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  • 2 anni fa

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Trascrizione
00:00:28Buonasera a tutti e ben ritrovati.
00:00:29Buonasera a tutti e ben ritrovati a Checkup Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma. Ormai
00:00:34le sapete tutti i mercoledì in diretta alle 21, spazio alla salute e al benessere con autorevolissimi ospiti.
00:00:41Questa settimana parliamo dell'ernia inguinale, quando operare. Come sempre parleremo della patologia, della diagnosi alla terapia, poi capiremo quando
00:00:51è il caso di operare.
00:00:52L'argomento sarà trattato da tre ospiti che vado subito a presentare.
00:00:56Partendo dal dottor Marco Bertolani, specialista in chirurgia generale della Casa di Cura Città di Parma.
00:01:02Bentornato dottore.
00:01:03Grazie Francesca, buonasera e un caloroso benvenuto a tutti gli spettatori.
00:01:07Grazie, grazie dottore. Accanto abbiamo il collega Paolo Antonino Riccio, anche lui specialista in chirurgia generale della Casa di Cura
00:01:15Città di Parma. Bentornato anche a lei dottore.
00:01:17Grazie, buonasera a tutti.
00:01:18E un'altra collega che viene spesso a trovarci, sono davvero contenta, la dottoressa Ilaria Spartò, medico di medicina generale
00:01:25in servizio presso la Casa della Salute di Nocento.
00:01:28Bentornata.
00:01:29Buonasera, buonasera Francesca e buonasera a tutti i telespettatori che ci seguono questa sera.
00:01:33Grazie dottoressa, grazie. Io vi ricordo che stiamo qua per rispondere alle vostre domande, quindi vi ricordo i numeri perché
00:01:40potete telefonare in diretta al numero 0521 464 227
00:01:45oppure potete scrivere io qua il mio iPad, quindi un messaggio sms o whatsapp al 333 92 00170.
00:01:53Poi come sempre ascolteremo la testimonianza di un paziente, ci piace insomma ascoltare proprio così live attraverso la telefonata come
00:02:01è andata ad un paziente che si è confrontato appunto con la patologia, infatti è stato operato perché aveva l
00:02:07'ernia inguinale.
00:02:08Dottor Bertolani, partiamo da lei, il nostro coordinatore della puntata, insomma spieghiamo che cos'è l'ernia.
00:02:16Ci sono diversi tipi di ernia e vi dico subito che l'inguinale è davvero molto molto diffusa, soprattutto nei
00:02:22maschi. A lei.
00:02:23Francesca esatto, l'ernia è una patologia molto frequente, si stima addirittura che nel mondo intero si facciano 20 milioni
00:02:35di interventi all'anno per questa patologia.
00:02:39Andiamola però a definire perché effettivamente abbiamo vari tipi di ernie. Parliamo in generale dell'ernia della parete addominale.
00:02:47Che cos'è? È la fuoriuscita di un viscere dalla cavità in cui normalmente è contenuto e quindi in questo
00:02:55caso nell'addome attraverso un'area di debolezza che tutti noi abbiamo nel nostro organismo.
00:03:03Come possiamo vedere dalle immagini, come si diceva, le ernie sono di vario tipo. La più frequente, quella su cui
00:03:12ci concentreremo maggiormente questa sera, è l'ernia inguinale che fuoriesce attraverso una zona di debolezza che dicevo tutti abbiamo,
00:03:21uomini e donne, che è appunto il canale inguinale.
00:03:26Poi per quanto riguarda invece l'intervento più eseguito, come ho già anticipato, più gli uomini che le donne, le
00:03:33donne siamo fortunate, quindi è una problematica almeno questa volta che colpisce più gli uomini.
00:03:39C'è un rapporto di 1 a 9, 1 a 10, ecco, più frequenza e variabilità di frequenza. È vero,
00:03:46insomma, per questo siamo più...
00:03:47Insomma, lei opera più gli uomini, insomma, e vengono a trovarla più gli uomini.
00:03:51Dottore Riccio, per quali motivi si forma un'ernia, quindi le cause e anche i fattori di rischio?
00:03:57Sì, l'ernia fa vedere la diapositiva, per favore. Ci sono elencati questi fattori di rischio di cui la maggior
00:04:05parte sono dei fattori congeniti, cioè la presenza, diciamo, di un'ernia controllatoriale favorisce l'insorgenza dell'ernia nel lato
00:04:18opposto.
00:04:18Come dicevate prima, il sesso maschile è sicuramente quello maggiormente colpito, ma questo soprattutto per problemi anatomici, perché il canale
00:04:29inguinale nell'uomo deve consentire il passaggio dei vasi, dei dotti che vanno al testicolo, ed è il doppio rispetto
00:04:37alla donna.
00:04:38Questo spiega anche perché c'è una minore incidenza nella donna rispetto all'uomo.
00:04:43La familiarità conta, spesso capita di vedere, di dire ai pazienti, ah ma mio nonno aveva l'ernia, mio padre
00:04:50ce l'aveva, mio zio pure, quindi sicuramente conta.
00:04:54L'età perché col passare degli anni, visto che noi viviamo in un paese in cui si invecchia tanto rispetto,
00:05:01insomma, a tanti altri paesi, la fascia di età, diciamo, dai 55 ai 75 anni è quella più colpita.
00:05:09E anche dopo, anche se esistono delle ernie anche congenite nei bambini, nei neonati, però rappresentano una percentuale molto piccola.
00:05:20Alcuni hanno anche ipotizzato che ci potessero essere delle anomalie del collagene.
00:05:25Il collagene, diciamo, che è la sostanza che forma un po' tutti i tessuti connettivi dell'organismo, quindi fondamentalmente le
00:05:33fasce muscolari,
00:05:34così quindi una debolezza, per motivi effettivamente congeniti, potrebbe essere anche la causa di queste ernie.
00:05:42Questi diciamo che sono tutti dei fattori predisponenti che uno, insomma, ha o non ha.
00:05:49Poi ci possono essere anche dei fattori acquisiti, come per esempio aver fatto gli interventi chirurgici.
00:05:54La prostatectomia, per esempio, soprattutto quando veniva fatta con la tecnica aperta, predispone molto all'incidenza di ernia
00:06:02perché va a incidere, diciamo, delle fasce muscolari molto importanti, soprattutto a livello sovrapubbico.
00:06:10Adesso viene fatta soprattutto per via la paroscopica e robotica e quindi questa incidenza è venuta meno.
00:06:17Altre cause che sono ipotizzate, anche i pazienti molto magri, molto lungilini, anche quella è una caratteristica, insomma, fisica
00:06:26che potrebbe predisporre all'insorgenza di ernia.
00:06:29Per esempio anche i pazienti obesi che dimagriscono in seguito agli interventi per l'obesità
00:06:34sono soggetti molto spesso a un'incidenza maggiore di ernie.
00:06:38Di ernia. Grazie dottore.
00:06:40Dottoressa, insomma, lei come tutti i medici di famiglia siete i primi che ascoltate il paziente
00:06:47che viene nel vostro ambulatorio e che lamenta quali fastidi, quali sintomi rispetto a questa patologia
00:06:53e qual è poi il suo ruolo?
00:06:54Esatto. Allora, i pazienti si rivolgono a noi generalmente lamentando quello che è un gonfiore
00:07:01della parete addominale o frequentemente inguinale per quello che riguarda il sesso maschile.
00:07:07generalmente il disturbo è associato non tanto a una sintomatologia dolorosa
00:07:12quanto a un fastidio, a un senso di pesantezza della parete
00:07:17o talvolta, soprattutto nel sesso maschile, anche ad un senso estetico
00:07:21nel senso che questo rigonfiamento può impattare anche nella vita privata.
00:07:27Il primo approccio è la visita medica
00:07:30per cui facciamo accomodare il paziente, lo visitiamo
00:07:33quindi il paziente va spogliato, va fatto accomodare sul lettino
00:07:36semplicemente anche osservando il nostro assistito
00:07:41possiamo effettivamente riscontrare la presenza di questa anomalia, di questo rigonfiamento
00:07:46attraverso la palpazione dell'addome
00:07:48possiamo poi verificare la presenza dell'ernia
00:07:52valutare la presenza della porta erniaria
00:07:55la palpazione ci permette di capire
00:07:58se l'ernia, che come diceva il dottor Bertolani e Ippocanzi
00:08:02è l'estroflessione di un viscere dalla cavità addominale
00:08:07è riducibile e quindi riusciamo attraverso la palpazione
00:08:11a farla rientrare nella sua sede d'origine, quindi in cavità addominale
00:08:14oppure si definisce irriducibile
00:08:16e quindi con questa manovra, che non è dolorosa ovviamente
00:08:20non riusciamo a reinserire il viscere in sede
00:08:23quindi un banalissimo esame clinico ed esame obiettivo
00:08:27permette di fare una diagnosi
00:08:30il paziente va poi indirizzato allo specialista chirurgo
00:08:34proprio per completare quello che è il processo diagnostico
00:08:38vorrei però ricordare ai nostri telespettatori
00:08:40che sì, la maggior parte dei pazienti che si presentano
00:08:44lamentando questo disturbo
00:08:45si presentano asintomatici
00:08:48non hanno dolori o altri disturbi
00:08:50ciò non toglie che esistono però segni e sintomi
00:08:53associati alla patologia dell'ernia addominale o inguinale
00:08:58che in genere possono evidenziare anche l'andamento e il grado della patologia
00:09:05per cui il paziente che si presenta lamentando stipsi
00:09:08a volte associata a nausea e vomito
00:09:10può farci pensare alla presenza
00:09:13è un indicatore per voi
00:09:13esatto, è un indicatore importante
00:09:15di una patologia che in realtà è già in una fase avanzata
00:09:20rispetto invece al paziente che descrivevo prima
00:09:22il dolore, il dolore che è localizzato
00:09:25è puntorio, è trafittivo
00:09:27è un dolore che generalmente non regredisce
00:09:29con fanze antidolorifici
00:09:31è un dolore che è determinato
00:09:33spesso e volentieri
00:09:34dallo strozzamento, dall'incarceramento dell'ernia
00:09:37che comporta un arresto del flusso a livello dell'ansa intestinale
00:09:45che costituisce per l'appunto l'ernia
00:09:49e comporta in taluni casi delle complicanze
00:09:53come anche la gangrena del tessuto
00:09:56che diventa una vera e propria emergenza clinica
00:10:00per cui inviamo direttamente
00:10:03in questi rari casi
00:10:04il paziente direttamente in ospedale
00:10:06e quindi in pronto soccorso
00:10:08perché è necessario in queste situazioni
00:10:10avere una consulenza chirurgica immediata
00:10:15vorrei ricordare anche che
00:10:17al di là di questi segni e sintomi
00:10:19esistono dei fattori predisponenti
00:10:22Innanzitutto l'obesità e l'aumento del peso corporeo
00:10:26può indurre alla formazione di un'ernia
00:10:30che sia inguinale o addominale
00:10:32l'invecchiamento
00:10:34la gravidanza in realtà
00:10:36per le donne può essere un fattore predisponente
00:10:38e il fattore che forse riscontriamo con più frequenza
00:10:43è l'attività professionale
00:10:45che comporta dei lavori pesanti
00:10:49quindi uno degli sforzi fisici importanti
00:10:54che determinano un costante ricorrente aumento
00:10:59della pressione endo addominale
