el segundo lugar
20:47pone
20:47la información
20:49que se ha recibido
20:50de esa agencia americana
20:52y esa agencia americana
20:54lo dice sin más
20:54y a partir de ahí
20:55dice
20:56hace la imputación
20:58empieza
20:59el primer fundamento jurídico
21:00ya propiamente dicho
21:01del auto
21:02es la imputación
21:03de zapatero
21:04por presidir
21:05una organización
21:05con la finalidad
21:07de un tráfico de influencia
21:08pero sin aportar
21:08absolutamente nada
21:10y además
21:11tenemos claro
21:12la información
21:12que se obtiene
21:13de la agencia americana
21:16es una agencia
21:17que esto
21:17para que el lector
21:18no entienda
21:19no
21:19esto no es
21:20esta es una agencia
21:21que está temiendo
21:23que se está ganando
21:23a pulso
21:24una fama
21:24terrible
21:25terrible
21:26por lo que está siendo
21:27su actuación
21:28en el interior
21:29de Estados Unidos
21:30en Minneapolis
21:31en el estado
21:32de Minnesota
21:32ha sido
21:33una actuación
21:34terrible
21:35que ahora mismo
21:35tienen que recoger
21:36y antes de ayer
21:37el New York
21:38te ha informado
21:39de que ahora
21:39puede poner en marcha
21:41en el estado
21:41de Nueva York
21:42una operación
21:42similar a la que hizo
21:43en Minneapolis
21:44pero con regidez
21:45aumentada
21:45porque nada más
21:46hay que comparar
21:47Minnesota con Nueva York
21:48para ver el impacto
21:49que puede tener
21:50la actuación
21:50y entonces
21:51esto es
21:52esto es una cosa
21:52que es además
21:53una forma de actuar
21:55que tiene mucha conexión
21:57con lo que fue
21:57la forma en que lo hizo
21:58Hitler
21:59cuando llegó al poder
22:00y se están publicando
22:01muchas cosas
22:01muchas cosas
22:02sobre este tema
22:03entonces
22:03esto es como
22:04una operación
22:05es una suerte
22:06de gestapo
22:07o de organizaciones
22:10de asalto
22:11de asalto
22:12que se utilizaron
22:14que se utilizaron
22:14y de vigilancia
22:15sin ningún tipo
22:16de garantías
22:17Alemania
22:18exacto
22:18y esto
22:19esto es lo que
22:20esto es lo que
22:21esto es lo que
22:21ha hecho
22:21y esto es
22:22lo que da por bueno
22:24inicialmente
22:25el juez de instrucción
22:26en español
22:26de una manera
22:27verdaderamente
22:28terrible
22:30terrible
22:30porque
22:32el juez
22:33de instrucción
22:34en español
22:34no puede
22:35hacer uso
22:36de ninguna
22:37documentación
22:38no ya
22:39en el proceso
22:40en el proceso
22:41oral
22:42sino tampoco
22:43en la fase
22:43de instrucción
22:44y para
22:45adoptar
22:45un auto
22:46de imputación
22:46entonces
22:47la información
22:49que él utiliza
22:50tiene que ser
22:50una forma
22:51obtenida
22:51de una manera
22:53constitucionalmente
22:53legítima
22:54y en este caso
22:55es que
22:56no la hay
22:57por ningún lado
22:57ni caso
22:58no la hay
22:59por ningún lado
22:59es una administración
23:01que está
23:02bajo sospecha
23:03por la forma
23:04en que está actuando
23:04con crímenes
23:05incluso de lesa humanidad
23:07con crímenes
23:08incluso de lesa humanidad
23:09que están siendo documentados
23:11y que están ahora mismo
23:13viéndose
23:13en los Estados Unidos
23:15y esta
23:16esta organización
23:17que además son
23:18la gente
23:19que trabaja
23:20de esta agencia
23:21en la embajada española
23:23los que se ponen
23:24en conexión
23:26con la UCO
23:26y le transmiten
23:27esa información
23:28y le transmiten
23:29esa información
