- hace 3 días
No dejemos de pensar en las personas que entraron en la casa y que todavía no están identificadas. El primer medio que estuvo en Villa Los Galpones fue Crónica y allí pasaría todas las claves de la investigación.
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00:00Es primicia también.
00:07Huelco total en la causa.
00:12En las uñas de Agostina había ADN de un hombre y de una mujer.
00:19El masculino ya está detenido.
00:22¿Quién es la mujer? ¿Quién es la femenina?
00:28¿Quién es la Natalia, Natalia? ¿No? La NN.
00:32No dejemos de pensar.
00:34No dejemos de pensar, Pampa y Agus, en las personas que entraron en la casa
00:40y que todavía no están identificadas.
00:44No dejemos de pensar en eso.
00:46No dejemos de pensar en otro lugar en el cual estuvo Crónica,
00:51el primer medio que estuvo, que es Villa Los Galpones.
00:53Acuérdense de ese dato.
00:55Acuérdense de Villa Los Galpones.
00:57El único medio que estuvo presente en ese lugar fue Crónica.
01:01Acuérdense de este lugar.
01:02¿Quién vive en Villa Los Galpones?
01:04Claro, no nos recordamos eso.
01:05¿Quién vive en Villa Los Galpones?
01:06Es el allanamiento que vos hiciste, que llegaste,
01:09que estabas muy cerquita de lo de Barrelier.
01:11Sí.
01:12Sí, sí, sí.
01:13La zona de Villa Los Galpones
01:18tiene mucha gente que forma parte de las facciones de la barra de instituto.
01:22Sí.
01:24Con contactos, con Barrelier, con Faceta.
01:29Recordemos que Faceta también es un fanático de instituto.
01:35Es un lugar donde la mayor cantidad de gente que vive en ese lugar
01:39simpatiza con instituto.
01:43y es un lugar que hoy los investigadores también lo tienen marcado.
01:48También lo tienen marcado y están tratando de unir,
01:52están tratando de unir a esas personas que todavía, repito,
01:58no han podido identificar que entran a la casa de Barrelier,
02:01que son vistas en el video, que están encapuchadas,
02:04con ese lugar, con la Villa Los Galpones.
02:08Bien.
02:08Son lugares que vamos a tener que tener muy, pero muy presentes,
02:13porque si el ADN, perdón, papá,
02:15si el ADN no es ni de la mamá,
02:19el ADN mujer, digo, ¿no?
02:20Si no es ni de la mamá y tampoco es de Soledad,
02:26bueno, ¿de quién sería ese ADN?
02:29Ese, todavía me queda una duda respecto de esa imagen
02:33de esos dos hombres entrando a la casa
02:35donde también ingresó Barrelier con Agostina.
02:38Que la podemos volver a poner, para que la gente la pueda recordar.
02:40Esa imagen es tomada antes de que ingrese Agostina o después?
02:44Es decir, ¿antes de las 11 de la noche o después de la medianoche?
02:50Después, es después.
02:51O sea, posiblemente con Agostina ya muerta, ya asesinada.
02:57O no.
02:57O no.
02:58O no.
02:59O retenida en esa situación.
03:01O retenida.
03:01Ay, por Dios.
03:03Recién ese nombraste a Faceta.
03:05Y la abogada del papá dijo que Faceta pertenecía
03:09al círculo íntimo de Agostina
03:11y que tenía una relación con Agostina.
03:14No aclaró qué tipo de relación.
03:16Ahora, eso se contradice con lo que en un primer momento
03:19nos dijo su abogado.
03:21Recuerdan que estaba en esa casa de casualidad,
03:24de que le habían dado un lugar para dormir.
03:26Ahora resulta que Faceta tiene una relación con Agostina.
03:29Con la madre.
03:31No sé si con Agostina.
03:33No sé si con Agostina en sí, como la que tenía Barreliar
03:35y de la que sabemos.
03:36Que tenía mucha confianza la nena con él y demás.
03:39Con la madre sí, pero ¿por qué?
03:40Porque la acompañó a hacer las denuncias,
03:43la acompañó en todo ese proceso,
03:46estuvo toda esa madrugada hasta que la familia empieza a sospechar.
03:50Recordemos que Elizabeth, la abuela de Agostina,
03:54le dice en un momento en el que el muchacho este se va,
03:58las deja sola y le dice,
03:58bueno, todo lo que hagamos ahora lo vamos a hacer
04:01en el estricto secreto familiar.
04:04No queremos que esta persona esté,
04:05no vengas más con esta persona acá porque escuchaba todo,
04:08porque hablaba por teléfono,
04:10porque entiende la familia que iba pasando datos.
04:12Bueno, son percepciones que tenía la familia de Agostina
04:15en el momento en el que estaban haciendo todo el proceso de denuncia,
04:18que se la tomaban, no se la tomaban,
04:20hasta que finalmente a las 8 y 42 de la mañana
04:22ingresa formalmente la denuncia al sistema judicial.
04:26De manera tal de que estemos atentos a eso también.
04:30Y respecto a esta figura femenina que vos mencionás,
04:32de la cual se habrían encontrado rastros de ella
04:36debajo de las uñas de Agostina.
04:39¿Hay posibilidades de que se baraje a Marianela,
04:45de que pertenezcan a Marianela?
04:47Recordemos que Marianela es la pareja,
04:49o era la pareja de Barrelier que estaba en la vivienda
04:52en Campillo al 800 al momento en que se comete el crimen.
04:56Digo, ¿hay posibilidades de que sea ella
04:58o eso está totalmente descartado?
05:01No está descartado.
05:02No está descartado.
05:04En principio te diría que no serían de ella,
05:09pero ante esta novedad que está surgiendo,
05:14podrían tomarle también una muestra de ADN a Marianela.
05:17Que hoy está en calidad de testigo.
05:19Que hoy está en calidad de testigo.
05:21Totalmente.
05:22Mira, acá tenemos la imagen de la que estábamos haciendo referencia,
05:25de estas dos personas que ingresan a la casa de Barrelier.
05:29Ezequiel nos dice, finalmente está comprobado,
05:31es posterior al ingreso de Agostina.
05:34Este claramente es un hombre.
