00:00Siempre que se produce una investigación judicial que tiene incidencia en el mundo político, en cuanto esta trasluce, aparecen periodistas
00:09que asumen el rol de fiscales y periodistas comentaristas o tertulianos que asumen el rol de abogados defensores.
00:17En este último sector se señala mucho a los de Televisión Española que llevan un tiempo buscando todos los argumentos
00:23defensivos que puedan encontrar tanto del caso Zapatero como del llamado caso Leire. Ya cuando empezó el caso Leire hubo
00:29bastantes argumentaciones en esa dirección.
00:32Un momentito que les voy a contar para que ustedes tengan toda la información sobre la mesa. Leire Díez, militante
00:42del Partido Socialista, se le ha abierto un expediente informativo por haber querido buscar en esas grabaciones trapos sucios de
00:49ciertos miembros de la UCO. Militante, sin cargo. Su relación con Ferraz es esa. Militante, dice el Partido Socialista.
00:58Hay una foto que la vincula con la sede del Partido Socialista. Y luego tenemos a Norberto Nozal, empresario. En
01:06otra época, digo, para que salgan todos los políticos que estén metidos en este caso, todos y los tengan ustedes
01:11sobre la mesa.
01:12José Norberto Nozal, empresario, sentado en el banquillo de los acusados, enfrenta a 106 años de prisión, tuvo cargos públicos
01:20en la Asunta de Galicia, coincidiendo con la presidencia de Alberto Núñez Ejo. Y ahora ya estamos todos.
01:26Parecería que tenían más vínculos con el caso Leire, los del Partido Popular del Señor Fijo, que los del Partido
01:31Socialista, escuchando algunos comentarios.
01:35La semana pasada insistían en que los dos jueces que llevan tanto el caso Leire como el caso Zapatero podían
01:41estar saldándose de doctrinas europeas.
01:43Es que el juez Pedraz en su auto hace un montón de hipótesis, pues todo comienza con esta reunión en
01:49Cerraz, Santos Cerdán, Paguale, Leire, en fin, elabora todas las hipótesis, pero en ningún momento pone en duda algo tan
01:57sencillo como el testimonio de Carmen Pano, que además está siendo judicializado.
02:01Es decir, no contempla que Carmen Pano puede no estar diciendo la verdad. Y entonces se desmontaría buena parte de
02:09ese relato.
02:10Digo porque cuando contamos todo esto a los espectadores dicen, no, no, es que el juez elabora una hipótesis porque
02:16todo lo que le dicen lo toma como verdad, cuando es algo que a día de hoy no se ha
02:20confirmado y de lo que además hay dudas.
02:22Bueno, es que Ignacio, no es ni legal. Me he entretenido un poquitito en lo que dice el Tribunal de
02:28Justicia de la Unión Europea, de algo que dijo el propio 26 de mayo, que dice que no se puede
02:34atribuir la comisión de un delito en una etapa preliminar del procedimiento penal.
02:39Entiendo precisamente por qué pervertiría el procedimiento penal y por el riesgo de estigmatización del investigado.
02:47Y claro, es lo que nos encontramos en el auto del juez Pedra y es lo que nos encontramos en
02:52el auto del juez Calama sobre Zapatero.
02:54Digo que esta es jurisprudencia de la Unión Europea del mismo mes de mayo, 26 de mayo.
02:59Sin embargo, la línea argumental que más ha chirriado a los buitres de la gruta no ha sido dicha en
03:06televisión española, fue dicho en la sexta y lo que más chirrió es que nadie lo replicara.
03:12Y estoy hablando de lo que dijo el señor Pedro Ballín este miércoles.
03:17El señor Ballín ha tenido que soportar que se metan mucho con él porque apareció una foto suya con la
03:24señora Leire Díez, que subió él mismo en su día a redes sociales, aunque luego la borró.
03:29Y que ya se notó, digamos que un poco nervioso cuando fue comentado ese tema en el programa de Al
03:35Rojo Vivo.
03:36El corazón socialista le duelen estas informaciones y que el partido debe atajar por completo cualquier tipo de especulación al
03:43respecto.
03:45Bueno, pues 11.14, Pedro Ballín.
03:48Salir con la cara en borro, nada, en una fotografía.
03:51Es que no te ha identificado y claro, si no eres cargo público no te sacan en estas fotos.
03:55Yo conozco a Leire, lo que pasa que como yo, a diferencia de Juanma, no hago información socialista, la conozco
04:02por razones personales, por un grupo de periodistas de Cantabria y porque estudiamos en la misma universidad.