23:29en el momento
23:30en el que se ha producido
23:31además
23:31el enfrentamiento
23:32entre Sánchez y Trump
23:33por el motivo
23:34de la inmigración
23:35o sea
23:35entonces
23:35es una manera
23:36es una manera
23:37de actuar
23:41vengativamente
23:41como ha hecho
23:42Trump
23:43con otra gente
23:44y lo está haciendo
23:44también
23:45con el presidente
23:46del gobierno
23:46Sánchez
23:47y entonces
23:47buscando
23:48esta vía
23:49de atacar
23:50a José Luis Rodríguez Zapatero
23:52entonces
23:52esto
23:53esto lo hace
23:54y eso
23:54eso consta
23:55esto está en el auto
23:56esto está en el auto
23:57por lo tanto
23:57lo primero
23:58lo primero
23:58que habría que ver
23:59es por ejemplo
24:00la nulidad del auto
24:01por utilización
24:02por utilización
24:04de una información
24:04que ha sido obtenida
24:06de manera
24:07anticonstitucional
24:09entonces
24:10al darse cuenta
24:11el propio juez
24:12instructor
24:13de que eso
24:14puede ser así
24:15ahora está intentando
24:16blanquear
24:16la inconstitucionalidad
24:18que hizo
24:18en el auto
24:20al tomar esa información
24:21de la agencia americana
24:23y entonces
24:23se ha dirigido
24:24a la agencia americana
24:26como si fuera
24:27una estancia judicial
24:28siendo un mecanismo
24:30de cooperación judicial
24:30pero aquí
24:31no estamos hablando
24:32de cooperación judicial
24:33aquí estamos hablando
24:34de una agencia administrativa
24:35de una agencia administrativa
24:37y entonces
24:37ha pedido
24:38una información
24:40para poder utilizar
24:41la información
24:42que utilizó
24:42en la imputación
24:43de Zapatero
24:44para poderla utilizar
24:45ahora
24:45a la hora de abrir
24:46el juicio oral
24:47y entonces
24:49todo esto
24:49es un disparate
24:50de una importancia
24:51claro
24:51el abogado de Zapatero
24:54catedrático
24:55de derecho procesal
24:56que fue además
24:57decano
24:57de la facultad
24:58de derecho de Sevilla
24:58hizo su estudio
25:00en Sevilla
25:00Víctor Moreno Catena
25:01él ha hecho
25:03un escrito
25:04realmente lo ha publicado
25:06yo no lo he leído
25:07en Infolibre
25:07Infolibre
25:08lo he leído
25:10y entonces
25:10donde solicita
25:12al tribunal
25:13al magistrado
25:14que está instruyendo
25:15que solicite
25:17no solamente
25:18lo que ha solicitado
25:19que tiene la finalidad
25:20de blanquear
25:21de una prueba ilícita
25:22sino que solicite
25:23una información adicional
25:24en la que va poniendo
25:25los puntos
25:26y ya veremos
25:27a ver qué es lo que hace
25:27qué es lo que hace
25:28la agencia
25:29de los Estados Unidos
25:30si atiende esto
25:31y se suministra
25:32esa información
25:32porque es la única manera
25:34de ver si realmente
25:35lo que se ha hecho
25:36es constitucionalmente
25:37correcto
25:38y se puede hacer uso
25:39del mismo en España
25:40o no se puede hacer uso
25:41eso lo veremos
25:42eso ya lo veremos
25:43yo pienso que
25:44lo más probable
25:46es que la agencia
25:46americana
25:47no atienda
25:48no responda
25:50no responda
25:50porque tendría
25:51entre otras cosas
25:52que identificar
25:52a los funcionarios
25:53que realmente
25:54han tomado
25:54y ellos son muy suyos
25:56a la hora
25:56de hacer esto
25:58y quieren tirar la piedra
25:59pero escondiendo la mano
26:00y entonces
26:02sí sí sí
26:02perdona
26:03no no te iba a decir
26:04que claro
26:04lo que ha pasado
26:05con esa información