05:35Claro, yo iba a decir eso.
05:36Claramente acá hay un hombre.
05:37Este es un hombre.
05:38Y este es el que está con el gorrito.
05:40Que también es hombre.
05:41Que también es hombre por la contextura.
05:44Por la contextura.
05:45Pero bueno, puede ser, digamos,
05:47a ver, tendríamos que poner un manto de duda, ¿no?
05:49Ezequiel, porque ¿está comprobada ya la identidad de esas dos personas?
05:53Estaría.
05:54No, perdón.
05:55De las personas que ingresaron todavía no, ¿eh?
05:57De las personas que ingresaron todavía no.
05:59No, no, no, no.
06:00De esas personas todavía no.
06:01Ese es el tema.
06:03No está comprobada la identidad de esas personas.
06:05Están trabajando sobre hipótesis
06:07y apuntan directamente a Villa Los Galpones.
06:11Claro.
06:11Por eso es que le digo que entiende la justicia,
06:15por estas horas, porque todavía no las pueden identificar,
06:18que esas personas serían de Villa Los Galpones.
06:21Por eso es que la lucha también está puesta en ese lugar.
06:25Ese, la abogada, la abogada del padre, de Gabriel Alaniz,
06:30ella habló de la hipótesis de un grupo criminal organizado
06:34que habría, digamos, llevado adelante más delitos,
06:39entre ellos el femicidio de Agostina,
06:40y mencionó la existencia de más víctimas.
06:43Estas víctimas, supuestas víctimas,
06:45están identificadas, fueron a la justicia.
06:48Digo, entiendo que hay un hermetismo por el secreto de Sumario,
06:50pero ¿se sabe algo de estas otras posibles víctimas?
06:55Sí, están identificadas por la abogada, por la doctora Alaniz.
06:59¿Qué pasa con estas personas?
07:01Estas personas le habrían dicho a la doctora Alaniz
07:04que en el pasado, cuando eran menores,
07:07porque hoy son mayores de edad,
07:08entre ellas una persona con discapacidad,
07:12habrían sido abusadas por Barrelier
07:14y no hicieron la denuncia,
07:16por Barrelier y un grupo de personas.
07:18Esto es lo que nos manifiesta la doctora Alaniz.
07:21Ella las incentivó a que realicen la denuncia,
07:25a que vayan a la justicia.
07:26Eso todavía no me consta que se haya concretado,
07:29pero esas personas sí están identificadas,
07:32por lo menos las tiene identificadas la doctora Fernanda Alaniz.
07:35Entonces, obviamente que hay que, al tratarse de un delito de distancia privada,
07:41como es un abuso, no se van a dar a conocer sus identidades,
07:44se va a resguardar todo eso,
07:46y la doctora las viene incentivando para que presenten formalmente la denuncia,
07:52aunque ya hayan pasado muchos años,
07:54porque, repito, ocurrió o habría ocurrido,
07:57lo vamos a decir potencial,
07:58cuando estas personas, al menos tres,
08:00al menos tres, y de esas tres, una persona con discapacidad,
08:03eran menores y habrían sido abusadas.
08:06En esa casa, en la casa del Campillo 878.
08:09Bien, hago una pregunta,
08:10porque acuérdense que el otro día ese,
08:12frente a la imagen de estas personas ingresando a la casa de Barrelier,
08:15nos preguntábamos si hay dos siluetas
08:18o si encontramos una tercera silueta entre las dos.
08:21¿Son dos?
08:22¿Está comprobado?
08:23¿Cómo tenés lo mismo ese?
08:24Son dos.
08:25¿Que son dos?
08:26Son dos.
08:28¿Alguien vio tres en algún momento?
08:30Pero bueno, finalmente...
08:32Porque habíamos marcado una.
08:33Si le preguntaba, no podría haber declarado que vio tres.
08:35Que acá en el medio habría otra persona más.
08:38A ver, el primero que estamos viendo acá en esta imagen,
08:41el segundo claramente es un varón,
08:43o pareciera, ¿no?
08:44No, es un varón, de punta a punta.
08:47Y por la contextura física del primero también.
08:49El corte de pelo, todo.
08:50Y más alto, inclusive, que el amor rudo.
08:51Por la contextura física también.
08:53Ahora, si hay un ADN femenino
08:55debajo de las uñas de Agostina, algo no está cerrando.
08:58No, por supuesto.
08:59Porque eventualmente ya estaría la persona adentro
09:01o ingresó y no lo vimos.
09:03No lo tenemos nosotros.
09:04Hay otra imagen que tal vez no trascendió, pero...
09:06No, no la había.
09:07¿No vivía una femenina ahí en la casa?
09:09Sí.
09:09María Nila, claro.
09:10María Nila.
09:11Pero según lo que dijo Ezequiel, estaría descartada.
09:13Se la va seguramente a acotejar.
09:15Y de los vecinos que les alquilaban, que vivían arriba,
09:19¿eran dos varones y una mujer o eran dos varones?
09:22Dos varones y una mujer.
09:24Ah, bueno.
09:25Dos varones y una mujer.
09:26La madre con sus dos hijos.
09:28Que también nosotros tenemos la imagen exclusiva
09:30de cuando se hace el primer allanamiento.
09:33Primer allanamiento, no infección ocular.
09:34En ese primer allanamiento los retiran y se los llevan
09:38en un móvil de investigaciones de la policía en calidad de testigos.
09:41Y todavía siguen en calidad de testigos.
09:43No ha cambiado para nada su situación.
09:46Es una mujer mayor de edad, sus dos hijos de 19 y 22 años.
09:49Ahora, ¿ese trascendió algo con respecto a las pericias
09:54o las investigaciones que se hicieron hacer en la casa de Barrelier?
09:59Supuestamente se levantó el piso, se revisaron los baños,
10:02¿se supo algo?
10:03Las cañerías, ¿no?
10:04Las cañerías.
10:05Las cañerías.
10:06¿Sabés qué están buscando ahí?
10:09Estaban buscando restos biológicos.
10:15Exactamente.
10:16Porque todavía no está claro.
10:20Es la tercera vez que van a hacer esta inspección ocular
10:23con los peritos especializados, con químicos y demás.