00:11:00quindi il cosiddetto aumento del torchio addominale
00:11:03che può portare all'insorgenza della patologia
00:11:07oppure pensiamo agli sportivi
00:11:09alla pesistica
00:11:10o tutti quegli sporti di alto impatto
00:11:12che possono indurre alla formazione
00:11:16di un'ernia inguinale o di un'ernia addominale
00:11:19bella addominale
00:11:20infatti tante volte si sente dire
00:11:22ho fatto uno sforzo
00:11:23che mi è uscita l'ernia
00:11:25che sembra nell'immaginario collettivo
00:11:27così un modo di dire
00:11:28in realtà invece quando una persona
00:11:29poi fa veramente uno sforzo molto importante
00:11:31può appunto avere dei danni
00:11:33Dottor Riccio torno da lei
00:11:34perché abbiamo capito quindi come avviene
00:11:36insomma il percorso
00:11:37insomma il malato
00:11:39insomma il paziente che non sta bene
00:11:40va dal medico di famiglia
00:11:41poi però per avere una diagnosi precisa
00:11:44che tipo di esami vengono effettuati
00:11:45quindi parliamo della diagnostica
00:11:48Allora l'ernia diciamo che
00:11:50per diagnosticarla è sufficiente
00:11:52l'esame obiettivo
00:11:53cioè la visita che il paziente fa in ambulatorio
00:11:57dal medico o dallo specialista
00:11:59è sufficiente a fare la diagnosi dell'ernia
00:12:01a volte nei casi un po' dubbi
00:12:05per esempio nell'ernia recidive
00:12:07o quando il paziente è un po' obeso
00:12:09e non si riesce a valutare clinicamente
00:12:11si associa all'ecografia
00:12:13e diciamo che le linee guida dicono
00:12:16che l'associazione della visita clinica
00:12:18e dell'ecografia
00:12:19è diagnostica in oltre il 90% dei casi
00:12:22Quindi insomma è sufficiente
00:12:23nella maggior parte dei casi
00:12:25Raramente ecco in alcuni casi
00:12:27si può ricorrere all'attacco
00:12:29alla risonanza magnetica
00:12:30perché effettivamente
00:12:33soprattutto nei pazienti
00:12:35magari plurioperati
00:12:36è difficile distinguere un'ernia
00:12:38da un laparocele
00:12:39o altre problematiche
00:12:41Ecco l'ultima cosa è che
00:12:43nelle ecco
00:12:44nelle donne
00:12:45nella donna
00:12:46il quadro cambia un po'
00:12:47perché è difficile fare la diagnosi di ernia inguinale
00:12:50Primo perché è rara
00:12:52ma soprattutto perché
00:12:53nella donna è più frequente
00:12:54l'ernia femorale
00:12:55l'ernia crurale
00:12:57cosiddetta
00:12:58e quindi in quei casi
00:12:59ecco le indagini diagnostiche
00:13:01spesso ci aiutano insomma
00:13:02a risolvere il problema
00:13:04Quindi insomma l'esame di secondo livello
00:13:05soprattutto per le donne
00:13:07perché in realtà nella maggior parte dei casi
00:13:08vi fermate alla visita
00:13:10l'ecografia insomma
00:13:11e poi a confermare
00:13:12quello che era un sospetto
00:13:13l'ecografia in genere è sufficiente
00:13:15perché raramente
00:13:16si ricorre a metodiche più invasive
00:13:18più invasive
00:13:19Bene
00:13:19avete parlato tutti
00:13:21quindi dopo
00:13:21questo primo inizio
00:13:23di trasmissione
00:13:24ci fermiamo qualche istante
00:13:26e poi torniamo subito dopo
00:13:27con altre tante domande
00:13:28ascolteremo anche la testimonianza
00:13:29Tra pochissimo
00:13:30vi aspettiamo
00:13:49Eccoci qui
00:13:49ben ritrovati
00:13:50a CheckUp
00:13:51salute e benessere
00:13:52per parlare di ernia
00:13:53in modo particolare
00:13:54inguinale
00:13:55ma poi al termine del programma
00:13:56affronteremo invece
00:13:57anche un altro argomento
00:13:58sempre collegato
00:13:59al discorso ernia
00:14:00Dottor Bertolani
00:14:01riparto da lei
00:14:02perché qui dobbiamo capire
00:14:04appunto come gestire l'ernia
00:14:06quindi insomma
00:14:06cerchiamo di approfondire
00:14:07il discorso
00:14:08l'intervento chirurgico
00:14:10è sempre da fare
00:14:11che poi il titolo
00:14:12della puntata
00:14:12quindi facciamo chiarezza
00:14:14Allora
00:14:15è sempre da fare
00:14:16questa è una bella domanda
00:14:17è sempre da fare
00:14:18no
00:14:19non è sempre da fare
00:14:21il concetto
00:14:24hai l'ernia
00:14:25vai a farti operare
00:14:26prima che possa succedere qualcosa
00:14:28è un pochino rivisto
00:14:30ed è un pochino
00:14:31da rivalutare
00:14:33quello che
00:14:34la nostra linea guida
00:14:37il nostro diciamo faro
00:14:38deve essere
00:14:39soprattutto
00:14:40la sintomatologia
00:14:42che il paziente
00:14:43che ha un'ernia
00:14:44presenta
00:14:45e oltre alla sintomatologia
00:14:47intesa come
00:14:47fastidio
00:14:49come dolore
00:14:50come bruciore
00:14:52oltre a questo
00:14:54è anche
00:14:55la qualità
00:14:56della vita
00:14:57che la presenza
00:14:58di un'ernia
00:14:58comporta
00:14:59mi spiego
00:15:02se ci sono
00:15:03ernie piccole
00:15:04che sono
00:15:04poco o nulla
00:15:05sintomatiche
00:15:06e non limitano
00:15:07minimamente
00:15:10ernie grandi
00:15:11scusate
00:15:11non sintomatiche
00:15:13che non limitano
00:15:14la vita
00:15:15le attività quotidiane
00:15:16in termini
00:15:17sportivi
00:15:17e lavorativi
00:15:18ed ernie invece
00:15:20piccole
00:15:20che possono essere
00:15:21molto sintomatiche
00:15:22quindi
00:15:22ogni caso
00:15:24è un po'
00:15:24a sé stante
00:15:25è chiaro
00:15:26come diceva
00:15:27la dottoressa
00:15:27prima
00:15:28che la visita
00:15:30è il momento
00:15:31fondamentale
00:15:32la visita chirurgica
00:15:33la visita chirurgica
00:15:34deve essere accurata
00:15:35sia dal punto di vista
00:15:37della valutazione
00:15:38dell'ernia
00:15:39e sia
00:15:40nella storia
00:15:41del paziente
00:15:42che farmaci prende
00:15:43qual è la sua
00:15:44abitudine di vita
00:15:46ecco
00:15:47è importantissimo
00:15:49fornire al paziente
00:15:51tutte le
00:15:53indicazioni
00:15:54il paziente
00:15:55deve sapere
00:15:55tutto
00:15:56deve sapere
00:15:57l'ernia
00:15:59che cosa ha
00:15:59che impatto
00:15:59gli può dare
00:16:00e soprattutto
00:16:01che cosa può succedere
00:16:03nella gestione
00:16:04nel management
00:16:05conservativo
00:16:06cioè non operatorio
00:16:07o quello
00:16:09dove
00:16:09si chiama
00:16:10vigile attesa
00:16:11come è riportato
00:16:12appunto nella
00:16:13diapositiva
00:16:14oppure se dobbiamo
00:16:15intervenire
00:16:15chiaramente
00:16:16in questa fase
00:16:17stiamo parlando
00:16:18di ernie non
00:16:18complicate
00:16:19cioè ernie
00:16:20che al momento
00:16:21della visita
00:16:22sono ben riducibili
00:16:23cioè parole povere
00:16:25che vengono
00:16:26spinte dentro
00:16:27agevolmente
00:16:27o che entrano
00:16:28da sole
00:16:29nel caso invece
00:16:31avessimo
00:16:31un'ernia
00:16:32complicata
00:16:33quindi intasata
00:16:34o incarcerata
00:16:35o addirittura
00:16:36strozzata
00:16:36non si può
00:16:38parlare di nulla
00:16:39se non di un intervento
00:16:40invece immediato
00:16:41ecco quindi
00:16:43parliamo
00:16:44delle ernie
00:16:45che non sono
00:16:45complicate
00:16:47al paziente
00:16:48appunto
00:16:48va fornito
00:16:49ogni possibile
00:16:50spiegazione
00:16:52dicendogli
00:16:52che
00:16:53se
00:16:54non c'è
00:16:55nessun dolore
00:16:56nessuna limitazione
00:16:57delle proprie attività
00:16:58è possibile
00:16:59o ha indicato
00:17:01anzi
00:17:02secondo le linee guida
00:17:03ultime
00:17:04un'attesa vigile
00:17:06un controllo
00:17:08nel tempo
00:17:08dicendogli
00:17:10che
00:17:10deve ritornare
00:17:11nel momento
00:17:12in cui
00:17:12la sintomatologia
00:17:15si presenta
00:17:16o se c'è
00:17:16un aumento
00:17:17volumetrico
00:17:18dell'ernia
00:17:19la domanda
00:17:20che spesso
00:17:21i pazienti
00:17:21fanno
00:17:21è ma
00:17:22perché
00:17:22io devo
00:17:23aspettare
00:17:23che mi vengano
00:17:24dei sintomi
00:17:25o che mi succeda
00:17:26qualcosa
00:17:26per fare
00:17:27l'intervento
00:17:28o che siamo
00:17:29ingrossati
00:17:29ma la risposta
00:17:31è perché
00:17:31noi non siamo
00:17:32in grado
00:17:33di prevedere
00:17:33quello che succederà
00:17:35è chiaro
00:17:35che un'ernia
00:17:36può solo
00:17:37peggiorare
00:17:38non ci sono
00:17:40esercizi
00:17:40non ci sono
00:17:41farmaci
00:17:41che possano
00:17:42farla rientrare
00:17:44insomma
00:17:44insomma
00:17:44curarla
00:17:45per curarla
00:17:46c'è solo
00:17:47che l'intervento
00:17:48ma
00:17:49può solo
00:17:50quindi
00:17:50peggiorare
00:17:51però noi
00:17:52appunto
00:17:53dobbiamo
00:17:54avvertirlo
00:17:55e metterlo in guardia
00:17:56di queste
00:17:57possibilità
00:17:58se l'ernia
00:17:58diventa sintomatica
00:18:00la si opera
00:18:00e noi dicevo
00:18:01non siamo in grado
00:18:02di prevederlo
00:18:03questo
00:18:03quindi l'ernia
00:18:04potrebbe anche
00:18:05stare così
00:18:05e non dargli
00:18:06mai fastidio
00:18:07questo perché
00:18:08questa gestione
00:18:10è perché
00:18:10come poi vedremo
00:18:11dopo
00:18:11sulle possibili
00:18:12complicanze
00:18:13l'intervento
00:18:14di ernia
00:18:15è un intervento
00:18:16come vedremo
00:18:17dopo
00:18:18molto
00:18:18praticato
00:18:19è il più
00:18:20eseguito
00:18:21nelle sale operatorie
00:18:22di tutto il mondo
00:18:23per inciso
00:18:24ho ricercato
00:18:25l'anno scorso
00:18:27presso la nostra struttura
00:18:29abbiamo fatto
00:18:29tutti noi
00:18:30chirurgi
00:18:32450 procedure
00:18:34di ernie
00:18:34plastica
00:18:35inguinale
00:18:35e circa
00:18:36120-130
00:18:37procedure
00:18:38per le altre
00:18:39ernie
00:18:41della parete
00:18:41addominale
00:18:42e quindi
00:18:44insomma
00:18:44dicevo
00:18:44i numeri sono importanti
00:18:45i numeri sono importanti
00:18:46una bella statistica
00:18:47una grande esperienza
00:18:49rispetto a questo tipo
00:18:50di intervento
00:18:51e quindi
00:18:51vado a concludere
00:18:52dicevo
00:18:53ci sono
00:18:56questi intervento
00:18:57che è così
00:18:57standardizzato
00:18:58però non è
00:18:59scevro
00:19:00da possibili rischi
00:19:01non c'è mai
00:19:02un rischio zero
00:19:03nella chirurgia
00:19:04è chiaro che io
00:19:05sottopongo
00:19:06al paziente
00:19:07il paziente
00:19:08ha questi
00:19:08rischi
00:19:10bassi
00:19:11ma presenti
00:19:12solo se ha una qualità
00:19:13di vita
00:19:14non ottimale
00:19:14solo se ha del dolore
00:19:16solo se ha del fastidio
00:19:17se invece sta bene
00:19:18nonostante la presenza
00:19:20dell'ernia
00:19:20la vigile attesa
00:19:21è la strada
00:19:22esatto
00:19:23uno può aspettare
00:19:24un attimo
00:19:24e valutare
00:19:25poi tornando da lei
00:19:26in un secondo step
00:19:28valutate il da farsi
00:19:29c'è una telefonata
00:19:30grazie dottor Roberto Lani
00:19:31pronto?