26:05es que no hay garantías
26:06de cómo se ha extraído
26:07de si está íntegra
26:09y por tanto
26:09si es veraz
26:10es decir
26:11tenemos unas transcripciones
26:12pero como no ha habido
26:12una intervención judicial
26:13no se puede utilizar
26:15para un proceso judicial
26:16y mucho menos
26:16de estas garantías
26:17que es de tipo penal
26:18porque no existe garantía
26:19de que esa información
26:20que te da
26:21una agencia gubernamental
26:22tan
26:23bueno pues
26:24iba a decir
26:24que está tan cuestionada
26:25como la de la ICE
26:26por las cosas que hemos visto
26:28de que se pueda utilizar
26:29realmente con valor probatorio
26:30ya es bastante escandaloso
26:32que se haya utilizado
26:32para empezar
26:33a investigar judicialmente
26:35porque se ve que
26:35en una conversación
26:36de este señor
26:37aparece el nombre de Zapatero
26:38y a partir de ahí
26:39empiezan a tirar del hilo
26:40pero de ahí
26:41y se le ha registrado
26:42su casa y su despacho
26:43pero a partir de ahí
26:45eso es una cosa
26:45que yo creo que el propio juez
26:46se da cuenta en un momento
26:47de que esto
26:48en un juez
26:48en el juicio oral
26:50se le iban a tirar en nada
26:51y por eso trata ahora
26:53de alguna manera
26:53de enmendar el error
26:55pidiéndole a esta agencia
26:56gubernamental
26:57como tú dices
26:57que no debería ser
26:58porque esto está pensado
26:59el instrumento
27:00para cooperación judicial
27:01entre poderes judiciales
27:03garantistas
27:03de otros territorios
27:04le pide información
27:05sobre cómo se ha obtenido
27:06esa información
27:07porque claro
27:07no solo la información
27:08es bueno
27:08cuál es el mecanismo
27:09que se ha utilizado
27:10que es sistema informático
27:11para extraerlo
27:13está todo
27:13o son solo extractos
27:15y cómo se ha hecho
27:16es veraz
27:16porque claro
27:17es que no lo podemos saber
27:17pero eso no lo ha pedido el juez
27:19el juez la única
27:20bueno eso lo ha pedido
27:21ahora en la defensa
27:22eso lo que está pidiendo
27:23es la defensa de Zapatero
27:25y aquí estamos
27:25es que la invasión
27:26de intimidad
27:27que se ha producido
27:28en torno de Zapatero
27:29es tremenda
27:30y la invasión de intimidad
27:31tiene que hacerse
27:32tiene que hacerse
27:33con garantías judiciales
27:34y aquí se ha cogido
27:36una información
27:37de una agencia
27:38muy sospechosa
27:39muy sospechosa
27:41de Estados Unidos
27:41que en todo caso
27:42es una agencia administrativa
27:43que no hay ninguna intervención
27:45judicial
27:45en Estados Unidos
27:46en relación con ese tema
27:48y por lo tanto
27:48todo eso
27:49todo eso en España
27:50no puede hacerse
27:51yo incluso
27:52en algún momento
27:53he pensado
27:54que tal vez
27:55José Luis Rodríguez Zapatero
27:56la defensa de José Luis Rodríguez Zapatero
27:57debería de solicitar
27:58la elevar
28:00una cuestión prejudicial
28:01al Tribunal de Justicia
28:03de la Unión Europea
28:04para que el Tribunal de Justicia
28:05de la Unión Europea
28:06fijara un criterio
28:07respecto a toda la Unión
28:09puede Estados Unidos
28:10puede una agencia
28:11de Estados Unidos
28:12coger información
28:14y utilizar esa información
28:15contra cualquier autoridad
28:16de cualquier país europeo
28:18en un proceso penal
28:19sin intervención judicial
28:21de ningún tipo
28:22porque aquí hay
28:23esto es un tema
28:24que afecta a España