10:27Y personal del DUAR que se encargó de levantar el piso,
10:30remover cañerías y demás.
10:31¿Qué es lo que?
10:32Todavía no hay resultados de eso.
10:33Es el tercero que realizan y todavía no tienen resultados.
10:37¿Por qué es importante eso que vos mencionás?
10:40¿Por qué es importante ese estudio que están realizando ahí?
10:43Porque de encontrar algún tipo de rastro biológico perteneciente a Agostina,
10:53cerraría la historia de que, además de haberla asfixiado en ese lugar,
10:59la habrían desmembrado también.
11:01Eso todavía no lo pueden corroborar a ciencia cierta, si fue ahí o fue en otro lugar.
11:06Si la llevaron en el 4K o la llevaron en otro auto.
11:09Recordemos que hay videos donde se ve al 4K con otros autos escoltándolos
11:13y que las chapas patentes no corresponden a ese vehículo.
11:16Por eso es que también la doctora Fernanda Lanís habla de una banda organizada.
11:20Quizás el auto 4K fue simplemente una distracción porque tampoco encontraron nada en el auto.
11:25Tampoco encuentran un resto biológico en el 4K.
11:30Entonces se está complicando poder rearmar todo eso.
11:33Sin dar precisiones porque es escabroso y demás.
11:37Recordemos que no encontraron la totalidad del cuerpito de Agostina.
11:43Le quiero preguntar a Osvaldo que está acá con nosotros, psicólogo.
11:48Osvaldo, un psicópata, por lo que venimos hablando de Barrelier,
11:54de esta característica, ¿puede llegar a querer quedarse a modo de trofeo con algo de la víctima?
12:02Sí, puede suceder eso.
12:04Claramente hay varios casos en historiales clínicos que determinan que han hecho esto.
12:10Porque están orgullosos de lo que hicieron.
12:13Es un trofeo tal cual vos lo decís.
12:15Horrible, suena horrible.
12:16Terrible.
12:17Pero sucede tal vez con los que son asesinos seriales,
12:21más que, tipo, no con una sola víctima.
12:25Suele suceder más con asesinos seriales que se guardan, no sé.
12:28Hay una sola víctima también.
12:29Un mechón de pelo, no sé, un neal y hay más víctimas acá.
12:33Hay una víctima que sepamos ahora que ha fallecido.
12:37Pero por lo que venimos escuchando y sabiendo,
12:40esto era un modus operandus de él que lo venía haciendo con mucha antelación.
12:45Hay más víctimas que van apareciendo y que seguramente seguirán apareciendo.
12:50Y sí, podrían, aunque no lleguen a la muerte, guardar algún trofeo,
12:55como bien dijiste, su mechón de pelo o algo.
12:58O al menos tienen una colección de recortes, anotaciones o algo por el estilo,
13:04porque para ellos es un trofeo, una colección.
13:07Ese, si te parece, reiteremos esta información tan importante que tenés,
13:11una muy buena fuente y que, bueno, es una vertiente nueva que aparece,
13:15o una hipótesis nueva que aparece en el caso.
13:18Sí, sí, sí. Bueno, exclusivo de Trónica,
13:22el ADN sería el del varón de una de las personas detenidas
13:29y han encontrado ADN también de una mujer en las uñas de la nube.
13:35Van a acotejar si es de la mamá, si es de Soledad,
13:39y posiblemente se le haga también una muestra,
13:43se le pide una muestra a Marianela,
13:46pero en principio estaría descartado.
13:48Marianela, la mamá de la hija de Barretti.
13:50Ese, convengamos que se habla de detenciones,
13:54inmediatas detenciones.
13:55Sí.
13:56Pero, por otro lado, con todos los elementos como va avanzando la causa,
14:00yo creo que muchos de los que están buscando ya no están en Córdoba.
14:03Les dieron tiempo para que se vayan.
14:07Sí.
14:08Sí, sí, sí.
14:10No hay otra.
14:11Por más que le busquemos, por lo que busquemos,
14:13si saben que lo están investigando,
14:15que hay ADN, que hay más personas que estuvieron,
14:19si te quedás, sabés que tenés una prisión perpetua en la cabeza,
14:21como viene hoy la causa, con la coautoridad funcional.
14:24Claro, claro, es lógico lo que decís, Gilles.
14:26Si hay otra persona que hasta acá no se dijo absolutamente nada,
14:30tuvo tiempo de irse.
14:31Y si alguno, te pregunto,
14:33ese por ahí puede llegar a caber la posibilidad.
14:36Si alguno se arrepiente y confiesa,
14:40¿puede llegar a recibir alguna moligeración?
14:43Sí, beneficio, reducción de pena.
14:44¿Reducción?
14:45Aunque sea perpetua.
14:46Aunque sea perpetua, reducción de pena.
14:48¿Ante un delito penal tan grave como este también?
14:49Sí, sí, porque lo que le das a todos los elementos...
14:51No existe la ley del arrepentido, ¿no?
14:53No, no, no, porque la ley del arrepentido es para derechos federales.
14:58A ver qué dice algo ese.
15:00Sí, ese.
15:00¿Sabés que por qué puede no ocurrir eso?
15:03O sea, no se descarta.
15:05Ojalá que eso ocurra y que la persona que se arrepienta,
15:09ojalá se arrepiente una persona en realidad,
15:11y pueda sumar a la investigación y que esa nena pueda descansar en paz
15:14y que la familia tenga paz finalmente.
15:16Pero lo vemos complejo y complicado, porque si estamos hablando de una banda,
15:23como plantea la abogada, como plantea la doctora Lanís,
15:27y en una banda no hay uno solo ni dos, son varios.
15:31Claro.
15:31Y esa persona, el supuesto arrepentido, si habla,
15:38la banda le conoce a la familia, le conoce a los hijos, le conoce el entorno.
15:41Pero podría ser que rompa el silencio barrellier,
15:44que dicen que va a tener citación a indagatoria el próximo lunes,
15:47el mismo día también que se levanta el secreto de sumario.