00:19:32buonasera Franco
00:19:33buonasera
00:19:34buonasera
00:19:35a lei
00:19:36e ai suoi ospiti
00:19:37grazie
00:19:37la domanda
00:19:38la domanda è questa
00:19:40io
00:19:41ho un ernie
00:19:42inguinale
00:19:43ma molto
00:19:45molto
00:19:45molto bassa
00:19:46rispetto all'immagine
00:19:48che voi avete
00:19:48pubblicato
00:19:49all'inizio
00:19:50della trasmissione
00:19:51tengo a precisare
00:19:53che io
00:19:53all'età di 21 anni
00:19:55ho preso
00:19:55una folgorazione
00:19:56da 15.000 volt
00:19:57e mi ha portato via
00:20:00il muscolo
00:20:01addominale
00:20:02destro
00:20:02da
00:20:034-5 cm
00:20:05dall'ombelico
00:20:06fino all'inguine
00:20:08profondo
00:20:09che si
00:20:10irrora
00:20:11fino
00:20:12al bacino
00:20:14verso la schiena
00:20:16ho avuto
00:20:17un riporto
00:20:18di chirurgia
00:20:19plastica
00:20:20e circa
00:20:21un mesetto fa
00:20:22ho cominciato
00:20:23a sentire
00:20:24un piccolo
00:20:25dolorino
00:20:25nella parte
00:20:27diciamo
00:20:28di innesto
00:20:29di cute
00:20:29sono andato
00:20:31dal mio medico
00:20:32e i sintomi
00:20:33che cui
00:20:34io ho spiegato
00:20:35al mio medico
00:20:35sicuramente
00:20:36era l'insorgere
00:20:38di un'ernia
00:20:38col passare
00:20:41del tempo
00:20:42il piccolo
00:20:43fastidio
00:20:44ha cominciato
00:20:45a scendere
00:20:45a scendere
00:20:46a scendere
00:20:47ed è andato
00:20:48a uscire
00:20:49questa pallina
00:20:50che
00:20:51diciamo
00:20:52avrà
00:20:52circa
00:20:532 cm
00:20:54di diametro
00:20:55quando non
00:20:56porto
00:20:56il cuscinetto
00:20:57e
00:20:59per il mio
00:21:01problema
00:21:01di non avere
00:21:02il muscolo
00:21:03sulla parte
00:21:04destra
00:21:05porto
00:21:06una cintura
00:21:06da quell'incidente
00:21:07che mi tiene
00:21:09stretto
00:21:09il ventre
00:21:10perché
00:21:11al momento
00:21:12dell'innesto
00:21:13di chirurgia
00:21:13plastica
00:21:14io avevo
00:21:15gli intestini
00:21:16scoperti
00:21:17tanto per
00:21:18essere chiaro
00:21:20su quello
00:21:20che mi hanno fatto
00:21:21adesso
00:21:22questa pallina
00:21:23di ernia
00:21:24è sesa
00:21:25talmente
00:21:26in basso
00:21:26che la trovo
00:21:27fa l'organo
00:21:28genitale
00:21:29e proprio
00:21:32il margine
00:21:33dell'inguine
00:21:34accanto a questo
00:21:36busto
00:21:36che io porto
00:21:37con il sottocoscia
00:21:38ho preso
00:21:39un cuscinetto
00:21:40io lo chiamo
00:21:42tipo una virgola
00:21:43che c'è anche
00:21:45la punta
00:21:46e mi stringe
00:21:47io non ho più
00:21:47né fastidio
00:21:49né dolorino
00:21:51non ho niente
00:21:52però la mia
00:21:52preoccupazione
00:21:53è questa
00:21:54è sufficiente
00:21:55un chirurgo
00:21:57normale
00:21:58o devo andare
00:21:59da un chirurgo
00:22:00plastico
00:22:00visto la mia pancia
00:22:02e finché
00:22:04ho sentito
00:22:04prima
00:22:05non mi dà
00:22:06problemi
00:22:07di fastidio
00:22:08di dolore
00:22:09la lasciamo
00:22:10stare lì
00:22:12e vediamo
00:22:12cosa combina
00:22:14vigili attesa
00:22:15vigili attesa
00:22:17adesso
00:22:18abbiamo due chirurghi
00:22:19Franco
00:22:20quindi insomma
00:22:20lei è stato bravissimo
00:22:21ci dispiace
00:22:22per quello ovviamente
00:22:23che le è successo
00:22:24tanti anni fa
00:22:24è stato molto tecnico
00:22:25però
00:22:25quindi insomma
00:22:26se avete domande
00:22:27da fare
00:22:27al telespettatore
00:22:28altrimenti
00:22:29la ringraziamo molto
00:22:31della sua testimonianza
00:22:32e cerchiamo
00:22:33di essere utili
00:22:34grazie Franco
00:22:35grazie a voi
00:22:36grazie
00:22:37buona serata
00:22:37ascolto la risposta
00:22:38ditemi voi
00:22:39chi vuole appunto
00:22:40rispondere
00:22:41al telespettatore
00:22:44sicuramente
00:22:45questo
00:22:45è un caso
00:22:46complesso
00:22:47che rientra
00:22:48come dicevamo
00:22:49prima
00:22:49tra quelli
00:22:50che meritano
00:22:51uno studio
00:22:51approfondito
00:22:52quindi lì
00:22:53bisogna fare
00:22:53perlomeno
00:22:54un attack
00:22:54della parete addominale
00:22:56è un esame
00:22:57radiologico
00:22:58ma si fa
00:22:58senza mezzo
00:22:59di contrasto
00:23:00e per vedere
00:23:02effettivamente
00:23:02dove è
00:23:04la sede
00:23:04di insorgenza
00:23:05di questa ernia
00:23:06quindi bisogna
00:23:07studiarlo
00:23:08questo paziente
00:23:09in secondo luogo
00:23:10lui chiedeva
00:23:11quale esperto
00:23:12sicuramente
00:23:12ci vuole
00:23:12un chirurgo
00:23:13esperto
00:23:14nella chirurgia
00:23:15della parete addominale
00:23:16che sono
00:23:17i chirurghi
00:23:19che operano
00:23:19le ernie
00:23:20quindi
00:23:20siamo io
00:23:22il dottor Bertolani
00:23:23e altri colleghi
00:23:24che lavorano
00:23:24nella casa di cura
00:23:25città di Parma
00:23:26quindi
00:23:27credo che non sia necessario
00:23:29un chirurgo plastico
00:23:30è necessario
00:23:31un chirurgo
00:23:31che abbia esperienza
00:23:32nei difetti
00:23:33della parete addominale
00:23:35bene
00:23:36quindi insomma
00:23:36il discorso
00:23:37di questo cuscinetto
00:23:38che lui spiegava
00:23:39per voi è un po' complicato
00:23:40è probabile
00:23:41che lì sia fuoriuscito
00:23:42qualcosa
00:23:43che ci sia
00:23:43un'ernia
00:23:44così
00:23:44però bisogna valutarla
00:23:46una visita
00:23:49da un chirurgo
00:23:50e la TAC
00:23:51è un po'
00:23:52il consiglio
00:23:53che le viene dato
00:23:54qui da CK
00:23:55per avere il quadro completo
00:23:56dottore
00:23:56
00:23:57per lui
00:23:58ha detto
00:23:58che la vede
00:23:59molto bassa
00:24:00questa ernia
00:24:01è possibile
00:24:01come ipotesi
00:24:03dalla spiegazione
00:24:04che sia
00:24:05quelle ernie
00:24:06inguino-scrotali
00:24:07si chiamano
00:24:08cioè che vi sia
00:24:09la discesa
00:24:10di questo
00:24:12contenuto
00:24:13che di solito
00:24:14è quello
00:24:15che è mobile
00:24:15all'interno
00:24:16dell'addome
00:24:16di solito
00:24:17quindi o del tessuto adiposo
00:24:18o delle ansie intestinali
00:24:21possono limitarsi
00:24:22a percorrere
00:24:22il canale inguinale
00:24:23possono scendere
00:24:24diciamo un po'
00:24:25nella borsa
00:24:26scrotale
00:24:27in questo caso
00:24:27si parla di ernia
00:24:28inguino-scrotale
00:24:30ecco non è
00:24:30è chiaro che
00:24:31come diceva appunto
00:24:32il dottor Riccio
00:24:33la prima cosa da fare
00:24:34è vederlo
00:24:35anche sulla gestione
00:24:38di quest'ernia
00:24:39cosa fare
00:24:40cosa non fare
00:24:41insomma
00:24:41come dicevamo prima
00:24:42tutti
00:24:43insomma la visita
00:24:43è il momento fondamentale
00:24:44la decisione
00:24:45di operare
00:24:46o non operare
00:24:47un'ernia
00:24:47non complicata
00:24:48ovviamente
00:24:48deve essere collegiale
00:24:50non può prescindere
00:24:51da una visita
00:24:52questo è un caso
00:24:52anche abbastanza complesso
00:24:53visto insomma
00:24:54il pregresso del paziente
00:24:55che ha avuto una storia
00:24:56molto particolare
00:24:57quindi è indispensabile
00:24:58sempre
00:24:59a maggior ragione
00:24:59con Franco
00:25:00appunto per fare chiarezza
00:25:01rispetto a quello
00:25:02che gli sta succedendo
00:25:04dottoressa Spartà
00:25:05abbiamo letto
00:25:06e anche il dottor Bertolani
00:25:07ha detto più volte
00:25:08vigile attesa
00:25:09quindi insomma
00:25:10il paziente
00:25:12che comportamento
00:25:13deve adottare
00:25:14durante questo periodo
00:25:16insomma cosa deve fare
00:25:17e cosa non deve fare
00:25:18allora fatta la diagnosi
00:25:20in attesa dell'intervento
00:25:22sicuramente
00:25:23dobbiamo promuovere
00:25:24un corretto stile di vita
00:25:26quindi dobbiamo
00:25:27consigliare al nostro
00:25:28paziente
00:25:29un'adeguata alimentazione
00:25:30un'alimentazione corretta
00:25:32un'adeguata idratazione
00:25:33innanzitutto
00:25:34per assicurare
00:25:36la regolarità dell'alvo
00:25:37che come dicevamo prima
00:25:39è fondamentale
00:25:40per non creare
00:25:42ulteriori complicanze
00:25:44o un aggravamento
00:25:45della patologia
00:25:45dobbiamo promuovere
00:25:48una dieta sana
00:25:51e uno sano sine di vita
00:25:53per far sì
00:25:54che il nostro paziente
00:25:55non aumenti
00:25:56eccessivamente di peso
00:25:57perché abbiamo visto prima
00:25:58essere un fattore predisponente
00:26:00per l'aggravarsi
00:26:01della patologia
00:26:02dobbiamo consigliare
00:26:04di non effettuare
00:26:06degli sforzi fisici
00:26:07importanti
00:26:08in modo tale
00:26:09da non
00:26:10aggravare
00:26:11non aumentare
00:26:13ad esempio
00:26:13il volume dell'ernia
00:26:14e non andare
00:26:16ad eseguire
00:26:17tutti quei movimenti
00:26:18o quegli sforzi
00:26:20che determinano
00:26:21l'aumento
00:26:22della pressione
00:26:24endoaddominale
00:26:25che incide
00:26:26ovviamente
00:26:26sulla formazione
00:26:29della patologia
00:26:32un altro suggerimento
00:26:34che possiamo dare
00:26:34e in questo
00:26:35mi ricollego
00:26:37a quello che diceva
00:26:38il nostro telespettatore
00:26:39nella chiamata
00:26:39è in taluni casi
00:26:41l'utilizzo
00:26:42di alcuni dispositivi esterni
00:26:45come il cinto erniario
00:26:46a cui probabilmente
00:26:47faceva riferimento Franco
00:26:48o addirittura
00:26:50esistono degli slip
00:26:51contenitivi
00:26:53per quello che riguarda
00:26:54le ernie inguinali
00:26:55che possono
00:26:56sono degli strumenti
00:26:57di sostegno
00:26:59della parete addominale
00:27:00che possono
00:27:01alleviare
00:27:03quelli che sono i disturbi
00:27:04dei nostri assistiti
00:27:06riducendo quindi
00:27:08quelle sensazioni
00:27:09di fastidio
00:27:09date dal gonfiore
00:27:12che comporta
00:27:14la presenza
00:27:14di un'ernia
00:27:15non sono situazioni
00:27:16ovviamente
00:27:17risolutive
00:27:18o definitive
00:27:18ma sono dei supporti
00:27:21che possono
00:27:21effettivamente
00:27:22aiutare
00:27:23il nostro assistito
00:27:24in attesa
00:27:25di effettuare
00:27:26l'intervento chirurgico
00:27:27ricordiamo che sono
00:27:29tutti
00:27:29interventi
00:27:30in elezione
00:27:31quindi concordati
00:27:32con lo specialista
00:27:34e quindi
00:27:36diciamo
00:27:37le tempistiche
00:27:37di intervento
00:27:38possono effettivamente
00:27:39soprattutto di questi tempi
00:27:41essere variabili
00:27:42ci sono insomma
00:27:43delle liste
00:27:44delle liste
00:27:44di attesa
00:27:45dipende
00:27:45dipende
00:27:46ma se non è un'urgenza
00:27:47ci sono dei tempi
00:27:48essendo appunto
00:27:49non urgenti
00:27:50e elettivi
00:27:51quindi interventi
00:27:52concordati
00:27:54spesso
00:27:54nelle strutture ospedaliere