04:10Ella es periodista.
04:11Y ella es periodista.
04:12¿Ha trabajado en algún medio de comunicación alguna vez?
04:13Pues no lo sé, yo la conocí hace creo que cinco años.
04:17Me parece que estaba por entonces en la SEPI, en algo de la SEPI.
04:23Pero en todo caso se ha ratificado en las grabaciones, no ha dicho que estén manipuladas ni tergiversadas las conversaciones.
04:34Ya sabemos cómo son los de los audios, ¿no?
04:36Se supone que si hay estos audios habrá bastantes más audios.
04:40No sabemos si habrá una gradación de la sospecha sobre el PSOE según se vayan produciendo revelaciones y se producen
04:51nuevas revelaciones al respecto.
04:52En general, queda por saber exactamente en qué consiste esta dinámica entre la UCO y el PSOE, en todo caso,
05:02con la filtración también del informe sin hacer que estaba hecho pero no estaba hecho de Santos Cerdán y si
05:10todo esto forma parte de lo mismo o no.
05:13Pero desde luego necesitamos creo más explicaciones de a qué responde esto.
05:19Que en el fondo se inscribe en un contexto que empieza yo creo hace ya siete, ocho años en el
05:26cual los cuerpos de investigación del Estado y su relación con la política han estado todo el rato en el
05:32disparadero.
05:33En parte también porque se ha extendido mucho la costumbre de la filtración.
05:37Y luego lo siguiente es, no lo digo por mi foto que la colgué yo, pero es verdad que no
05:45podía comer a ningún lado con nadie.
05:48Este mércoles habló del caso Leire y parece que su línea de estrategia defensa era decir que en el fondo
05:56ese mundo de las cloacas no era cosa del PSOE
05:59porque no era cosa de los partidos sino de un grupo corrompido que existía desde hacía tiempo A.
06:05Porque lo que estamos asistiendo es a una guerra dentro del Ministerio del Interior que alcanza a la fiscalía, policías
06:13investigando a policías, guardias civiles persiguiendo a guardias civiles.
06:17Y es una cosa que no nace ayer ni con Kitschen ni con Ley de Diez, viene de atrás.
06:24Y yo hace tiempo que tengo la sensación de que el ministro del Interior este y alguno de los predecesores
06:31no controla del todo lo que ocurre en las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado
06:35y sobre todo en sus servicios de información que están desde hace mucho tiempo a la greña entre ellos grabándose,
06:43moviendo documentos comprometidos, etc.
06:46Y es un problema gravísimo para la calidad democrática del país.
06:49En un momento hace una broma que es decir, me parece mucho más grave que que Leire Díez investigue a
06:55balas que mandaran balas al Ministerio y a la Guardia Civil en el 2021.
07:01Porque en el 2021 un tarado mandó un sobre con balas a la campaña electoral madrileña, alante del director de
07:09la Guardia Civil y al entonces Ministro de Interior que lo sigue siendo ahora.
07:12Que el teniente coronel Balas, que es el perejil de todas las salsas y que yo creo que él piensa
07:15que es Jim Garrison en JFK,
07:17pero lo que vimos en Badajoz se parecía bastante más al coronel Yesup de algunos hombres buenos,
07:22me parece personalmente como ciudadano de una democracia liberal, me parece bastante más grave que balas vaya a la dirección
07:30general o envíe a la UCO a la dirección general a ver a la directora general de la policía,
07:36me parece bastante más grave que balas en un sobre lleguen a la anterior directora general de la Guardia Civil.
07:40Entonces entiendo que es una gracia por el apellido Balas, como se apellida Balas el jefe de la UCO al
07:45que investigaba de B10,
07:47pues peor que se investigue a Balas que a la directora Guardia Civil en el 2021 le mandaran balas, jajaja,
07:53entiendo que es una gracia.
07:54Me parece bastante más grave que balas en un sobre lleguen a la anterior directora general de la Guardia Civil.
08:00O cuando estalla, que es muchísimo más penoso escuchar esas conversaciones que en realidad el alcance del tipo penal.
08:09Es decir, que las conversaciones son desafortunadas, pero que en el fondo no está claro que en ellas haya un
08:15alcance penal delictivo como otros quieren decir,
08:17creo entenderle al señor Ballín.
08:19Aquí hay una cloaca cutre enfrentando a la profesionalidad de las cloacas de los otros.
08:27Es lo que podríamos llamar la clasificación Pedro Ballín barra Gabriel Rufián de que las cloacas de la señora Leire
08:35Díez y Santos Adán,
08:37en el fondo eran cloacas casi entrañables, torponas, cutres, frente a las cloacas verdaderamente poderosas y malvadas, que son las
08:46de la derecha.