28:25afecta a todos los países
28:26de la Unión Europea
28:27Estados Unidos
28:28está actuando
28:29en ese terreno
28:30como lo hubiera hecho Hitler
28:32y entonces
28:32hay incluso
28:33hay incluso
28:34en la revista
28:36de Atlantic
28:36se están publicando
28:38ahora mismo
28:38no recuerdo
28:39el nombre del investigador
28:40pero era un investigador
28:41americano
28:42que hizo su tesis doctoral
28:43sobre la República
28:44de Weimar
28:45y que terminó
28:46la tesis doctoral
28:47en el momento previo
28:48al acceso
28:49al poder de Hitler
28:50y después
28:51la revista Atlantic
28:52está publicando
28:53una serie de artículos
28:55sobre lo que ha sido
28:58proyectando
28:58continuando
28:59el resultado
29:00de su investigación
29:00sobre lo que fue
29:02la actuación de Hitler
29:03una vez que ya estaba
29:05en la cancillería
29:05y lo está haciendo
29:06sobre cómo tardó
29:0753 días
29:09en desmantelar
29:10todo el sistema
29:10de la continuación
29:11de Weimar
29:12pero es que
29:12lo está haciéndolo también
29:13sobre el tema
29:14lo mismo que está haciendo
29:15Trump con la Reserva Federal
29:16lo hizo con el Banco
29:17de Alemania
29:18Hitler también
29:19la intervención
29:20y los problemas
29:22que tuvo
29:22y así lo está haciendo
29:23con distintos aspectos
29:26y ahí
29:26lo que está haciendo
29:29lo que está haciendo
29:31la actuación
29:32de Trump
29:33de coger
29:33agencias administrativas
29:35agencias administrativas
29:37y está utilizándola
29:38de una manera brutal
29:40de una manera brutal
29:41no contra ciudadanos
29:43americanos
29:44en principio
29:45pero sí
29:46contra ciudadanos
29:48extranjeros
29:48y le cogen
29:49en las fronteras
29:51en toda la información
29:52lo entienden
29:54la vuelcan
29:54y la utilizan después
29:55como a ellos
29:56les parece oportuno
29:57y de esta manera
29:58en España
29:58concretamente
29:59es clarísimo
30:00que la información
30:00la tenían
30:01desde el año 21
30:02y lo tenía
30:03la administración
30:03Biden
30:04y que ahí
30:04no pasó
30:04absolutamente nada
30:05y ha sido
30:06cuando se ha producido
30:07el enfrentamiento
30:08entre el presidente
30:10del gobierno
30:10y Donald Trump
30:11como consecuencia
30:12precisamente
30:12de la política
30:13inmigratoria
30:14etcétera
30:14cuando realmente
30:15se ha decidido
30:16hacer uso
30:17de la misma
30:17y han sido
30:18trabajadores
30:19de esa agencia
30:20administrativa
30:21que están ahora mismo
30:22en la
30:22en la embajada
30:24de Madrid
30:24las que han transmitido
30:26esa información
30:26a la UCO
30:27y la UCO
30:27ha hecho uso
30:28de la misma
30:28y el juez
30:30de instrucción
30:30pues ha dado
30:31inicialmente valor
30:32a esa información
30:33y ha puesto en marcha
30:34una operación
30:36verdaderamente
30:36verdaderamente brutal
30:38de invasión
30:39de la intimidad
30:40de José Luis Rodríguez
30:41Zapatero
30:41y de su familia
30:42y ha puesto en marcha
30:43toda una operación
30:44tremenda
30:45que alza la cuenta
30:46ahora
30:46de que realmente
30:47ha hecho uso
30:48de una información
30:48contaminada
30:50que no puede hacerse
30:51uso de la misma
30:52y está intentando
30:52blanquearla
30:53a ver si lo consigue
30:55pero aquí estamos
30:56entonces
30:57aquí
30:57esto es tremendo
30:59porque aquí
31:00el proceso
31:01de judicialización
31:02de las ayudas
31:03a las aerolíneas
31:05iba muy limpio
31:07iba muy limpio