00:27:56le liste
00:27:56sono lunghe
00:27:57sono lunghe
00:27:59dottor Bertolani
00:28:00allora
00:28:01andiamo in sala operatoria
00:28:02qua insomma
00:28:02abbiamo capito
00:28:03che bisogna operare
00:28:04quindi insomma
00:28:05visto che
00:28:06non può che peggiorare
00:28:07abbiamo capito
00:28:08e quindi
00:28:09terminata
00:28:10questa vigila attesa
00:28:11liste di attesa
00:28:12anche
00:28:13dal punto di vista
00:28:14proprio
00:28:14delle strutture sanitarie
00:28:15abbiamo risolto
00:28:16anche il problema
00:28:17il paziente
00:28:18viene portato
00:28:19in sala operatoria
00:28:20ci sono due tecniche
00:28:21quindi abbiamo detto
00:28:22forse anche in apertura
00:28:23quella tradizionale
00:28:24e qui dalla paroscopica
00:28:25partiamo dalla tradizionale
00:28:27
00:28:28la tecnica tradizionale
00:28:29che è la tecnica
00:28:30più eseguita
00:28:31che tecnicamente
00:28:32si chiama intervento
00:28:32di Liechtenstein
00:28:35è un intervento
00:28:36che si fa
00:28:39mettendo
00:28:40una protesi
00:28:41la cosiddetta retina
00:28:43ecco
00:28:43quella che si vede
00:28:44lì nella diapositiva
00:28:45è un intervento
00:28:47che di solito
00:28:48si fa in dei sargeri
00:28:50o addirittura
00:28:50con un regime
00:28:51di ricovero ambulatoriale
00:28:52generalmente
00:28:53il paziente
00:28:54entra al mattino
00:28:55viene operato
00:28:56nel corso della giornata
00:28:57e poi
00:28:58alla sera
00:28:59viene mandato
00:29:00al domicilio
00:29:01verificate ovviamente
00:29:01le condizioni
00:29:02ottimali di ripresa
00:29:03delle proprie funzionalità
00:29:05se ci sono problemi
00:29:07si sta una notte
00:29:08ricoverati
00:29:09non è quello che
00:29:10cambia
00:29:11quindi abbiamo capito
00:29:13che è un intervento
00:29:14da punto di vista
00:29:15dell'anestesia
00:29:16che è una delle domande
00:29:18più frequenti
00:29:19dei pazienti
00:29:19questo tipo di tecnica
00:29:21non prevede
00:29:22un'anestesia generale
00:29:23il paziente
00:29:24non è intubato
00:29:25di solito
00:29:26si fa
00:29:26o con un'anestesia
00:29:28locale
00:29:29cioè
00:29:29l'iniezione
00:29:30dell'anestetico
00:29:31a livello inguinale
00:29:32sul sito
00:29:32dell'incisione
00:29:34e di solito
00:29:35l'anestesista
00:29:37assiste
00:29:38il paziente
00:29:39carica un pochino
00:29:40e fa
00:29:41diciamo
00:29:42rilassare
00:29:43o addirittura
00:29:43dormire il paziente
00:29:45che però
00:29:45respira sempre
00:29:47con i suoi polmoni
00:29:47non è appunto
00:29:48intubato
00:29:49per ernie
00:29:50un pochino più grosse
00:29:52o per pazienti
00:29:53un pochino
00:29:53corpulenti
00:29:55si preferisce
00:29:56l'anestesia spinale
00:29:58la cosiddetta
00:30:00puntura
00:30:01dietro la schiena
00:30:02e
00:30:03che
00:30:03rende insensibili
00:30:05le gambe
00:30:06gli arti inferiori
00:30:07per un paio d'ore
00:30:08che sono
00:30:10di gran lunga
00:30:11sufficienti
00:30:11un intervento
00:30:12dura un'oretta
00:30:13ecco
00:30:14mediamente
00:30:15e quindi
00:30:16un'anestesia spinale
00:30:17poi il paziente
00:30:18viene ripratto in camera
00:30:19e nel corso
00:30:20appunto
00:30:20delle due
00:30:20tre ore successive
00:30:21riprende
00:30:22l'utilizzo
00:30:23delle gambe
00:30:25la sensibilità
00:30:26e quindi
00:30:27può alzarsi
00:30:27e fare
00:30:27le sue funzioni
00:30:29regolari
00:30:29l'intervento
00:30:31di solito
00:30:32vedremo dopo
00:30:34il dottor Riccio
00:30:34parlerà
00:30:35dell'altra tecnica
00:30:36la laparoscopica
00:30:38l'ernia
00:30:39secondo
00:30:40questa tecnica
00:30:41tradizionale
00:30:42viene eseguita
00:30:43per ernie primitive
00:30:44cioè che non sono
00:30:46già state operate
00:30:47e sono recidivate
00:30:48quindi sono ritornate fuori
00:30:50e monolaterali
00:30:52cioè presenti
00:30:53soltanto da una
00:30:54delle due
00:30:54regioni inguinali
00:30:56si fanno anche
00:30:58con questa tecnica
00:30:58quelle bilaterali
00:31:00ovviamente
00:31:00cioè presenti
00:31:01da tutte e due le parti
00:31:02ma
00:31:02per questo
00:31:04la tecnica
00:31:05laparoscopica
00:31:06ha dei vantaggi
00:31:09l'intervento
00:31:10brevissimamente
00:31:12è un'incisione
00:31:14appunto
00:31:14a livello
00:31:14dell'inguine
00:31:15dalla parte
00:31:16dell'ernia
00:31:16di una decina
00:31:17di centimetri
00:31:18l'ernia
00:31:19si accede
00:31:20al canale
00:31:21inguinale
00:31:21si isola
00:31:22l'ernia
00:31:23che viene ridotta
00:31:24si ricostituisce
00:31:26la parete
00:31:28del canale
00:31:29inguinale
00:31:29e si richiude
00:31:30l'anello
00:31:31dove fuoriesce
00:31:32appunto
00:31:32l'ernia
00:31:33con questa retina
00:31:34che è una
00:31:36mesh di
00:31:37polipropilene
00:31:38che è fatta apposta
00:31:40per rimanere a vita
00:31:41all'interno
00:31:42dell'organismo
00:31:43e viene poi
00:31:43inglobata
00:31:44dalle reazioni
00:31:46infiammatorie
00:31:47del paziente
00:31:48della persona
00:31:49e dopodiché
00:31:50una volta fatto questo
00:31:51si risutura
00:31:52per strati
00:31:53il canale
00:31:54inguinale
00:31:54e poi anche
00:31:55la pelle
00:31:55cercando di
00:31:56fare una
00:31:57un lavoro estetico
00:31:59che non deve essere
00:32:01in condizioni
00:32:02di non urgenza
00:32:03ovviamente
00:32:04deve essere anche questo
00:32:05riguardato con un occhio particolare
00:32:07insomma
00:32:07non è proprio il viso
00:32:09però uno ci tiene comunque
00:32:10ad avere il proprio corpo
00:32:11insomma
00:32:12il più gradevole possibile
00:32:13quindi anche la parte
00:32:14estetica
00:32:15visto che anche per estetica
00:32:17uno alla fine
00:32:17si opera
00:32:18perché ha una protuberanza
00:32:19quindi insomma
00:32:20è imbarazzante
00:32:20lo stesso modo
00:32:21una volta operata
00:32:22insomma
00:32:22vorrebbe essere così
00:32:24presentabile
00:32:24vediamo come è andata Vittorio
00:32:26siamo arrivati
00:32:27alla nostra rubrica
00:32:28l'ho vissuta così
00:32:29sigla
00:32:36pronto
00:32:36buonasera Vittorio
00:32:37buonasera a tutti
00:32:39grazie
00:32:40grazie a lei
00:32:41mi avete dato
00:32:42questa opportunità
00:32:43per offrire
00:32:45la mia esperienza
00:32:46assolutamente
00:32:47io ci tengo sempre
00:32:48moltissimo
00:32:49ascoltare le vostre
00:32:50testimonianze
00:32:51è importante
00:32:51insomma ovviamente
00:32:52sono casi
00:32:53riusciti
00:32:54quindi diamo anche un messaggio
00:32:55di speranza
00:32:55e poi
00:32:56è sempre interessante
00:32:57ascoltare
00:32:57appunto come è andata
00:32:59da un vero paziente
00:33:00quindi ci racconti
00:33:01lei è stato ovviamente
00:33:02operato
00:33:02con la tecnica
00:33:03tradizionale
00:33:04per un'ernia ingonale
00:33:05a lei la parola
00:33:06praticamente
00:33:07sono stato
00:33:08ricoverato
00:33:09sono stato
00:33:09prima di tutto
00:33:10visitato
00:33:10magistralmente
00:33:11dal dottor Bertolani
00:33:12che appunto
00:33:13è stato
00:33:14l'arteppice
00:33:14del mio
00:33:15intervento chirurgico
00:33:17epidurale
00:33:17ovviamente
00:33:18spinale
00:33:19tanto per intenderci
00:33:20in day surgery
00:33:22è stato già detto
00:33:23tutto praticamente
00:33:23sulla tecnica
00:33:24di questo particolare
00:33:26intervento
00:33:27infatti io soffrivo
00:33:29diciamo
00:33:30di dolori
00:33:31che sono fatti
00:33:31sempre più forti
00:33:32e l'ernia è diventata
00:33:34poi molto importante
00:33:35per cui
00:33:36ho dovuto
00:33:37praticamente
00:33:37sottopormi
00:33:38a questo intervento
00:33:39chirurgico
00:33:40tralascio
00:33:41la tecnica
00:33:42già detta
00:33:43praticamente
00:33:43ampiamente
00:33:45dai dottori
00:33:47i presenti
00:33:48dai chirurghi
00:33:48presenti
00:33:49sono stato
00:33:50operato ovviamente
00:33:51alla casa di cura
00:33:51in città di Parma
00:33:52la mia
00:33:54convalescenza
00:33:55il mio intervento
00:33:56è durato
00:33:57praticamente
00:33:58io credo
00:33:59sui 40 minuti
00:34:00ho fatto
00:34:01una leggenza
00:34:03molto breve
00:34:03anche se
00:34:04consigliato
00:34:05dal dottor
00:34:06Bertolani
00:34:06sono stato
00:34:07trattenuto
00:34:08per una notte
00:34:09per osservare
00:34:10se poi
00:34:11fossi riuscito
00:34:12ad avere
00:34:13tutte le mie
00:34:13funzionalità
00:34:14diciamo
00:34:15di urina
00:34:16e naturalmente
00:34:18delle feci
00:34:19tutto a posto
00:34:20l'intervento
00:34:21quindi è perfettamente
00:34:21riuscito
00:34:22non poteva essere
00:34:24altrimenti
00:34:24ovviamente
00:34:25ho avuto
00:34:26una convalescenza
00:34:27di quasi
00:34:27tre settimane
00:34:29nei primi tempi
00:34:30ho indossato
00:34:31un particolare
00:34:31slip
00:34:32di contenimento
00:34:33e per quanto
00:34:35riguarda poi
00:34:35i posti
00:34:36di questo intervento
00:34:37ovviamente
00:34:37i primi sintomi
00:34:38sono fatti
00:34:39quelli del dolore
00:34:40e penso
00:34:41che sia una cosa
00:34:41normale
00:34:42il manifestarsi
00:34:44queste dolie
00:34:45abbastanza forti
00:34:46curate
00:34:47praticamente
00:34:47attenuate
00:34:48con degli analgetici
00:34:49e poi sono
00:34:50praticamente
00:34:51nei giorni
00:34:52successivi
00:34:52una decina
00:34:54di giorni dopo
00:34:54sono praticamente
00:34:55quasi scompatti
00:34:56ovviamente
00:34:57mi sono dovuto
00:34:58astenere
00:34:59dal mio lavoro
00:34:59perché
00:35:00a tempo
00:35:01due anni fa
00:35:02io lavoravo
00:35:02presso il comune
00:35:03di Noceto
00:35:04e quindi
00:35:05praticamente
00:35:05ho dovuto
00:35:06stare fuori
00:35:07dal servizio
00:35:09per un po'
00:35:10di tempo
00:35:11una quindicina
00:35:12di giorni
00:35:12poi sono tornato
00:35:13diciamo
00:35:14bello
00:35:14pimpante
00:35:15diciamo così
00:35:16meglio di prima
00:35:17meglio di prima
00:35:18quindi ha risolto
00:35:19il suo problema
00:35:20insomma
00:35:21ha risolto
00:35:21il suo problema
00:35:22praticamente sì
00:35:23la ringraziamo
00:35:25moltissimo
00:35:25Vittorio
00:35:26faccio commentare
00:35:26il caso
00:35:27al suo chirurgo
00:35:27allora
00:35:28grazie
00:35:29grazie a lei
00:35:30grazie
00:35:30buona serata
00:35:31buona serata
00:35:32allora
00:35:33dottor Bertolani
00:35:34è stato velocissimo
00:35:3540 minuti
00:35:36ed era pure
00:35:36un'ernia importante
00:35:38quella di Vittorio
00:35:39ma sì
00:35:39allora
00:35:39già la voce
00:35:41mi sembrava
00:35:41di riconoscere
00:35:43poi ha dato
00:35:43degli indizi
00:35:44quindi ho capito
00:35:45ho capito
00:35:45chi è
00:35:46
00:35:47ma
00:35:47ha detto
00:35:49dei messaggi
00:35:50importanti