08:47Seguramente tenga razón, pero el hecho de que lo diga alguien que algo conocía a la principal implicada en estas
08:54cloacas,
08:54puede hacer que su opinión pueda ser relativizada.
08:58Que esas cloacas y esas anticloacas y esas operaciones de unos contra otros existen y en buena medida,
09:05y en buena medida, y sé que esto no es muy compartido, el PP y el PSOE son pasajeros en
09:11esta guerra.
09:13Un argumento que puede tener cierto sentido si lo dicen partidos nacionalistas o partidos que nunca han tocado el gobierno,
09:19pareciera que está corrompido el Estado español, policial, jurídico, etc.
09:24Pero que no tiene demasiado sentido que lo diga el gobierno porque depende de él.
09:28Si de verdad el gobierno tiene algún tipo de constancia de que existe un sector de la policía o de
09:35la Guardia Civil que está corrompido,
09:37tendría herramientas desde hace más de siete años para haberlo corregido.
09:40Pero recordemos que el gobierno del señor Sánchez ya ha cumplido más tiempo en la monóculo A que el gobierno
09:46Aznar o el gobierno Rajoy.
09:48Con lo cual, tiempo habría tenido.
09:50El caso es que para absolver al PSOE, el señor Ballín iba a una línea argumental que podía comprenderse,
09:55que era decir, esto de las operaciones mediático-policiales contra enemigos políticos ya lo hemos visto.
10:01Y parecería lógico que hubiera retrocedido a las campañas contra Podemos, las campañas contra independentistas,
10:09o si retrocedía más en el tiempo, las campañas que pudiera haber en los años 90 del siglo XX.
10:16Con episodios tan raros como el robo en la casa de la señora Arriola, el vídeo sexual contra el señor
10:23Pedro J. Ramírez,
10:24la declaración del caso Amedo que desaparecía y luego aparecía publicado en un periódico,
10:30el caso Veritas contra el juez instructor que estaba empezando a investigar el caso Gal,
10:35cosas de ese tipo, los espionajes del CESID.
10:37Pero de todos los casos que tenía el señor Pedro Ballín,
10:40para decir que en el Estado español había una corrupción galopante en el sector policial
10:46y en el sector de la Guardia Civil, etc.,
10:49fue a poner uno de los peores ejemplos que podría haber puesto.
10:52Esa guerra en el Ministerio Interior, en la Fiscalía Anticorrupción,
10:57en la UCO, entre los mandos, las operaciones de la UDEF, las actuaciones que vivimos contra Podemos.
11:03Es una historia que empieza hace mucho, yo creo que empieza con el sumario 1898,
11:08que se... hace mucho, yo creo que empieza con el sumario 1898, que se...
11:12El sumario 1898, que es el juicio a la trama civil de ETA.
11:21El señor Ballín está diciendo que el juicio a la trama civil de ETA,
11:26que por cierto se produjo siendo presidente del gobierno del señor Rodríguez Zapatero,
11:30dice que ese caso es un caso de lawfare,
11:34es un caso de cloacas que manipularon las pruebas contra el entorno civil de ETA.
11:40Es una historia que empieza hace mucho, yo creo que empieza con el sumario 1898,
11:45que se levantó, se procesó contra doscientas y pico personas del supuesto entorno de ETA,
11:54del supuesto entorno de ETA.
11:57Presuntos.
11:59Interesante lección de palabras, lo de presuntos.
12:02Hasta donde yo sé, el motivo por el que nadie discute,
12:06que el tema de las Islas Granadinas o el tema del informe PISA eran operaciones de descrédito,
12:13es que la Audiencia Nacional y el Tribunal Supremo, cuando investigaron,
12:19sentenciaron que no había base,
12:22que no había pruebas para condenar al partido político Podemos.
12:26Y por tanto, la impresión que daba es que la policía o sectores de la policía
12:32abrían una investigación no para descubrir ningún delito,
12:36sino para abrirla únicamente para filtrarla.
12:40Y que pudiera ser el titular,
12:42la policía investiga una conexión de Podemos, pagos a Podemos de...
12:48Luego la policía decía, pues mira, no hay pruebas.
12:50Cerramos la investigación y el medio no había metido la pata,
12:53pero decía, yo solo dije que en ese momento la policía estaba investigando
12:56y la policía estaba investigando, ¿no?
12:58Que sería la cuadratura del círculo perfecto.