15:50Digo, él podría, si de alguna manera su rol fue más bien de entregador
15:55y el autor material fue otra persona, otro de estos sujetos que ingresaban a la vivienda,
16:00digo, él podría entonces buscar despegarse como estrategia
16:05y romper el silencio y contar qué fue lo que verdaderamente pasó.
16:09Sí, sí, sí.
16:10Me dicen que él quiere volver a declarar.
16:14Él quiere volver a declarar.
16:15No sabemos qué pasó a hacer, porque ayer estaba prevista una declaración indagatoria,
16:20el fiscal lo había citado.
16:22Desconocemos qué pasó en el medio,
16:23pero está queriendo declarar barrellier
16:27y no es menor resaltar a Agus Pampa, equipo,
16:31que el abogado de barrellier va a pedir la nulidad,
16:35va a pedir la nulidad porque la escena o la supuesta escena del crimen
16:39no se preservó, no se preservó y puede haber habido modificación,
16:44que de hecho la hubo, la limpiaron dos veces,
16:47no la limpiaron con elementos comunes de limpieza que tiene uno en la casa,
16:51una perfumina, una lavandina común que compra en el supermercado,
16:54no, utilizaron otro tipo de productos químicos para limpiar la casa.
16:59Limpiaron también las cañerías de la casa con esos productos químicos,
17:03por eso es que fueron tres veces ya a hacer estos operativos
17:06con los químicos especialistas de la justicia.
17:11Bueno, son todas preguntas que hoy todavía no encuentran respuestas.
17:14Fiora, que pregunto esto, perdón, Fiora, que pregunto esto,
17:16por esto lo que estás contando, a ver, si el lugar del hecho fue lavado,
17:21limpiado para ocultar estas pruebas y esto es lo que le da a la justicia
17:24la certeza de que ahí ocurrió el crimen, en realidad la preservación
17:28de la escena no hubiera modificado esa prueba, porque eso fue previo
17:31a que barrellier fuera detenido, con lo cual en realidad no sé
17:36hasta qué punto la nulidad le va a servir a la defensa de barrellier.
17:40No importa, pero la van a plantear por lo menos.
17:42Bueno, la van a plantear, y ojo, la van a plantear.
17:46¿Y qué es lo que está buscando el fiscal?
17:49El fiscal sabe que hubo una improligidad, lo voy a decir así,
17:53hubo una improligidad porque no preservó ese, lo sabe, eso el fiscal lo sabe.
17:57Entonces, ¿qué es lo que está buscando?
17:58Y por eso la importancia de esos operativos en la casa,
18:02vuelve reiteradamente, porque necesita un elemento consistente, fuerte,
18:08que diga, fuiste vos el asesino de Agostina, fuiste vos el que la estranguló,
18:12fuiste vos el que la descuartizó, eso es lo que necesita.
18:14Qué casualidad que ahora...
18:15Pero si volvió tres veces, evidentemente no la tiene.
18:17Ahora, qué casualidad que ahora que se está debatiendo esto,
18:21a las improligidades de la justicia, dejan trascender un resultado de ADN
18:28que supuestamente está bajo secreto de sumario.
18:31No, es raro todo, y es raro también la declaración de Barrio.
18:34¿Verdad?
18:34¿Verdad? ¿Verdad para el cine, mi amor?
18:35¿Eh? ¿Qué?
18:36¿Eso para el cine?
18:38Esa es la pericia de nuestro compañero que tiene una información espectacular
18:42en la provincia de Córdoba.
18:44Pero a alguien le llega la información.
18:46Pero convengamos que hay una parte de la causa que habla más que otra,
18:50y también hace trascender cosas más que otra.
18:54Y en función de eso, el periodismo arma un relato y lo comentamos.
18:57Y lo analiza, sí.
18:58Entonces, yo pongo en duda, no al periodismo,
19:01sino a esos trascendidos que corren en determinados momentos,
19:04como vos decís, y en una declaración que se va a tomar un día martes
19:07cuando juega la selección argentina.
19:09Ahora, ese...
19:10Pero juega a las 10 de la noche.
19:12Hubo cuatro funcionarios del sector de tránsito de la municipalidad
19:17que fueron corridos, ¿no?
19:19Superiores de Barrier.
19:2013, te corrijo, 13.
19:21Ah, 13.
19:22Porque había otros nueve que estaban en duda.
19:25No, no, no, ya los corrieron.
19:26Ya los corrieron.
19:27Me confirma recién el secretario de Gobierno de la municipalidad.
19:31Le pregunté a Rodrigo Fernández y me dice que ya corrieron a 13 funcionarios.
19:35Hice una curga completa del área de tránsito de la municipalidad.
19:39¿Esto a qué se debe?
19:39¿Esto a qué se debe?
19:40¿Qué lectura hace ese?
19:42¿Por qué?
19:43Que les quema.
19:44¿Cómo?
19:44Que les quema.
19:45Está bien, pero ¿por qué?
19:46Porque ¿qué le permitían a Barrier?
19:48¿Qué relación tenían con Barrier?
19:49¿Porque correr a 13 personas porque un empleado comete un crimen?
19:54Porque son de instituto, básicamente.
19:56¿Por qué?
19:57Porque son de instituto.
19:58Están todos ligados a la barra de instituto.
20:01Un pinche, un pinche como Barrier.
20:03Y además serían personas que entraron parecido al ingreso de Barrier.
20:10Ah, muy bien.
20:12Ah, digamos, con el mismo mecanismo.
20:14Con el mismo favor político, digamos, claro.
20:17Como favor.
20:18Exactamente.
20:18Entonces, para evitar una, no estoy diciendo que estas personas sean como Barrier, ni mucho
20:25menos, pero digo, para evitarse una posible situación de estas características, bueno,
20:33saquemos, no morremos el problema.
20:35A la hija de Moreno también la echaron.
20:39Que por cierto, creo que no trabajaba.
20:41El mono tributo, tenía un mono tributo, tenía un mono tributo y se lo dieron de baja.
20:46Ese a Soledad, y esto por ahí lo podemos hablar con Cristian en un ratito, que estuvo
20:50recién con su abogada, ¿le tomaron muestra de ADN?
20:54No tengo ese dato, pero ¿por qué no tengo ese dato?