31:08y se estaba siguiendo
31:09y tenemos ahí
31:09la sentencia
31:10del Tribunal de Utilidad
31:11Europea
31:11Tribunal General
31:12de la Unión Europea
31:13de tribunales
31:14nacionales
31:14como pasó
31:15en España
31:16y todo el tema
31:17estaba limpio
31:18todo el tema
31:19estaba limpio
31:19y se estaba haciendo
31:20bueno
31:21limpio
31:22con la dificultad
31:23bueno
31:23con las tensiones
31:24que se producen
31:24en un proceso judicial
31:25por lo tanto
31:26pero que estaba todo
31:27dentro de lo que es
31:28el funcionamiento
31:29normal del Estado
31:30de Derecho
31:31y todo esto
31:31se ha roto
31:32todo esto se ha roto
31:34para la persecución
31:36de José Luis Rodríguez
31:36Zapatero
31:37todo esto se ha roto
31:38para la persecución
31:39de José Luis Rodríguez
31:40y aquí ya
31:40el derecho
31:41se ha ido
31:42al garete
31:43el derecho
31:43se ha ido
31:44al garete
31:44las garantías
31:45constitucionales
31:46las garantías
31:47también del convenio
31:48europeo
31:49para los países
31:51europeos
31:51todo esto
31:52se ha ido
31:52al garete
31:53y se ha puesto
31:54en marcha
31:55una operación
31:55que trata
31:56fundamentalmente
31:57de ensuciar
31:58la figura
31:59de José Luis Rodríguez
32:00Zapatero
32:01de José Luis Rodríguez
32:02Zapatero
32:02como un instrumento
32:04de José Luis Rodríguez
32:05Zapatero
32:05un actimo político
32:06muy importante
32:07del Partido Socialista
32:08y lo que se trata
32:09es de ir
32:10como forma
32:11de seguir
32:14lo que es
32:15la política
32:16que se está siguiendo
32:18contra Sánchez
32:18en la que
32:19el Poder Judicial
32:20está contribuyendo
32:21hemos visto el caso
32:22del hermano
32:22del presidente
32:23en la adjudicación
32:25de la plaza
32:25de un conservatorio
32:27por la diputación
32:28de Badajoz
32:29estamos viendo el caso
32:30de la mujer
32:30del presidente
32:31y lo que está haciendo
32:32el juez Peinado
32:33que es una auténtica
32:34parra basada
32:35y ahora vamos
32:37con el caso
32:37de Leire
32:38y con todo esto
32:39que es
32:39y el caso
32:41de Zapatero
32:41Zapatero es
32:42lo más grave
32:43lo más grave
32:44en la forma
32:45en lo que se está poniendo
32:46en marcha
32:47una operación
32:48una operación
32:49de persecución
32:51al gobierno
32:52a través del Poder Judicial
32:53¿no?
32:54Poder Judicial
32:55y entonces
32:55esto
32:56esto hay que decirlo así
32:57esto hay que decirlo así
32:58y se están vulnerando
33:00vulnerando
33:01los derechos fundamentales
33:02que presiden
33:02el proceso penal
33:03y todos
33:05y los que garantizan
33:06los derechos
33:07constitutivos
33:07de la personalidad
33:08lo no
33:08la intimidad
33:09la propia imagen
33:10todo esto
33:10se está haciendo
33:11de una manera
33:13verdaderamente brutal
33:14¿no?
33:15y hay que decirlo
33:16hay que decirlo
33:17ahora mismo
33:17el caso Zapatero
33:19vamos a ver
33:19vamos a ver
33:20si el caso Zapatero
33:21o si es el caso
33:22del juez instructor
33:23y de todas las operaciones
33:25que se están haciendo
33:25por parte de la UCO
33:28etcétera
33:28en relación
33:29con
33:30con
33:30con lo que es
33:31el gobierno socialista
33:33el intento de criminalizar
33:34la acción del gobierno
33:35como se hizo
33:36en Andalucía
33:37con el caso de los ejes
33:38que fue donde empezó
33:39realmente
33:39todo este sistema
33:40de persecución
33:41judicial
33:42a los gobiernos socialistas
33:44¿no?