13:01Esa era el tipo de dramas que denuncia Podemos
13:05como campañas de desprestigio contra ellos y parecen poco discutibles.
13:09El caso de la trama civil de ETA no fue archivado, todo lo contrario.
13:15La Audiencia Nacional consideró demostrado y acreditado
13:19que Jarray, que gestoras por amnistía, que Orain
13:22eran una serie de entidades que se dedicaban únicamente
13:26a trabajar al servicio de ETA.
13:29Porque ETA no son solo los comandos que pegaban tiros,
13:32había toda una estructura de trama civil en el mundo de ETA
13:36que tenía que ser detenida si se quería acabar con la actividad
13:39de la violencia armada.
13:41Vamos a ver, la presente sentencia se compone de un...
13:44Sí, cállese, cállese, cállese.
13:46Vamos a ver, fuera, fuera de aquí, fuera.
13:50La coordinadora Ferchale Socialista Cash
13:52no constituía solo un conjunto de organizaciones satélites
13:56que giraban alrededor de la organización terrorista ETA.
13:59No, era mucho más que eso. Era parte de las entrañas de ETA
14:03conformando la dirección de uno más de su frente
14:06junto al armado y el político
14:08llamada por la misma organización terrorista,
14:10frente de masa y frente mediático.
14:12Eso es lo que fue sentenciado en la causa 1898.
14:16¿En qué se basa el señor Ballín para decir que todo aquello
14:18fue una operación de pruebas falsas, de manipulación o de prevaricación?
14:23Porque lo dicen las publicaciones del entorno de Bildu y Batasuna
14:27y los abogados de Batasuna.
14:30Claro, ellos dicen que todas las acusaciones contra miembros de ETA
14:33de su entorno son montajes policiales.
14:35Es una historia que empieza hace mucho,
14:38yo creo que empieza con el sumario 1898
14:40que se levantó, se procesó contra doscientas y pico personas
14:48del supuesto entorno de ETA
14:50y donde el Ministerio de Interior
14:54no termina de estar claro las cosas que pasan.
14:56Si el señor Pedro Ballín quiere descender al PSOE actual
14:59diciendo que ya había habido operaciones de cloacas
15:02y que son mucho peores las tramas de cloacas del PP
15:05porque el caso Kichen le parece 10.000 veces peor que el caso Leire
15:09y ahí están en el banquillo los acusados
15:11todo un ministro y todo un secretario de Estado
15:12algo que creo que no pasaba desde los tiempos de los GAL
15:15creo que lo puede hacer
15:17sin tener que recurrir
15:19al juicio de la trama civil de ETA
15:20y sorprende que insinúe
15:22que ese juicio fue un montaje
15:23sin aportar más que su convencimiento
15:26y sin que nadie le replique demasiado.
15:29Igual sería recomendable
15:30a la hora de usar el tú más
15:33excluir todo el tema de la lucha contra ETA
15:35e insisto, pues el señor Ballín lo ha olvidado
15:37que quien gobernaba en el Ministerio de Interior
15:40cuando se produjo el caso 18-98
15:42era el gobierno del señor Zapatero
15:44y el señor Pérez Rubalcaba
15:46y visto los resultados que tuvo en la lucha contra ETA
15:49no parece que fuera demasiado mal.
15:51Bajo mi gobierno se terminó ETA
15:53se entregó ETA
15:54se rindió ETA
15:55sí, lo digo y lo afirmo
15:57fue bajo mi gobierno
15:58en una doble estrategia
15:59por supuesto de autoridad democrática
16:02y de acción política
16:04donde el diálogo y la palabra
16:06tuvo que ver
16:07cuando el ETA se entregó.
16:11El afán por defender al actual gobierno
16:13tendría que tener algunos límites
16:15aunque no es la primera vez
16:17que se le reprocha al señor Ballín
16:19no tener demasiados filtros.
16:21Pedro Ballín ha puesto un tuit
16:22que prefiero que lo califiquéis vosotros.
16:25Marta.
16:25Si era en respuesta
16:27a otro usuario de X
16:28Pedro Ballín ha escrito
16:29eres valenciano
16:30mete la cabeza en el váter
16:32y tira de la cadena
16:32se llama dana doméstica
16:34lo vas a gozar.
16:35Y usted en concreto
16:37se ha lanzado a hablar de la riada
16:39ha hecho una pequeña chanza
16:40usted precisamente
16:41que lanzó un tuit
16:44absolutamente desagradable
16:45hablando de
16:46lo vas a gozar
16:48va a ser una dana doméstica
16:50una cosa desagradabilísima.
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