20:57Porque Soledad, cuando la detienen, la llevan a la jefatura de policía para notificarle
21:03de los cargos y demás que tenía, y es ahí que tiene una situación compleja en cuanto
21:12a su salud mental, que obliga a que la tengan internada todavía en un pabellón del neuropsiquiátrico
21:17de aquí de Córdoba.
21:19Tenemos una foto acá, que hoy estaba el debate si eso no es el lugar.
21:26Una foto que dice poco y dice mucho a la vez.
21:32A ver.
21:32La mamá es Merisa, claramente están en un lugar de noche, vestidas de salir de noche,
21:42junto a su hijita, junto a Agostina.
21:45Esta foto, Cristian nos decía que sí, y quiero también tu agudeza como cordobés.
21:52¿Es en Guachitas?
21:55No estoy viendo la foto, déjame que...
21:57Es la foto que está circulando de esas dos en un lugar nocturno tipo boliche.
22:04Te la mandamos ya mismo igual, la producción te la mandamos.
22:07Por favor, por favor, por favor, así la...
22:09Cristian habrá visto el lugar, ¿no?
22:12Antes de que...
22:12Cristian lo que dice es que le entró y miró el lugar y que le parece que por las luces
22:15y por lo que ve,
22:16le coincide, coincide lo que él logra ver respecto a este fondo que se ve...
22:22¿Qué es?
22:23¿Una barra?
22:25A ver, ahí la tiene.
22:26Pero esa no es la madre de Agostina.
22:28Yo no creo que sea...
22:29Es la amiga, la madre de Agostina, chicos.
22:32No es Melisa, chicos.
22:33No es Melisa.
22:35No, no.
22:35Pero estaba en las redes sociales de esa.
22:37A ver, es muy parecida.
22:38Es una amiga, me parece.
22:40Pero puede ser otra persona.
22:42Está en las redes sociales de Melisa.
22:43Sí, en el TikTok, pero puede ser otra persona.
22:44Yo para mí no es ni Melisa ni Agostina, perdón.
22:46¿Vos creés que no es ninguna de las dos?
22:48No las veo, pero...
22:48¿Por qué Melisa te ha parecido a Melisa?
22:51Agostina es.
22:52Agostina es.
22:53No es Melisa, no.
22:54Pará, pará, pará.
22:55No vean esta Melisa, chicos.
22:58Claro, es una mamá desesperada.
22:59No vean esta Melisa llorando.
23:01Claro.
23:02Si quieren, vayan al video donde están en la previa
23:04al partido de Racing de Córdoba,
23:07que ahí también...
23:08Y es Melisa, chicos.
23:11Para vos no es esta.
23:12Ahora, Eze, tengo que el martes
23:15estaría declarando faceta.
23:18¿Tenés lo mismo?
23:20Sí, sí, el lunes, en realidad.
23:22¿El lunes?
23:22Dicen que estaría...
23:23Aunque sea feriado, el lunes le tomaría en declaración
23:25negatoria.
23:25Y un día cada uno.
23:26¿Por qué? Porque se levanta también el secreto de sumario.
23:29Está bien.
23:29Se levanta también el secreto de sumario.
23:30El lunes declararían los tres, Paceta, Parrillier y Andreani.
23:35Claro, claro, claro, bien.
23:37Bueno, hay otra que trabaja un feriado fiscal, ¿no?
23:41Está bien.
23:42Nos indica la abogada que ahí se van a conocer detalles
23:46que nos van a poner en las puertas,
23:50no solamente de un femicidio, sino de otro tipo de delitos.
23:55Terrible, ¿eh?
23:57Bueno, de un lado.
23:58Claro, por supuesto, ¿no?
23:59Con esta información.
24:00Ahora, el tema de las muestras de ADN, que todavía no se sabe si o no,
24:04¿puede ser para mantener el patrón de ADN del cuerpo de Agostina,
24:08dado su estado de descomposición,
24:10y no para lucubrar todas las cuestiones que estuvimos efectuando
24:14en contra de su progenitora?
24:17No sé, no tengo ni idea, porque es algo más de un especialista,
24:22me parece, ¿no?
24:23No, no, no.
24:24A ver, toda la mañana estuvimos debatiendo sobre la muestra de ADN,
24:28sí, la muestra de ADN, no, respecto de la progenitora,
24:31respecto de Melisa, ¿no?
24:32Sí.
24:33Pero supuestamente ya...
24:34Que le hayan tomado muestra de ADN, supuestamente,
24:36si le tomaron muestra de ADN,
24:38esto tiene que ver con mantener el patrón de ADN del cuerpo de Agostina
24:42para potenciales muestras y pruebas que se tengan que hacer
24:45en el expediente o porque tiene que ver...
24:47No, para no descartar nada.
24:48Bueno, para mí es por la primera, no es por la primera.
24:50Puede ser lo que dice Tamara, porque es que...
24:52Puede ser perfectamente lo que dice Tamara.
24:53Pero si el ADN de la nena lo puede recatar en cualquier...
24:56Claro, en una prenda.
24:57O sea, están los tacos de piel secuestrados.
25:00Lo que me dice un especialista es que...
25:01Podés sacar ADN de un diente.
25:03Lo que me dice un especialista...
25:04Están los tacos de piel secuestrados que están en la pericial en este momento.
25:08Lo que me dice un especialista es que no tiene que ver solamente
25:10con lo que estamos diciendo, sino que podría ser para reforzar
25:13el patrón de ADN de la menor en la causa.
25:16Lo digo para poner un manto en la piedad.
25:18¿Qué significa eso?
25:19Comprobar que efectivamente es el cuerpo de Agostina.
25:22Es eso.
25:23¿Y por qué no habría dudas sobre el cuerpo?
25:27No sé, toda la investigación es dudosa de cómo se vienen dando
25:30los distintos allanamientos y pericias científicas
25:34que no se hicieron en un primer momento y se vienen a hacer ahora
25:36una semana más tarde.
25:37Pero si no es Agostina, ¿por qué están todos presos entonces?
25:39Bueno, no sé.
25:40Yo digo a propósito de esta foto que estamos viendo,
25:42que les mostramos de Melisa y Agostina juntas una noche.
25:46¿Cuántas mamás tenemos subidas a nuestras redes?