00:35:50intanto
00:35:51al di là
00:35:52del magistralmente
00:35:53insomma
00:35:54è stata importante
00:35:55la visita
00:35:55lui aveva
00:35:56un'ernia
00:35:56piuttosto
00:35:57voluminosa
00:35:58e quindi
00:36:00gli ho dovuto
00:36:01spiegare bene
00:36:02in particolare
00:36:03la tecnica anestesiologica
00:36:04ecco
00:36:05non tutti i pazienti
00:36:06accettano di buon grado
00:36:07la puntura
00:36:08dietro la schiena
00:36:09può essere
00:36:09
00:36:10nell'immaginario collettivo
00:36:11è un po' pericolosa
00:36:12esatto
00:36:12c'è da dire
00:36:12c'è da dire
00:36:13che
00:36:13oggi
00:36:14la manualità
00:36:16degli anestesisti
00:36:17i tipi di farmaci
00:36:18sono molto cambiati
00:36:19si sono evoluti
00:36:20e quindi
00:36:20oggi non è più
00:36:21quella manovra
00:36:22che deve spaventare
00:36:23oggi è una tecnica sicura
00:36:25insomma
00:36:25ecco
00:36:26e poi sì
00:36:27l'intervento
00:36:29insomma
00:36:30
00:36:30con una quarantina di minuti
00:36:31forse qualcosina di più
00:36:32era un'ernia piuttosto grossa
00:36:36tenuto
00:36:36è andato bene
00:36:37è tenuto
00:36:38come ha detto
00:36:39una notte
00:36:40ricoverato
00:36:41come abbiamo
00:36:41come ho accennato prima
00:36:43a volte capita
00:36:43e il dolore dopo
00:36:45ha detto
00:36:46un paio
00:36:46due o tre settimane
00:36:47ci sta
00:36:47insomma
00:36:48non è comunque
00:36:49una passeggiata
00:36:49fare un intervento
00:36:51all'ernia
00:36:51ecco
00:36:52anche questo
00:36:52è un po'
00:36:53un mito da sfatare
00:36:54ecco
00:36:54il dolore c'è
00:36:56a volte le persone
00:36:56un po'
00:36:57sottovalutano
00:36:58nel senso che
00:36:59però è vero che
00:36:59se non ci sono problematiche
00:37:01è un dolore
00:37:02che si può tranquillamente
00:37:03controllare con i comuni
00:37:04antidoloristi
00:37:04sì sì certo
00:37:05poi insomma
00:37:05c'è la farmacologia
00:37:06che vi viene
00:37:07in aiuto
00:37:08nel corso postoperatorio
00:37:10soprattutto il paziente
00:37:12ringrazio Vittorio
00:37:12è stato molto carino
00:37:14devo dire
00:37:14insomma
00:37:15molto gratificato
00:37:16è stato molto contento
00:37:17credo che per voi
00:37:18sia di grande soddisfazione
00:37:19questo lavoro è quello
00:37:20naturalmente
00:37:21curare il paziente
00:37:22risolvere i problemi
00:37:23quando le persone
00:37:23sono soddisfatte
00:37:24e sono tornate
00:37:25ad una ottima qualità di vita
00:37:27per voi
00:37:27motivo di gioia
00:37:28e di soddisfazione
00:37:30dottor Riccio
00:37:31allora
00:37:31dottor Bertolani
00:37:32ha chiarito bene
00:37:33come avviene
00:37:33la tecnica tradizionale
00:37:35l'intervento
00:37:35quindi insomma
00:37:36classico
00:37:36con il taglio
00:37:37appunto che tutti noi
00:37:38bene conosciamo
00:37:39vediamo invece
00:37:40ad un approccio
00:37:41più innovativo
00:37:42forse mi verrebbe da dire
00:37:43o comunque insomma
00:37:43in certi casi
00:37:44voi optate per questo
00:37:46quello laparoscopico
00:37:47spieghiamo bene
00:37:48di cosa si tratta
00:37:48
00:37:49la laparoscopia
00:37:50ormai è in uso
00:37:52da parecchi anni
00:37:53insomma
00:37:53in vari campi
00:37:54della chirurgia generale
00:37:55e ha trovato impiego
00:37:57anche nelle ernie
00:37:58diciamo che
00:37:58nelle linee guida
00:38:00europee
00:38:02dell'Ernia Society
00:38:03le indicazioni principali
00:38:05della laparoscopia
00:38:06sono riservate
00:38:07alle ernie bilaterali
00:38:08cioè le ernie
00:38:09che insorgono
00:38:11contemporaneamente
00:38:13sia nel linguine
00:38:14destro
00:38:15che sinistro
00:38:16c'è anche da dire
00:38:17che spesso
00:38:18c'è chi ipotizza
00:38:20che l'Ernia
00:38:20insorge
00:38:21quasi sempre bilaterale
00:38:22infatti
00:38:22l'incidenza
00:38:23di chi è già
00:38:24stato operato
00:38:25di ernia
00:38:26che venga
00:38:27dall'altra parte
00:38:28è più alta
00:38:28rispetto alla popolazione
00:38:30generale
00:38:30e quindi
00:38:31la laparoscopia
00:38:32serve anche
00:38:33nel caso
00:38:33di un'Ernia
00:38:34monolaterale
00:38:35e di un sospetto
00:38:36anche controlaterale
00:38:38riesce a vedere
00:38:39perché si vede bene
00:38:40dall'interno
00:38:41e se c'è anche
00:38:41l'Ernia
00:38:42dalla parte opposta
00:38:43viene riparata
00:38:44anche quella
00:38:44è una tecnica
00:38:47abbastanza
00:38:48in uso
00:38:49anche se non è diffusa
00:38:50come altre tecniche
00:38:51laparoscopiche
00:38:52si fa con tre fori
00:38:54uno a livello
00:38:55umbilicale
00:38:55e due lateralmente
00:38:57all'ombelico
00:38:57e attraverso tre fori
00:38:59si riescono a riparare
00:39:00o l'una
00:39:01o entrambe le ernie
00:39:03soprattutto
00:39:04oltre alla parte
00:39:06all'Ernia bilaterale
00:39:07anche nelle recidive
00:39:09questa è una cosa
00:39:11importante
00:39:12cioè se uno è stato
00:39:12operato di ernia
00:39:14in open
00:39:15quindi con la lictesta
00:39:16nell'Ernia recidiva
00:39:17e c'è
00:39:18vedremo dopo
00:39:19nel complicanzo
00:39:19un'incidenza
00:39:20non trascurabile
00:39:21di recidive erniarie
00:39:23le linee guida
00:39:24dicono di
00:39:25fare l'intervento
00:39:27di laparoscopia
00:39:27andare dalla parte opposta
00:39:29questo perché
00:39:30perché
00:39:30se no torniamo
00:39:32sui tessuti
00:39:32che sono già stati incisi
00:39:34dove ci sono
00:39:35delle cicatrici
00:39:36i piani
00:39:36non sono quelli anatomici
00:39:38perché sono stati un po'
00:39:40alterati dall'intervento
00:39:41precedente
00:39:42è lo stesso
00:39:42il contrario
00:39:43se io opero
00:39:44un'Ernia laparoscopia
00:39:45recidiva
00:39:46quindi viene fuori
00:39:47un'altra volta
00:39:48è bene tornare
00:39:48per via aperta
00:39:49e questo è un principio
00:39:51che negli ultimi anni
00:39:52è stato ben
00:39:53codificato
00:39:54da linee guida
00:39:55nazionali
00:39:56e internazionali
00:39:59infine
00:39:59c'è anche da considerare
00:40:01nelle donne
00:40:01come dicevamo prima
00:40:02dove è difficile
00:40:04la diagnosi
00:40:05anninguinale
00:40:05perché rara
00:40:06e nelle donne
00:40:07è più frequente
00:40:07l'Ernia crurale
00:40:09che è più soggetta
00:40:10allo strozzamento
00:40:11rispetto all'Ernia
00:40:12inguinale
00:40:12perché passa
00:40:13da un canale
00:40:14molto più piccolo
00:40:15in quei casi
00:40:16di là
00:40:16la laparoscopia
00:40:17consente di fare
00:40:17una diagnosi accurata
00:40:19molto più accurata
00:40:20dell'esame clinico
00:40:21o della stessa ecografia
00:40:23per di più
00:40:25statisticamente
00:40:26l'Ernia
00:40:26fatta in aperto
00:40:27nelle donne
00:40:28è più dolorosa
00:40:29che nell'uomo
00:40:29per motivi
00:40:31fondamentalmente
00:40:32anatomici
00:40:32quindi
00:40:33nell'Ernia inguinali
00:40:34delle donne
00:40:35o sospetti inguinali
00:40:37poi sono delle crurali
00:40:38è indicata
00:40:39la laparoscopia
00:40:40un'ultima cosa
00:40:42volevo dire
00:40:42spesso ecco
00:40:44anche nell'Ernia
00:40:45ci sono i vantaggi
00:40:45i vantaggi
00:40:46vedo
00:40:46in questa slide
00:40:47ci sono dei vantaggi
00:40:48no?
00:40:49un recupero
00:40:50nettamente più rapido
00:40:51
00:40:52il vantaggio
00:40:53è che il recupero
00:40:53è molto più rapido
00:40:54anche se
00:40:55soprattutto gli sportivi
00:40:56giovani
00:40:57si fanno operare
00:40:58in laparoscopia
00:40:59perché la ripresa
00:41:00è minore
00:41:01sentivamo prima
00:41:02il paziente
00:41:03che ha telefonato
00:41:04è stato tre settimane
00:41:05così
00:41:05i tempi di recupero
00:41:07con la laparoscopia
00:41:08sono più brevi
00:41:08dopo due settimane
00:41:10gli atleti
00:41:10tornano già ad allenarsi
00:41:12perché il dolore
00:41:13è ridotto al minimo
00:41:14non ci sono incisioni
00:41:15sulle fasce muscolari
00:41:17spesso il paziente
00:41:18lamenta più dolore
00:41:19nei buchi
00:41:20cioè nei fori
00:41:21delle
00:41:21di incisioni
00:41:23che non
00:41:23nella regione inguinale
00:41:25e quindi anche i pazienti
00:41:26giovani
00:41:27soprattutto
00:41:28che praticano lo sport
00:41:29spesso si giovano
00:41:30dalla laparoscopia
00:41:31diciamo che
00:41:33l'unico inconveniente
00:41:34tra virgolette
00:41:35che è una metodica
00:41:36che va eseguita
00:41:37in anestesia generale
00:41:38ecco non è possibile
00:41:39fare la locale
00:41:40o la spinale
00:41:42in questi casi
00:41:42e molti
00:41:45tendono
00:41:46un po'
00:41:47a rifiutarla
00:41:47per questo problema
00:41:48insomma
00:41:48anche se
00:41:49al giorno d'oggi
00:41:50diciamo
00:41:50vengono praticate
00:41:51milioni di anestesie
00:41:52generali
00:41:53in tutto il mondo
00:41:53ogni giorno
00:41:54però un po'
00:41:55un deterrente
00:41:55il fatto di essere
00:41:56comunque
00:41:57c'è da considerare
00:41:58che le complicanze
00:41:59legate esclusivamente
00:42:00all'anestesia generale
00:42:01stanno quasi scomparendo
00:42:03un po'
00:42:03dalle sale operatorie
00:42:04insomma
00:42:04uno deve fare un po'
00:42:05un bilancio
00:42:06mettere
00:42:06sulla bilancia
00:42:08voglio tornare prima
00:42:09a fare sport
00:42:10alla vita normale
00:42:12oppure
00:42:12vi faccio sedare
00:42:14insomma
00:42:14alla fine
00:42:14un po'
00:42:15la scelta
00:42:15al di là
00:42:16delle indicazioni
00:42:18prettamente mediche
00:42:19che uno
00:42:19socialista può fare
00:42:20abbiamo operato
00:42:21con il dottor Bertolani
00:42:22l'anno scorso
00:42:23un pari di anni fa
00:42:23un paziente di ernia
00:42:25inguinale bilaterale
00:42:26in laparoscopia
00:42:27lui era un tifoso
00:42:28della Virtus
00:42:29a Bologna
00:42:29a Palacanestro
00:42:30stato operato venerdì
00:42:31lui domenica sera
00:42:33è andato al palazzetto
00:42:34a vedersi la partita
00:42:34ma è un eroe questo
00:42:36cosa che sicuramente
00:42:37con due tagli
00:42:39nei linguini
00:42:39non avrebbe fatto
00:42:39nulla avrebbe fermato
00:42:41poi il tifo sicuramente
00:42:43la motivazione
00:42:45è tutta la vita
00:42:46è tutto
00:42:46esatto
00:42:47quindi abbiamo una fortissima motivazione
00:42:49da riprendere
00:42:49però per dirle
00:42:50che effettivamente
00:42:51insomma
00:42:51la ripresa
00:42:52è più rapida
00:42:53e meno dolorosa
00:42:55assolutamente
00:42:56vorrei sapere
00:42:57dai chirurghi
00:42:58chi ha effettuato
00:43:00un parto cesareo
00:43:01è a maggior rischio
00:43:03di ernia
00:43:04ci scrive Susanna
00:43:05il discorso gravidanza
00:43:07l'abbiamo affrontato prima
00:43:08ma per
00:43:08il discorso delle donne
00:43:10così
00:43:11chi invece ha avuto
00:43:12un parto cesareo?