33:44entonces
33:45conviene
33:46conviene
33:46que todas estas cosas
33:47porque ahora
33:48en esta semana
33:49vamos a ver
33:50la intervención
33:50de Zapatero
33:51en el Congreso
33:52de los Deputados
33:52y entonces
33:53vamos a ver
33:53y vamos a ir viendo
33:55vamos a ir viendo
33:56con qué es lo que va saliendo
33:57de todo esto
33:58porque ahí lo que está saliendo
33:59es mucha mierda
33:59pero mucha mierda
34:01en sede
34:03en la instrucción judicial
34:04en la instrucción judicial
34:05y en el auto de imputación
34:07y en la colaboración
34:09o en la solicitud
34:10de colaboración
34:11de una agencia
34:12que es una agencia
34:13que está actuando
34:14para un personaje
34:16como Donald Trump
34:17que ya sabemos
34:18lo que es
34:18y que desde luego
34:19cualquier parecido
34:20con lo que es un Estado
34:21de Derecho
34:21es pura coincidencia
34:23sí
34:23bueno pues habrá que estar
34:24como siempre decimos
34:25atentas a esto
34:27y yo creo que era muy importante
34:28poner de relieve
34:29cuál es el trasfondo
34:30aunque haya sido largo
34:31porque con independencia
34:33de lo que se pueda ver
34:33que haya podido hacer
34:34lo que pueda salir
34:35es fundamental
34:36en cualquier proceso judicial
34:37de un Estado de Derecho
34:38como mínimo
34:38cumplir las garantías
34:39constitucionales
34:40y este es un caso
34:41de activismo judicial
34:42en la que yo creo
34:43que se ha vuelto a pasar
34:44una frontera
34:45se ha vuelto a pasar
34:45un límite
34:46porque estamos cogiendo
34:47información
34:47de una agencia gubernamental
34:49estadounidense
34:49sin ningún tipo de garantía
34:50y utilizándola
34:51pues como si fuera
34:51una información obtenida
34:52conforme a las garantías
34:54por un autojudicial
34:56y hecho todo bien
34:57y no se puede confundir
34:59a la ciudadanía
35:00y yo creo que hay que poner
35:01los puntos sobre la SIE
35:02y es que hay que poner
35:02freno también
35:03a este activismo judicial
35:04de la peor calaña
35:05hay que decirlo
35:06en el que se está utilizando
35:08pues todas las armas posibles
35:09para derrocar
35:11al gobierno
35:12de coalición
35:13y esto lo estamos viendo así
35:14y Zapatero es un activo
35:15para el gobierno
35:16y se vio en la última
35:17campaña electoral
35:18y bueno
35:19se ha intentado
35:20y derrocado
35:20al fiscal general del Estado
35:21con una sentencia
35:22abominable
35:24se está detrás
35:25del hermano
35:26de la mujer del presidente
35:27y ahora vamos con esto
35:28veremos a ver en qué acaba
35:29¿no Javier?
35:30y seguimos
35:30pues atento
35:31y la semana que viene
35:32seguramente nos toque hablar
35:33de la intervención
35:33de Zapatero
35:34y ver qué dice
35:35sobre todo
35:36este va a ser el tema
35:38de esta semana
35:39evidentemente
35:40la presencia de Zapatero
35:41en el Congreso
35:42de los Diputados
35:42parece que va a ser
35:43muy importante
35:44va a ser muy importante
35:45pero antes
35:46que no se olvide
35:47todo esto
35:48no se olvide
35:49porque realmente
35:50lo que está pasando
35:51aquí es gravísimo
35:52sí
35:53así es
35:53así es
35:54bueno pues
35:55seguimos
35:56¿no Javier?
35:57seguimos
35:57seguimos
36:00suscríbete
36:01Gracias.
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