25:50Una foto con nuestras hijas.
25:52Adolescentes.
25:53Adolescentes o cuando están en la flor de la edad,
25:55que la empezás a ver una mujercita producida,
25:57las dos en una noche importante.
25:59Es una foto que la verdad no me llama la atención para nada.
26:01La foto esa es Melisa.
26:04Para nada.
26:04Salvo que sea para Agus, salvo que sean guachitas.
26:08Tampoco necesariamente significa nada.
26:10No, no, sí significa.
26:11No son guachitas.
26:12Si fueron a ver una banda, no son guachitas.
26:15Es mínima que una nena de 14 años tiene prohibido el ingreso
26:19a un lugar de esa característica, a esa logra.
26:22Bueno, por supuesto.
26:23Pero eso no la pone a la mamá ante la posibilidad de...
26:25Ponele que van a ver una banda.
26:27Mi hijo tiene 14.
26:29Mi hijo tiene 14, ha ido a un bar a ver una banda.
26:32No comparemos, no comparemos.
26:35Chicos, se llama guachitas el bar.
26:36¿Qué hay en guachitas?
26:38Pero damos.
26:39¿Guachitas?
26:39No, no.
26:40Te lo dice el nombre.
26:41Seamos serios, digo.
26:42No es un lugar para llevar hijos ni menores de edad.
26:44Mirá, te lo arrebato ya mismo.
26:45Hay un bar que se llama La Zorra.
26:47Entonces, todas las que van ahí son zorras.
26:48No tiene sentido.
26:49No tiene sentido.
26:50No, no, pero esto en particular...
26:51Tiene sentido.
26:52No, no, pero esto en particular tiene una connotación que está a la vista.
26:56Además, le voy a decir otra cosa.
26:57Guachitas, había un lugar que entraba lleno de camas.
26:59Pero vos no veías las camas.
27:01Para igual no quiero defender a guachitas.
27:02No importa, vos vas a ir a un cabaret y tampoco veías las camas.
27:04Y las camas estaban atrás.
27:05Pero bueno, por ahí no lo sabés vos que hay eso.
27:07No quiero defender a guachitas.
27:08Bueno, pero se habla de eso, de mucho más de eso.
27:10Bueno, está bien.
27:10Pero por ahí no podés no saberlo.
27:12Está bien.
27:13O toda la gente que iba a tomar algo a guachitas tenía conocimiento.
27:15No, no necesariamente.
27:16No, no.
27:16Para los guachiturros.
27:18No, pero...
27:19No, no, no.
27:20No, no, no.
27:20No es que me voy a...
27:21Pero no era que eran guachiturros, ¿entendés?
27:24Es un nombre.
27:25Pero no quiero defender a guachitas.
27:28Es un nombre comercial, me da la impresión, ¿no?
27:30Pero para en el interior, hay un montón de bares, hay un montón de bares en el interior
27:36que visitan determinados adolescentes y que en el interior es un poco más flexible
27:42la cuestión de la edad, no la edad.
27:45Lo digo en el interior porque te puedo hablar del conurbano, de 14, 15 años cuando teníamos
27:48a los lugares que entrábamos.
27:49Te aviso.
27:50Sí, pero ibas con tu mamá.
27:51No quiere decir que éramos trabajadores sexuales ni que nos abusaban.
27:54Pero ibas con tu mamá a un lugar así.
27:56Yo entiendo que a veces los adolescentes son rebeldes, se pueden ir a lugares que están
28:01prohibidos para menores.
28:03Eso lo entiendo.
28:04¿Se entiende?
28:05Los chicos van.
28:06Ese.
28:06Te escuchamos, dale.
28:07Pero no con tu papá, tu mamá.
28:09Sí, mirá.
28:10Yo, yo, cuando estudiaba, tenía muchos compañeros de otras provincias.
28:16Yo estudié muy cerquita, acá en la Universidad Nacional de Córdoba.
28:20Cuando hice comunicación, bueno, la gran, el gran número de amigos que me quedaron
28:23incluso eran de otras provincias y ya venían conociendo este lugar y yo lo, yo lo conozco
28:28por dentro, pero te estoy hablando de hace 10 años atrás, puede haber cambiado la estructura.
28:34Yo hace, yo he venido a este lugar como after, te diría, cuando tenía 20 años y por
28:41la foto que estoy viendo entiendo que no es acá, que no, no, no sería acá o por lo
28:45menos, no tenía esa fisonomía cuando yo vine en algún momento a este, como a Malibú, como
28:52a Influencias o al Sol, que son todos boliches que están en este.
28:57Qué joven.
28:58Qué joven.
28:59No tan.
29:00Muy salidores.
29:01No tanto, no tanto.
29:02Los conozco porque todo el grupo que yo tenía de amigos.
29:07De Contoura Río.
29:08De la Río.
29:08De la Río.
29:10Me hacen acordar de cosas.
29:12Era de La Río, de Formosa, de Salta.
29:16Y son provincias que por ahí, si bien son grandes, son un poco más cerradas en un montón
29:20de cuestión y cuando vienen acá a Córdoba o Buenos Aires
29:22tienen otra forma
29:24es del Fernet también
29:26del Fernet, fiestero
29:28no desventuemos lo que estamos diciendo tampoco
29:31mayores de edad
29:32en este caso la imagen que estamos
29:34viendo, así sea guachitas o no
29:36me parece que no es un contexto apropiado
29:38para una menor
29:38está con la mamá
29:42en una noche, puede ser un cumpleaños
29:44de 15
29:45no significa nada, está con su mamá
29:48también, sí, pero
29:51aunándolo también con los testimonios
29:52de lo que dice el padre, con lo que sucedió
29:55con el padre, la conversación
29:56que ella mantenía con otro chico
29:58una conversación subida de tono, digo
30:00me parece que todo da lugar
30:02a un cierto contexto en el que la menor
30:04se movía que no era acorde a la edad
30:06que tenía, las adolescentes tienen
30:08sexualidad temprana y eso hay que
30:10empezar a hablarlo, nos guste o no nos guste
30:12y por eso está la ESI de por medio, segundo
30:14no adhiero para nada a las palabras
30:16de la abogada
30:18defensora, no, la abogada
30:19que asiste a Gabriel
30:22que dice desarrollo normal adolescente
30:24¿qué es un desarrollo normal?