00:43:14il taglio cesareo
00:43:16lo si fa
00:43:18nella regione
00:43:19immediatamente
00:43:19sovrapubica
00:43:20e quindi
00:43:21vengono
00:43:22diciamo
00:43:22coinvolti
00:43:23e cruentati
00:43:25le fasce
00:43:26e i muscoli
00:43:27e quindi
00:43:28è un indebolimento
00:43:30come ogni intervento
00:43:32è un indebolimento
00:43:33della parete muscolare
00:43:35oltretutto
00:43:37vicino
00:43:37alla regione inguinale
00:43:39quindi sicuramente
00:43:40il cesareo
00:43:41rientra
00:43:41fra quei fattori
00:43:43di rischio
00:43:44per poter avere
00:43:45maggiormente
00:43:46maggiormente
00:43:48un'ernia
00:43:48quindi insomma
00:43:49il discorso
00:43:50in effetti
00:43:51del taglio
00:43:51proprio in quella zona
00:43:52sicuramente
00:43:53non aiuta
00:43:54a scongiurare
00:43:55quella che può essere
00:43:55la problematica
00:43:57bene
00:43:58questa seconda parte
00:44:00termina qui
00:44:01andiamo in pubblicità
00:44:02e torniamo tra pochissimo
00:44:04per altre domande
00:44:05e altre ovviamente risposte
00:44:06per tutti voi
00:44:07vi aspettiamo
00:44:08pubblicità
00:44:27eccoci qui
00:44:28sempre a check up
00:44:29salute e benessere
00:44:30per parlare di ernia
00:44:32io vi leggo subito
00:44:33una domanda
00:44:34di Federico
00:44:35che riguarda
00:44:36e qui ve lo chiedo
00:44:37la possibilità
00:44:39che vi sia
00:44:39l'insorgenza
00:44:40di un'ernia
00:44:41in adolescenti
00:44:42quindi non dico
00:44:42proprio in bambini
00:44:43ma insomma
00:44:44lui chiede
00:44:45da genitore
00:44:46un'informazione
00:44:46in questo senso
00:44:47si riscontra
00:44:49anche in ragazzi
00:44:50o ragazze
00:44:51insomma non soltanto
00:44:52in adulti
00:44:52o in anziani
00:44:53anche in giovani
00:44:54chi vuole rispondere
00:44:56esiste
00:44:56esiste
00:44:57l'ernia congenita
00:44:58che si manifesta
00:44:59proprio nei bambini
00:45:00a volte anche
00:45:02nei neonati
00:45:02e viene operata
00:45:05perché altrimenti
00:45:06da dei problemi
00:45:08come tutte le ernie
00:45:09essendo un'ernia
00:45:10congenita
00:45:11c'è da una
00:45:12mancata chiusura
00:45:13del dotto
00:45:14peritoneo vaginale
00:45:15quindi non c'è
00:45:16un reale difetto
00:45:16di parete
00:45:17viene però chiuso
00:45:19questo dotto
00:45:19quindi non viene messo
00:45:20una rete
00:45:21non viene fatta
00:45:21una plastica
00:45:22sulla parete addominale
00:45:23quindi è un intervento
00:45:24sicuramente più semplice
00:45:26rispetto a quello
00:45:27che si fa nell'adulto
00:45:28negli adolescenti
00:45:29ovviamente
00:45:30se da bambini
00:45:31non avevano avuto
00:45:32questa sintomatologia
00:45:33e in genere
00:45:34la madre se ne accorge
00:45:35se il bambino
00:45:36ha lerni o meno
00:45:37può essere
00:45:38rientra tra
00:45:38le ernie acquisite
00:45:39quelle diciamo
00:45:40dove tutti i fattori
00:45:41di rischio
00:45:42che abbiamo esposto
00:45:43prima
00:45:43sono implicati
00:45:45quindi insomma
00:45:47ci sono
00:45:48ci sono
00:45:48magari le vede più
00:45:49il pediatra
00:45:50che non
00:45:50il medico
00:45:51il medico di famiglia
00:45:53però i casi
00:45:54ci sono
00:45:55dottoressa
00:45:56dottor Bertolani
00:45:57allora va sempre
00:45:58tutto bene
00:45:59abbiamo detto
00:46:00che non c'è rischio zero
00:46:01in chirurgia
00:46:02e quindi insomma
00:46:03qualche complicanza
00:46:05si può verificare
00:46:06
00:46:07va sempre tutto bene
00:46:08no
00:46:08magari andasse
00:46:09tutto bene
00:46:09però
00:46:10come dicevo prima
00:46:11il rischio zero
00:46:11effettivamente
00:46:12non esiste
00:46:13quello che dico sempre
00:46:15e ritorno sempre
00:46:16ma per questo
00:46:17si è capito
00:46:18che la visita
00:46:19il colloquio
00:46:20è fondamentale
00:46:22occorre informare
00:46:23i pazienti
00:46:24i pazienti
00:46:24prima dell'intervento
00:46:25firmano un consenso
00:46:26che si chiama
00:46:27consenso informato
00:46:28cioè devono essere informati
00:46:29anche delle possibili
00:46:32complicanze
00:46:32questo non vuol dire
00:46:33mettere le mani avanti
00:46:34non vuol dire
00:46:35de-responsabilizzarsi
00:46:36vuol dire semplicemente
00:46:37dare appunto
00:46:38le informazioni corrette
00:46:39il più possibile
00:46:40complete
00:46:43complicanze
00:46:43
00:46:43ce ne sono
00:46:44parliamo
00:46:45per fortuna
00:46:46di percentuali
00:46:47non altissime
00:46:48però ci sono
00:46:50intanto
00:46:52le più semplici
00:46:53le più comuni
00:46:54il sanguinamento
00:46:56ma questo fa parte
00:46:58queste complicanze
00:46:59fanno parte
00:47:00un po' di tutti gli interventi
00:47:01il sanguinamento
00:47:02è una delle prime
00:47:03possibili complicanze
00:47:04è facile
00:47:05vedere un ematoma
00:47:07nella sede
00:47:08dell'intervento
00:47:09questo magari
00:47:10molto più spesso
00:47:12in pazienti
00:47:13che hanno
00:47:13che sono soggetti
00:47:15a terapie
00:47:16con antiaggreganti
00:47:17o anticoagulanti
00:47:19anche da qui
00:47:20ritorno sempre lì
00:47:22capiamo l'importanza
00:47:23di una valutazione
00:47:25accurata
00:47:25oppure anche
00:47:26semplicemente
00:47:27io dico sempre
00:47:29quando dimetto
00:47:29i pazienti
00:47:30se stasera o domani
00:47:31vedete
00:47:32la borsa scrottale
00:47:34un po'
00:47:35la radice del pene
00:47:36un po'
00:47:36violace
00:47:37non vi preoccupate
00:47:37insomma
00:47:38è un po'
00:47:39di ematoma
00:47:39che può
00:47:40capitare
00:47:41oppure a volte
00:47:42il cosiddetto
00:47:43sieroma
00:47:44cioè la formazione
00:47:45di liquido
00:47:46al di sotto
00:47:48della cicatrice
00:47:49chirurgica
00:47:50complicanze
00:47:51un pochino
00:47:52più impegnative
00:47:53sono
00:47:54l'infezione
00:47:56della ferita
00:47:57chirurgica
00:47:58che
00:47:59potrebbe essere
00:48:00legata
00:48:01a
00:48:02non una
00:48:03perfetta
00:48:04tecnica
00:48:06di asepsidi
00:48:06e sterilità
00:48:08ma
00:48:08e anche
00:48:08però
00:48:09ad altri
00:48:09fattori
00:48:10vanno gestite
00:48:12ma possono arrivare
00:48:13anche a una necessità
00:48:15di dover
00:48:16rimuovere
00:48:16la rete
00:48:18e poi c'è
00:48:19il tema
00:48:19del dolore cronico
00:48:21il dolore cronico
00:48:22come dicevamo prima
00:48:23non è
00:48:24non si intende
00:48:24per dolore cronico
00:48:25quello
00:48:26che c'è
00:48:27dopo
00:48:27l'intervento
00:48:30che è
00:48:30gestibile
00:48:31tranquillamente
00:48:32con il
00:48:33con gli antidolorifici
00:48:35con gli analgesici
00:48:36comuni
00:48:36il dolore cronico
00:48:37si pare un dolore
00:48:38che perdura
00:48:39per più di tre mesi
00:48:40che può essere
00:48:40anche abbastanza invalidante
00:48:45e poi c'è il tema
00:48:47delle recidive
00:48:48ma questo magari
00:48:48poi lo affronteremo
00:48:49un pochino dopo
00:48:50le recidive
00:48:51che con
00:48:52l'avvento
00:48:53delle reti
00:48:54delle mesce
00:48:55sono ridotte in numero
00:48:56ma non sono state
00:48:57del tutto eliminate
00:48:58quello che è importante
00:49:00in presenza
00:49:01di una
00:49:03complicanza
00:49:04è
00:49:04una cosa sola
00:49:06seguire il paziente
00:49:07bisogna seguirlo
00:49:08bisogna gestirlo
00:49:09la complicanza
00:49:10non è una vergogna
00:49:11la complicanza
00:49:11può capitare
00:49:12credo che non esista
00:49:14un chirurgo
00:49:15che non ha complicanze
00:49:16e queste
00:49:18avvengono
00:49:19intervengono
00:49:19indipendentemente
00:49:20dalla tecnica
00:49:21dai comportamenti
00:49:24del paziente
00:49:24non c'è da incolpare
00:49:26quando c'è la complicanza
00:49:28non c'è da incolpare
00:49:30nessuno
00:49:31va affrontata
00:49:32e gestita
00:49:33e solta
00:49:34va affrontata
00:49:35va gestita
00:49:36ma va seguito
00:49:37le complicanze
00:49:37sono risolvibili
00:49:38spesso
00:49:39senza ricorrere
00:49:40ad un ulteriore
00:49:42intervento
00:49:42vengono gestite
00:49:43con terapie mediche
00:49:44o comportamentali
00:49:46e quindi
00:49:46può capitare
00:49:47ma le gestiamo
00:49:49ed è importante
00:49:50gestire
00:49:50assolutamente
00:49:51anche perché
00:49:51è troppo facile
00:49:52dire
00:49:53il chirurgo
00:49:54non è stato bravo
00:49:55voglio dire
00:49:56invece no
00:49:57in realtà
00:49:58i fattori
00:49:59sono diversi
00:50:00dottoressa
00:50:00sparta
00:50:00torna a casa
00:50:02subito
00:50:02il paziente
00:50:03abbiamo capito
00:50:03un giornato
00:50:04al massimo
00:50:05il giorno dopo
00:50:05per le ernie
00:50:06più importanti
00:50:07insomma
00:50:08come va seguito
00:50:09nel tempo
00:50:10che precauzioni
00:50:11appunto
00:50:12deve avere
00:50:12il paziente
00:50:13anche i tempi
00:50:14di recupero
00:50:14allora
00:50:15generalmente
00:50:16dopo la dimissione
00:50:17il paziente
00:50:17si reca da noi
00:50:19innanzitutto
00:50:19per farci visionare
00:50:20appunto
00:50:21la lettera di dimissione
00:50:22e quindi
00:50:23tutte le caratteristiche
00:50:24dell'intervento
00:50:25che è stato effettuato
00:50:28il primo argomento
00:50:31che si affronta
00:50:31è lo stato di salute
00:50:33attuale del paziente
00:50:34quindi se è presente
00:50:35dolore
00:50:35oppure no
00:50:37se dovesse essere
00:50:38presente dolore
00:50:40assistiamo
00:50:41il nostro paziente
00:50:42fornendo
00:50:43degli analgesici
00:50:44o degli antinfiammatori
00:50:45che possano supportare
00:50:46il paziente
00:50:47nel periodo
00:50:48postoperatorio
00:50:49il consiglio
00:50:50è quello
00:50:52di avere
00:50:52un pochettino
00:50:53di pazienza
00:50:54perché almeno
00:50:54per 10
00:50:5515 giorni
00:50:56ci vuole
00:50:58un pochettino
00:50:58di riposo
00:50:59quindi non bisogna
00:51:00tornare a quella
00:51:00che è la propria
00:51:01attività lavorativa
00:51:02o alla propria
00:51:04quotidianità
00:51:06come magari
00:51:07sia pre-intervento
00:51:10proprio per
00:51:11evitare
00:51:12complicanze
00:51:12o recidive
00:51:14e per favorire
00:51:15i normali processi
00:51:17di guarigione
00:51:17nel corso
00:51:18della visita
00:51:19in genere
00:51:21assistiamo
00:51:21il paziente
00:51:22anche per quello
00:51:23che riguarda
00:51:24la valutazione
00:51:25della ferita
00:51:26chirurgica
00:51:27proprio perché
00:51:27nel caso in cui
00:51:29passi qualche giorno
00:51:30dalla dimissione
00:51:31alla visita
00:51:32nell'ambulatorio
00:51:33del medico
00:51:34di medicina generale
00:51:34ci assicuriamo
00:51:35che
00:51:37non si siano
00:51:38verificate
00:51:39delle complicanze
00:51:40ad esempio
00:51:40di tipo infettivo
00:51:41se necessario
00:51:42può avvenire
00:51:44anche la rimozione
00:51:45dei punti
00:51:45nel caso in cui
00:51:47la tecnica
00:51:48sia stata
00:51:49effettuata
00:51:50a cielo aperto
00:51:51proprio nei nostri
00:51:51ambulatori
00:51:53generalmente
00:51:53devo dire
00:51:54che sono pazienti
00:51:55che giustamente
00:51:56tornano a visita
00:51:57chirurgica
00:51:57proprio per
00:51:58un follow up
00:52:01stretto
00:52:01a seguito
00:52:02dell'intervento
00:52:03subito
00:52:03le altre
00:52:05raccomandazioni
00:52:06che facciamo
00:52:07sono
00:52:07come dicevamo
00:52:09prima
00:52:09una dieta
00:52:09adeguata
00:52:10perché
00:52:11mantenere
00:52:12l'alvo regolare
00:52:13quindi non avere
00:52:13problemi di stitichezza
00:52:14soprattutto nel post
00:52:15intervento
00:52:17è un elemento
00:52:19fondamentale
00:52:20è importante
00:52:20proprio
00:52:21per evitare
00:52:22problematiche
00:52:24ancora
00:52:24evitare degli
00:52:25sforzi fisici
00:52:26importanti
00:52:27evitare di tornare
00:52:28ad un'attività
00:52:30sportiva
00:52:33intensa
00:52:34consigliamo
00:52:36il paziente
00:52:37può fare
00:52:37qualche passeggiata
00:52:38può camminare
00:52:39non è un paziente
00:52:40che deve essere
00:52:41fermato
00:52:41deve stare
00:52:42tra il letto
00:52:42e la poltrona
00:52:43in casa
00:52:43assolutamente
00:52:43no
00:52:44esatto
00:52:45deve essere
00:52:46un'attività
00:52:47magari di tipo
00:52:48aerobico
00:52:48ma a bassa
00:52:49intensità
00:52:51sostanzialmente
00:52:52a seconda
00:52:53poi del tipo
00:52:54di attività
00:52:54professionale
00:52:55esercitata
00:52:56il paziente
00:52:57può tornare
00:52:57al lavoro
00:52:58con tempistiche
00:53:00diverse
00:53:00calcoliamo
00:53:01che per
00:53:02delle attività
00:53:03fisiche
00:53:05che richiedono
00:53:07appunto
00:53:07un determinato
00:53:08impegno fisico
00:53:09in genere
00:53:11calcoliamo
00:53:11un mese
00:53:1240 giorni
00:53:13di tempo
00:53:13prima di
00:53:14tornare
00:53:14alla vita
00:53:15normale
00:53:16esatto
00:53:17dottor Riccio
00:53:17ha prima anticipato
00:53:19il dottor Bertolani
00:53:20il discorso
00:53:20recidive
00:53:21quindi affrontiamo
00:53:22questo tema
00:53:23facciamo
00:53:24un po'
00:53:25il punto
00:53:25su quello che può
00:53:26succedere
00:53:27complicanze
00:53:28recidive
00:53:28chiudiamo questo argomento
00:53:29che poi
00:53:30ne apriamo un altro
00:53:32sì sì
00:53:32la recidiva
00:53:33sicuramente
00:53:34è il parametro
00:53:34più importante
00:53:35per valutare
00:53:36la riuscita
00:53:37dell'intervento
00:53:38poi
00:53:38è vero
00:53:40che si danno
00:53:40delle percentuali
00:53:42che vengono
00:53:42riportate un po'
00:53:43da tutte le casistiche
00:53:44su milioni
00:53:45di interventi
00:53:46e molto spesso
00:53:49l'incidenza dipende
00:53:49dalla lunghezza
00:53:50del follow up
00:53:51cioè quanto più
00:53:52io seguo
00:53:53il paziente
00:53:54nel tempo
00:53:54tanto più
00:53:55trovo l'incidenza
00:53:56di recidive
00:53:57quindi insomma
00:53:58è un dato
00:53:58da prendere
00:54:01
00:54:01non in maniera
00:54:02rigida
00:54:04è ovvio
00:54:05che la recidiva
00:54:07sia per il paziente
00:54:08anche per il chirurgo
00:54:09che l'ha operato
00:54:10non è un motivo
00:54:11di soddisfazione
00:54:12questo si intuisce
00:54:13chiaramente
00:54:14però
00:54:15come dicevamo prima
00:54:16l'incidenza è bassa
00:54:17soprattutto
00:54:18da quando
00:54:19e ormai sono
00:54:2030-40 anni
00:54:21sono stati introdotti
00:54:22l'uso delle reti
00:54:23nelle plastiche
00:54:24erniarie
00:54:25l'incidenza
00:54:26diciamo che
00:54:26si è abbassata
00:54:27intorno a percentuali
00:54:28del 3-4%
00:54:30prima la Bassini
00:54:31che era l'intervento
00:54:32più diffuso
00:54:32aveva un'incidenza
00:54:33del 25%
00:54:34che recidiva
00:54:35i numeri sono cambiati
00:54:36quindi una su quattro
00:54:37generalmente recidivava
00:54:39l'uso delle reti
00:54:40sicuramente
00:54:41ha migliorato
00:54:43per esempio
00:54:44un'altra cosa
00:54:44che si può dire
00:54:45è che
00:54:46le tecniche
00:54:47la laparoscopia
00:54:48e la tecnica
00:54:49open
00:54:50sull'incidenza
00:54:51di recidive
00:54:51sono sovrapponibili
00:54:52sarebbe sbagliato
00:54:54dire
00:54:54se io ti opero
00:54:55in laparoscopia
00:54:56hai meno recidive
00:54:57rispetto che
00:54:58se ti opero
00:54:58a cielo aperto
00:54:59l'incidenza
00:55:00è sovrapponibile
00:55:01ci sono alcune
00:55:03vantaggi
00:55:04come abbiamo visto prima
00:55:06anche l'infezione
00:55:07della rete
00:55:08si è molto ridotta
00:55:09con la laparoscopia
00:55:10perché non c'è
00:55:11un contatto manuale
00:55:12la rete viene infilata
00:55:14come una sigaretta
00:55:15volta come una sigaretta
00:55:16in un foro
00:55:17e se non c'è contaminazione
00:55:19in quel punto lì
00:55:19la rete non si infetta più
00:55:21quindi l'incidenza
00:55:22di infezioni
00:55:22sicuramente
00:55:23è calata anche quella
00:55:24sulle recidive
00:55:25invece
00:55:26i dati
00:55:27sono sovrapponibili
00:55:28grazie
00:55:29dottor Riccio
00:55:30c'è una telefonata
00:55:30pronto
00:55:31buonasera
00:55:31Vanna
00:55:32buonasera
00:55:33è proprio un'ernia
00:55:36inguinale
00:55:37io ho un'ernia
00:55:38che mi è venuta
00:55:41che la chiamano
00:55:41laparociele
00:55:42a seguito di un intervento
00:55:44ma immediatamente
00:55:46e questa ernia
00:55:47che è più vicino
00:55:49all'ombelico
00:55:51è avuta subito
00:55:53la dimensione
00:55:53di 5 per 8
00:55:57chiedo
00:55:58sono già passati
00:56:00diversi anni
00:56:01e ho sempre avuto
00:56:02paura
00:56:02per rioperarmi
00:56:04perché l'intervento
00:56:05è abbastanza notevole
00:56:06mi hanno detto
00:56:07a questo punto
00:56:09però
00:56:09dato che
00:56:10mi tende sempre
00:56:12a ingrandirsi
00:56:13e mi fa anche male
00:56:15mi dà molti fastidi
00:56:18sono
00:56:19diciamo
00:56:20andata
00:56:21a diverse visite chirurgiche
00:56:22per operarla
00:56:23però
00:56:24mi fanno sempre
00:56:25molta paura
00:56:28chiedevo
00:56:29cosa mi consigliate
00:56:31se
00:56:31in laparociele
00:56:32non me lo operano
00:56:34chiaramente
00:56:34in
00:56:37laparoscopia
00:56:37quindi viene fatto
00:56:39l'intervento
00:56:42se hanno delle domande
00:56:44per lei
00:56:45perché insomma
00:56:45è abbastanza complicato
00:56:46poi per i medici
00:56:47insomma
00:56:47non sanno magari
00:56:48se altre patologie
00:56:49l'età
00:56:50insomma
00:56:51avete bisogno
00:56:51di altri elementi
00:56:52per dare un consiglio
00:56:53a questa telespettiva
00:56:54rispettatrice
00:56:55resti in linea
00:56:57che se hanno delle domande
00:56:58così può rispondere
00:56:59o altrimenti
00:56:59abbozziamo
00:57:00no
00:57:01volevo chiedere alla signora
00:57:02ma le hanno sconsigliato
00:57:04di fare l'intervento
00:57:05in laparoscopia
00:57:06per questo laparociele?
00:57:08consigliato
00:57:08lo consigliano
00:57:10però è un intervento
00:57:11abbastanza rischioso
00:57:13considerando
00:57:14giustamente il dottorice diceva
00:57:15ma si potrebbe fare
00:57:17quindi la laparoscopia
00:57:18
00:57:19però
00:57:20ho una discreta età
00:57:22soffro di cuore
00:57:23problemi respiratori
00:57:25per cui
00:57:26alcune versioni
00:57:28mi dicono
00:57:28io tenderei
00:57:29a tenerlo così
00:57:31e non fare niente
00:57:33altri invece
00:57:34mi dicono
00:57:35ma potrebbe esserci
00:57:36il pericolo
00:57:37di doverlo fare
00:57:39in urgenza
00:57:41per cui
00:57:42l'intervento
00:57:43è più complicato
00:57:44perché non si può
00:57:45programmare
00:57:47valutare la rete
00:57:48quelle cose
00:57:49come tutto ciò
00:57:50che avviene in urgenza
00:57:51è ovvio che è più
00:57:52complesso
00:57:54esatto
00:57:55cerchiamo di
00:57:56allora mi verrebbe
00:57:57da dire
00:57:58una visita
00:57:59insomma
00:57:59ci starebbe
00:58:01che lei dice
00:58:01ne ho fatte già tante
00:58:02ma insomma
00:58:03mi pare di capire che non è sicura
00:58:05sulla strada da intraprendere
00:58:06insomma è molto combattuta
00:58:07perché forse poi
00:58:08i medici hanno dato
00:58:09pareri contrastanti
00:58:11quindi poi il paziente
00:58:11torna a casa
00:58:12uno dice in un modo
00:58:13uno dice in un altro
00:58:14insomma forse il terzo
00:58:15è quello che per statistica
00:58:16puoi andare da una parte
00:58:18piuttosto che dall'altra
00:58:19faccio rispondere
00:58:20grazie Evanna per aver telefonato
00:58:22un bocca al luo per tutto
00:58:24buonasera
00:58:24buonasera
00:58:25cosa rispondiamo?
00:58:28la domanda infatti
00:58:29l'avevo fatta
00:58:29perché a volte
00:58:30purtroppo la laparoscopia
00:58:31come accennava la signora
00:58:33se uno ha dei problemi
00:58:35cardiaci o respiratori
00:58:36può essere controindicata
00:58:38quindi sicuramente
00:58:39gli avranno dato
00:58:40delle indicazioni corrette
00:58:42è chiaro che
00:58:43sul fatto di operarlo
00:58:45sono d'accordo
00:58:46perché il rischio
00:58:47è che
00:58:49poi bisogna andare a fare
00:58:50gli interventi in urgenza
00:58:52e lì
00:58:52le complicanze
00:58:54e gli incendi
00:58:55possono essere sicuramente maggiori
00:58:57quindi
00:58:57non conviene aspettare
00:58:59che questo laparocele
00:59:00si ingrandisca
00:59:01e si srosse
00:59:02perché
00:59:02il fatto che si ingrandisca
00:59:04poi non fa altro
00:59:05che accentuare
00:59:06l'insufficienza respiratoria
00:59:08le complicanze respiratorie
00:59:09perché i muscoli
00:59:10della parete addominale
00:59:11che sono quelli
00:59:12che noi siamo
00:59:13per respirare
00:59:14in fase di riposo
00:59:15non sono sincronizzati
00:59:17diciamo
00:59:18quando c'è un'ernia
00:59:19soprattutto
00:59:19sulla linea mediana
00:59:21e quindi
00:59:21questo non fa altro
00:59:22che aggravare
00:59:23i suoi problemi
00:59:24quindi
00:59:24occorre sicuramente
00:59:26che la signora
00:59:26si faccia un po' coraggio
00:59:28che faccia una valutazione
00:59:29accurata
00:59:30anche dal punto di vista
00:59:31cardiologico
00:59:32e anestesiologico
00:59:33e se l'intervento
00:59:35non è controindicato
00:59:36si può fare
00:59:37in laparoscopia
00:59:37altrimenti si farà
00:59:39con la tecnica open
00:59:40con la tecnica open
00:59:42quindi è un caso
00:59:42un po' complesso
00:59:43dottor Bertolani
00:59:44ma sì
00:59:44effettivamente
00:59:46anch'io
00:59:46stavo pensando
00:59:47che magari
00:59:48bisogna vedere
00:59:48intanto
00:59:49se le hanno
00:59:51sconsigliato
00:59:52o comunque
00:59:52l'hanno un po'
00:59:55spento
00:59:56gli entusiasmi
00:59:57di un eventuale
00:59:59intervento
00:59:59che non c'è
01:00:00perché magari
01:00:00ha degli alti
01:00:01fattori di rischio
01:00:02dal punto di vista
01:00:03cardiorespiratorio
01:00:04ecco questa
01:00:04è una valutazione
01:00:05che va sempre fatta
01:00:06per quanto riguarda
01:00:07la laparoscopia
01:00:08anch'io sono d'accordo
01:00:09che è una valutazione
01:00:10da farsi invece
01:00:12e
01:00:14diceva
01:00:15se non ho capito male
01:00:165 per 8
01:00:17si ha dato una misura
01:00:18ecco
01:00:19evidentemente
01:00:20penso abbia
01:00:21sia stata sottoposta
01:00:22ad un attack
01:00:23di valutazione
01:00:23per operatoria
01:00:24bisogna vedere
01:00:26un pochino
01:00:26che cos'è
01:00:265 per 8
01:00:27se è quello
01:00:29che è uscito
01:00:30fuoriuscito
01:00:30attraverso la breccia
01:00:32della parete
01:00:34oppure se è
01:00:35la dimensione
01:00:36proprio del difetto
01:00:38quindi del buco
01:00:39diciamo
01:00:40chiamiamolo così
01:00:40della parete
01:00:41questa è una cosa
01:00:43importante da valutare
01:00:44una variabile
01:00:45che fa cambiare
01:00:46anche il vostro
01:00:47parere
01:00:47per noi
01:00:48per le nostre linee guida
01:00:49e così
01:00:50al di là adesso
01:00:51delle
01:00:51delle
01:00:54problematiche
01:00:54di altro tipo
01:00:55e non prettamente
01:00:56chirurgiche
01:00:57per le nostre linee guida
01:00:58insomma
01:00:58è importante
01:00:59vedere
01:00:59quant'è il difetto
01:01:00della
01:01:01della
01:01:01della parete
01:01:02il cosiddetto
01:01:03buco proprio
01:01:04non tanto
01:01:05quello che attraverso
01:01:06questo difetto
01:01:08fuoriesce
01:01:08ecco
01:01:09questo è importante
01:01:09quindi insomma
01:01:11bisogna guardare bene
01:01:12la
01:01:13la
01:01:13la