30:25¿hay normalidades dentro de las edades?
30:27claro, claro
30:28digo, ¿está bien o está mal?
30:29no gente, no
30:30cada adolescente
30:32cada adolescente es un mundo
30:33cada adolescente es un mundo
30:34y adolece justamente
30:36y es una etapa en donde no se los puede estigmatizar
30:38hay chicos que a los 11 años parecen de 18
30:41y hay chicos que a los 14 años parecen de 10
30:43está bien, pero lo que dice Tami que adhiero
30:46es verdad que ahora los adolescentes tienen una sexualidad
30:49es verdad
30:50pero una nena o un adolescente de 14
30:53no puede estar con una persona mayor de 30 años
30:56pero es su mamá
30:57pero eso es otra cosa
30:58no, no, estamos hablando de una relación
31:00la mamá alba relier
31:01es un delito
31:02es un delito culpa del adulto
31:04en un supuesto digo, no puede
31:05claro, no, no
31:06uno admite que tiene una relación
31:07no es una relación, es un abuso
31:08y es un delito culpa del adulto
31:09no dice nada sobre esa menor
31:11no tenemos constancia de eso
31:12y no lo decimos
31:13y si lo dicen
31:14que lo digan directamente
31:15porque están diciendo un montón de cosas que dicen
31:17pero que no dicen
31:18y termina revictimizando a Agostina
31:21dicen, no, yo no voy a hablar de la menor
31:23pero la madre tal cosa
31:24no, yo no voy a hablar de la menor
31:25pero parece que salía con tal
31:26bueno, pero está bien
31:27es una menor la que está en el medio
31:29es la abogada del papá
31:30¿y qué le da derecho a qué?
31:31¿a pisotear qué?
31:32no, pero le dijo
31:33a un medio cordobés
31:34que Faceta era por ejemplo
31:36del círculo íntimo de Agostina
31:38y que tenía una relación
31:39pero no le puede decir públicamente
31:41pero lo dijo
31:41perdón, no lo podés decir públicamente
31:43sí, lo podés decir
31:44hay una menor con derechos que proteger
31:46no está mal la menor
31:46no está mal la menor
31:47la mataron
31:47y bueno, pero de todos modos
31:48hay que protegerla
31:49bueno, está bien
31:50la memoria de la menor
31:51la menor que todavía no tiene justicia
31:56acá debería hablar Melisa
31:58acá justamente
31:59entonces sería tan válido
32:01y tan importante y clave
32:02el testimonio que pueda brindar
32:04Melisa si es que tiene información
32:07para la justicia
32:08que sea de importancia
32:09y que no esté dando
32:09una cosa es el testimonio
32:10y otra cosa es contestar
32:11las barbaridades
32:11que se están diciendo públicamente
32:13el consejo como abogada
32:14si yo fuera la abogada de Melisa
32:15es
32:16acá hay una sola víctima
32:18y es Agostina
32:19no, no, la víctima
32:19no es solamente Agostina
32:22no, no, chicos
32:23a ver
32:23después la madre
32:24debería haber velado
32:25por los derechos
32:27y por la integridad
32:28de su hija
32:29porque el padre no es víctima
32:30no, está buenísimo
32:31lo que estás diciendo
32:32padre y madre
32:33el padre vele por los derechos
32:34de su hija
32:35y por este desarrollo
32:36normal adolescente
32:37que no supo contener a tiempo
32:38entonces como no me quiero
32:39poner en moralista
32:40me parece una barbaridad
32:41hablar de la relación
32:42de parentabilidad
32:43¿quién soy yo?
32:43para decirle a un padre
32:44a una madre
32:45cómo criar a su hijo
32:46claro
32:46no podemos entrar
32:47no, no podemos entrar
32:48no, obvio
32:48tenía la máxima también
32:49decir que solamente
32:50la víctima
32:51además de Agostina
32:52es la mamá y no el papá
32:53no, nadie dice eso
32:54nadie dijo eso
32:55pero bueno
32:56pero parece que todo el tiempo
32:57hay que pegar
32:58queda acomodado a entender
32:58no, la familia
32:59es toda su familia
33:00sus abuelos
33:00su mamá
33:01su papá
33:01sus hermanos
33:02sus tíos
33:02una familia destrozada
33:04por un crimen aberrante
33:05de una nena de 14 años
33:06una cosa que dijo
33:07la abogada de Soledad
33:08que me pareció súper coherente
33:09que se revictimizan
33:10a las mujeres
33:11en esta causa
33:12¿de qué escuchamos hablar?
33:13¿a quiénes ensuciamos
33:14todo el tiempo?
33:16¿hablamos del femicida?
33:17sí, hablamos del femicida
33:18pero no hablamos
33:19del entorno del femicida
33:20como hablamos
33:21del entorno de Agostina
33:22el entorno del femicida
33:24es el mismo entorno
33:25de la madre de Agostina
33:26no lo sabemos
33:26a mí la única persona
33:27que me da tristeza
33:29es pensar que Agostina
33:31acá la única víctima
33:32es Agostina
33:33y lo que me parte
33:34el corazón
33:34es pensar en que
33:35pobrecita se subió
33:36a ese remis
33:37confiada
33:38de que iba a ver
33:39al novio de su madre
33:40y la terminaron matando
33:42entonces
33:42me parece que las responsabilidades
33:43si la tenés
33:44a Melisa enfrente
33:45si vos la tenés
33:46a Melisa enfrente
33:47y que la justicia
33:47no empatizás con Melisa
33:49que acaba de perder una hija
33:50digo yo
33:50no empatizás con la madre
33:52por supuesto que empatizo
33:53disculpeme señora
33:53la única víctima es Agostina
33:55yo a usted le puedo decir
33:56lo que quiera
33:56por supuesto que empatizo
33:58con el dolor
33:58pero me parece
33:59que la justicia
33:59tiene que avanzar
34:01y poner malupas
34:02sobre todo
34:03pero pensá esto
34:04en la mayoría
34:04de los femicidios
34:06son
34:06el que mata
34:08a esa mujer
34:08es su pareja
34:09o su expareja
34:10es decir
34:11la víctima
34:12de un femicida
34:13en su mayoría
34:14de los casos
34:15duerme
34:16hace el amor
34:17con ese femicida
34:18¿entendés?
34:19entonces
34:20fijate el parentesco
34:21que puede llegar a ver
34:21con un femicida
34:22entonces que sea
34:23el novio de la madre
34:24es cercano siempre
34:25no la pone
34:25claro
34:25no la pone a la madre
34:27bajo la lupa
34:28ella puede ser víctima
34:29de ese hombre
34:29tal vez no
34:30habrá que investigarlo
34:31y la violencia vicaria
34:32porque estamos contemplando
34:33violencia vicaria
34:35como una de las hipótesis
34:36¿qué es violencia vicaria?
34:37bueno la violencia vicaria
34:38es justamente
34:38lo que hace un femicida
34:40con el entorno
34:41de su pareja
34:42si vos decís
34:42que es la pareja
34:43y entonces vamos
34:44con que es la pareja
34:45Barrelieri
34:45Melisa
34:46y todos estaban
34:47en una relación
34:47entonces
34:48no sabemos
34:49cuál fue el móvil
34:50que lo llevó Barrelieri
34:51a terminar con la vida
34:52de Agostina
34:52entonces hasta puede ser
34:53una víctima indirecta
34:55del femicida
34:56porque lo que busca
34:57es hacerle daño
34:58a su madre
34:58hasta lo que hay hoy
35:01en la causa
35:01no es así
35:02yo trato de llevarme
35:05por experiencias
35:05es una causa prolija
35:06que vos me digas
35:07yo trato de llevarme
35:08por experiencias
35:08no por ideología
35:09sea mala buena
35:10te voy a contestar
35:11como me contestó
35:12la abogada
35:13que no sé ni el nombre
35:14pero no importa
35:14te voy a contestar
35:16como me contestó ella
35:16¿cómo sabe usted doctor
35:17si en realidad
35:18estuvo todo bajo secreto
35:19de sumario
35:19y no sabemos nada
35:20de los periodistas?
35:22bueno
35:22listo
35:22contéstaselo a ella
35:23entonces
35:23no, no, no
35:24yo a ver
35:25no tengo por qué
35:26darle a decirle
35:27a la abogada
35:28es quien me pasa
35:29la info
35:29la constitución
35:32me ampara
35:33no, parece que no
35:34parece que no
35:34yo le preguntaría
35:35a Nashi
35:36por ejemplo
35:37donde saca la información
35:38que dice
35:38que después mentira
35:39y es el representante
35:40de la familia
35:41pero que es el mismo
35:42Nashi
35:42que dijo
35:43que había
35:43que estaban
35:44los estudios
35:45de ADN
35:45exacto
35:46en minutos
35:47vamos a tenerlo
35:48también
35:48a Cristian
35:49que está en vivo
35:50allá
35:51y va a
35:52darnos más información
35:53ese dale
35:54te escuchamos
35:54dale vos
35:55sí
35:56sí
35:56sí
35:56vos sabés que
35:58se acercan
35:59los vecinos
35:59me cuentan
36:01sobre este lugar
36:02me cuentan algo
36:03que ya lo habíamos dicho
36:04pero ya me lo cuentan
36:05varios vecinos
36:06me lo había contado uno
36:07una vez
36:08que el fin de semana
36:10en el que
36:11se activa la búsqueda
36:13se conoce la búsqueda
36:14todavía no había explotado
36:15en los medios de comunicación
36:16pero evidentemente
36:17alguien de acá
36:18ya lo sabía
36:19ya sabía que
36:21se iba a empezar
36:22a buscar a Agostina
36:23y ese fin de semana
36:25se llevaron
36:26prácticamente todo de acá
36:28no dejaron nada
36:29no dejaron
36:31absolutamente nada
36:32o sea
36:33en guachitas
36:33sería en guachitas
36:35después del hecho
36:35o antes del hecho
36:36o el mismo fin de semana
36:37esa misma noche
36:38el mismo fin de semana
36:40el mismo fin
36:41el domingo
36:41entre el domingo
36:42¿qué es lo que se llevaron?
36:44tarde noche
36:46mirá
36:47me dicen que se habían llevado
36:48unas camas
36:49que estaban en un lugar
36:50que es una puerta
36:51que hay acá
36:53y algunos elementos
36:55de la barra
36:57y eso
36:58dejaron muy pocas cosas
36:59en este lugar
37:00dejaron algunos parlantes
37:01y otras cosas
37:02pero sacaron
37:03prácticamente
37:04lo vaciaron
37:05prácticamente
37:06se llevaron todo
37:07algunos cajones
37:08de bebida
37:09y sí
37:10y me lo cuenta
37:11gente que
37:12vive al lado
37:13al lado de la derecha
37:14al lado de la izquierda
37:15que vive al frente
37:16o sea
37:17gente que vio ese movimiento
37:19temprano cuando estábamos
37:20ahí en vivo
37:21en el lugar
37:21vos mostrabas
37:22que hay dos puertas
37:22que una tiene
37:23faja de clausura
37:24y otra no
37:24y ese tipo de casas antiguas
37:26suelen tener
37:27una entrada
37:27que va hacia abajo
37:28y una entrada
37:29que va hacia arriba
37:30al primer piso
37:31la que sigue
37:32clausurada
37:33es la que va hacia arriba
37:35exactamente
37:35esa es la que va hacia arriba
37:37esa es la que va hacia arriba
37:38o sea que
37:39eso permanece
37:40con faja de clausura
37:41sí
37:42tiene
37:43esta es una casona
37:44antigua
37:44tiene dos pisos
37:45tiene una parte de abajo
37:47que
37:48escuchá esto
37:48Agu
37:49porque
37:50escuchá este dato
37:52en ese portoncito
37:54que se ve ahí
37:56funcionaba
37:58funcionaba
37:58y lo voy a poner
37:59entre comillas
37:59una verdulería
38:02una verdulería
38:03de día
38:04funcionaba
38:04de día
38:05de día
38:06de día
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