01:01:13la
01:01:13la
01:01:14la cartella
01:01:14insomma
01:01:15quello che uno ha a disposizione
01:01:16per poi arrivare
01:01:17ad una decisione
01:01:18che è sicuramente
01:01:19delicata
01:01:19poi è chiaro
01:01:20poi è chiaro che è un intervento
01:01:21comunque chirurgico
01:01:21una signora che
01:01:22effettivamente qualche problema
01:01:24l'ha detto
01:01:25e ce l'ha
01:01:25ecco quindi
01:01:26come al solito
01:01:26sui due piatti
01:01:27della bilancia
01:01:28vanno messi i rischi
01:01:28benefici
01:01:29assolutamente
01:01:29un'altra telefonata
01:01:30pronto
01:01:31buonasera Giovanni
01:01:33buonasera
01:01:35sono stato operato
01:01:37l'anno scorso
01:01:38dal dottor Bertolani
01:01:40e volevo ringraziarlo
01:01:42pubblicamente
01:01:43perché mi ha fatto
01:01:44un capolavoro
01:01:45visto che
01:01:45detto da lui
01:01:46avevo un ernie o una
01:01:48non so se
01:01:48ricorda
01:01:50e sono
01:01:51l'ultimo della sera
01:01:53e sono operato
01:01:54insomma
01:01:55questa sera complimenti
01:01:56per il dottor Bertolani
01:01:57insomma perché
01:01:58in effetti
01:01:58in due situazioni
01:02:00ha ben figurato
01:02:01
01:02:02direi di sì
01:02:03guardi
01:02:04io
01:02:05posso solo dire
01:02:06di essere stato
01:02:06molto contento
01:02:07perché è andato tutto bene
01:02:09io sto benissimo
01:02:10e
01:02:11avanti così
01:02:13avanti così
01:02:14in salute
01:02:14insomma
01:02:15con uno spirito positivo
01:02:16buonasera Giovanni
01:02:17mi ricordo come
01:02:18grazie Giovanni
01:02:19dalla voce l'ha riconosciuta
01:02:21dalla voce l'ha riconosciuta
01:02:22grazie per questo
01:02:24attestato di stima
01:02:25grazie
01:02:25grazie a voi
01:02:26buonasera
01:02:27grazie
01:02:28allora abbiamo davvero
01:02:29ancora pochi minuti
01:02:31però vorrei accennare
01:02:32il discorso
01:02:33dell'ernia ombelicale
01:02:35la puntata
01:02:36era sull'ernia inguinale
01:02:37però in effetti
01:02:38l'ombelicale
01:02:39è poi la seconda
01:02:40che viene eseguita
01:02:42per incidenza
01:02:43quindi tanti altri pazienti
01:02:44hanno invece
01:02:45una problematica
01:02:46all'ombelico
01:02:47sintetizziamo un po'
01:02:48la diagnosi
01:02:48e poi vengo da lei
01:02:49per il trattamento chirurgico
01:02:51
01:02:52l'ernia ombelicale
01:02:53come dicevi tu
01:02:54è la seconda
01:02:55diciamo
01:02:56per sede
01:02:57a livello dell'ombelico
01:02:58o intorno
01:02:59all'ombelico
01:03:01e
01:03:03può essere
01:03:04tante volte
01:03:06un'ernia primitiva
01:03:07o tante altre volte
01:03:09adesso che
01:03:09la laparoscopia
01:03:11è entrata
01:03:12appunto
01:03:12nelle metodiche
01:03:13d'uso quotidiano
01:03:15a volte
01:03:15sul forellino
01:03:17che si fa
01:03:17intorno all'ombelico
01:03:18per
01:03:20permettere
01:03:20appunto
01:03:21introdurre
01:03:21gli strumenti
01:03:22per fare
01:03:23ingegni laparoscopia
01:03:24viene fuori
01:03:26questa
01:03:26questa ernieta
01:03:27che tante volte
01:03:28ho detto questo
01:03:28perché tante volte
01:03:29i pazienti
01:03:30lo confondono
01:03:31questa roba
01:03:31questa in realtà
01:03:32si chiama
01:03:32laparociele
01:03:34su appunto
01:03:35il sito
01:03:36di entrata
01:03:37del trocro
01:03:38in ogni caso
01:03:39valgono per le ernie
01:03:40umbilicali
01:03:41o per quelle
01:03:42epigastriche
01:03:43che sono subito
01:03:44sopra
01:03:46quanto
01:03:46abbiamo detto
01:03:47dal punto di vista
01:03:48della gestione
01:03:49del management
01:03:51operatorio
01:03:51conservativo
01:03:52in base
01:03:53appunto
01:03:53alla tipologia
01:03:55e al paziente
01:03:56dico solo
01:03:58che per
01:03:58cambia
01:03:59in maniera
01:04:00significativa
01:04:01nella diagnostica
01:04:02preoperatoria
01:04:03noi richiediamo
01:04:05sempre
01:04:05un'attac
01:04:06un'attac
01:04:07di parete
01:04:08addominale
01:04:08che come diceva
01:04:09il dottor Riccio
01:04:09prima si può fare
01:04:10senza mezzo
01:04:11di contrasto
01:04:12perché serve
01:04:13l'attac
01:04:13l'attac serve
01:04:14perché ci dà
01:04:15degli elementi
01:04:16importanti
01:04:17per
01:04:18capire
01:04:19decidere
01:04:20se
01:04:20fare l'intervento
01:04:22in maniera
01:04:23tradizionale
01:04:24in maniera
01:04:24laparoscopica
01:04:25siamo sempre
01:04:26a quel punto
01:04:27è un esame
01:04:28decisionale
01:04:28ci serve per esempio
01:04:29per vedere appunto
01:04:30correttamente
01:04:31l'entità del difetto
01:04:33per vedere se è un difetto
01:04:34singolo
01:04:35se ce ne sono
01:04:35altri
01:04:36tante volte si formano
01:04:37più ernie
01:04:38magari piccoline
01:04:39lungo
01:04:40la linea centrale
01:04:42la linea alba
01:04:43e poi per studiare bene
01:04:45qual è il contenuto
01:04:46di questo
01:04:46di questa ernia
01:04:48ombelicale
01:04:49se è soltanto
01:04:49tessuto adiposo
01:04:50se è l'omento
01:04:51se ci sono delle ans
01:04:52per vedere se ci sono
01:04:53gli effetti
01:04:54di aderenza
01:04:55da progressi
01:04:56interventi
01:04:57insomma quindi
01:04:57questo è un po'
01:04:58una delle cose
01:04:59una variazione
01:05:01più significativa
01:05:02l'attac è sempre
01:05:03da
01:05:04sempre
01:05:04è un esame
01:05:05assolutamente indicato
01:05:07indicato
01:05:08dottor Riccio
01:05:09tecniche di intervento
01:05:10dunque
01:05:11anche qui
01:05:12come nell'inguinale
01:05:13esiste la tecnica
01:05:14aperta
01:05:15e la tecnica
01:05:15laparoscopica
01:05:17diciamo che
01:05:18nelle ernie
01:05:18piccole
01:05:23si possono fare
01:05:24con una piccola
01:05:24incisione
01:05:25quindi per via
01:05:26aperta
01:05:27quello che però
01:05:28è importante
01:05:29sottolineare
01:05:30è che conviene
01:05:31sempre mettere
01:05:31una rete
01:05:33anche se
01:05:34l'ernia è piccola
01:05:34sono stati fatti
01:05:35parecchi studi
01:05:36sulle suture
01:05:37dirette
01:05:38cioè di quest'ernia
01:05:39quindi chiuse la parete
01:05:40però l'incidenza
01:05:41di recidiva
01:05:41è nettamente maggiore
01:05:42quindi la rete
01:05:44va messa
01:05:44anche per ernie
01:05:45di 2-3 cm
01:05:46di piccole dimensioni
01:05:48esistono delle retti
01:05:49molto semplici
01:05:50che vengono introdotte
01:05:51attraverso un'incisione
01:05:53molto piccola
01:05:54e che vengono ancorate
01:05:55alla fascia
01:05:56alla parete addominale
01:05:57possono andare a contatto
01:05:58anche con i visceri
01:06:00perché hanno una barriera
01:06:01antiadesiva
01:06:02per le ernie
01:06:04e anche questo
01:06:05è un intervento
01:06:05che può essere fatto
01:06:06l'ernia umbilicale
01:06:07anche con l'anestesia locale
01:06:08alla sedazione
01:06:09con un recovering
01:06:10dei sergeri
01:06:11e la dimissione
01:06:13quindi in giornata
01:06:14per la laparoscopia
01:06:16vale lo stesso discorso
01:06:17che per l'enninguinale
01:06:18però nell'ernia
01:06:19di dimensioni
01:06:20superiore
01:06:21ai 3-4 cm
01:06:22è preferibile
01:06:24l'approccio laparoscopico
01:06:25perché anche lì
01:06:26limitiamo
01:06:26l'incisione
01:06:28a tre piccoli fori
01:06:29che vengono fatte
01:06:30nel fianco sinistro
01:06:31quindi sono anche
01:06:32poco visibili
01:06:33e attraverso i quali
01:06:34si riesce a esplorare bene
01:06:36la cavità addominale
01:06:37dall'interno
01:06:38a pulirla
01:06:39diciamo
01:06:39da eventuali aderenze
01:06:41del grasso
01:06:42che ricopre
01:06:42e a mettere
01:06:45una rete
01:06:45delle dimensioni
01:06:47sufficienti
01:06:48a coprire il difetto
01:06:49e a fissarla bene
01:06:50alla parete addominale
01:06:51quindi diciamo
01:06:52che per l'ernia
01:06:52di maggiore dimensione
01:06:53la laparoscopia
01:06:55dà delle garanzie maggiori
01:06:57oltre ad avere
01:06:58anche un decorso
01:06:59postoperatorio
01:06:59meno doloroso
01:07:00e anche molto più
01:07:02sopportabile
01:07:03da parte del paziente
01:07:04sopportabile e veloce
01:07:05insomma snello
01:07:05
01:07:06c'è un'ultima telefonata
01:07:07pronto buonasera
01:07:09pronto?
01:07:11pronto
01:07:11buonasera
01:07:13buonasera
01:07:14sono la signora
01:07:15Silvana di Fidenza
01:07:16prego Silvana
01:07:18lei la domanda
01:07:18o il caso
01:07:19ci dica
01:07:20no volevo
01:07:20chiedere
01:07:22certo
01:07:22ecco
01:07:24io sono stata operata
01:07:25di ernia
01:07:26in vinale
01:07:27due anni fa
01:07:28però non dico dove
01:07:29e niente
01:07:31io ho ancora
01:07:32alcuni problemi
01:07:33da settembre
01:07:35due anni fa
01:07:37sempre
01:07:39dopo
01:07:39ho avuto
01:07:41questo intervento
01:07:42alle 11
01:07:43alle due
01:07:44mezza
01:07:44ero già
01:07:45a casa
01:07:45ho fatto
01:07:47una notte
01:07:47indimenticabile
01:07:49dai dolori
01:07:50e dopo
01:07:52andare
01:07:53a dicembre
01:07:55mi sono stati
01:07:57fatti
01:07:57due
01:07:57anestatici
01:07:58perché avevo
01:07:59sempre questi dolori
01:08:00e punze chiare
01:08:02dove sono
01:08:03stata operata
01:08:03e ancora oggi
01:08:06sempre da questa parte
01:08:08dalla parte
01:08:08sinistra
01:08:09ho sempre
01:08:10questa panza
01:08:11che sembra
01:08:12come un pallone
01:08:13però uguale
01:08:15alla parte
01:08:15destra
01:08:16capisce
01:08:17e ho fatto
01:08:18un controllo
01:08:20un anno
01:08:21circa un anno fa
01:08:23però va tutto bene
01:08:24ma io
01:08:24ho sempre
01:08:25questi problemi
01:08:27di punze chiare
01:08:28e questo valore
01:08:30sempre dalla parte
01:08:31sinistra
01:08:32faccio fatica
01:08:33quando devo
01:08:35inginocchiarmi
01:08:36chinarmi
01:08:37però
01:08:37mi dicono
01:08:39che va tutto bene
01:08:40quindi
01:08:41lei vuole capire
01:08:42come si spiega
01:08:44questo fastidio
01:08:45che ha
01:08:46questa ernia
01:08:47è stata un po'
01:08:49urgente
01:08:49perché nel tiro
01:08:50di due mesi
01:08:51l'ho dovuta fare
01:08:52ecco
01:08:53forse non è proprio
01:08:54urgente per voi
01:08:55nel senso che
01:08:55due mesi
01:08:56forse è considerato
01:08:57un tempo
01:08:57di vigile attesa
01:08:59come loro
01:09:00tecnicamente
01:09:00dicono
01:09:01in urgenza
01:09:01invece noi
01:09:02parliamo di tempi
01:09:03veramente molto
01:09:04molto stretti
01:09:04che non permettono
01:09:05nemmeno
01:09:05di effettuare
01:09:06certi esami
01:09:07preoperatori
01:09:08di preparare il paziente
01:09:09quanti anni ha
01:09:10signora lei
01:09:1073
01:09:11è obesa
01:09:13no no
01:09:14non ho niente
01:09:14ok
01:09:15ci sono altre
01:09:17domande da fare
01:09:18altre patologie
01:09:19per dare delle informazioni
01:09:20magari ai nostri
01:09:21illustri chirurghi
01:09:22per dare poi
01:09:23un'irrisposta
01:09:23insomma
01:09:24il più corretto possibile
01:09:25da sentire
01:09:26magari
01:09:26cosa può
01:09:28essere
01:09:29ecco
01:09:29grazie
01:09:30dottor Bertolani
01:09:31vuole chiedere
01:09:32ma io volevo
01:09:33sapere signora
01:09:34ha fatto
01:09:35oltre alle visite
01:09:36anche qualche accertamento
01:09:37strumentale
01:09:38nel senso
01:09:38le hanno escluso
01:09:40con una buona certezza
01:09:41una recidiva
01:09:42no ma
01:09:43è stato fatto
01:09:46un anestetico
01:09:48contro l'odol
01:09:49e l'ico
01:09:50l'icovene
01:09:52da
01:09:52due persone
01:09:53ma il dottore
01:09:54chiedeva
01:09:54se le hanno fatto
01:09:55un esame
01:09:55per capire
01:09:56la natura
01:09:56di quel dolore
01:09:57non come
01:09:58l'hanno trattata
01:09:58con dei farmaci
01:10:00no niente
01:10:01solo l'ecografia
01:10:02ah l'ecografia
01:10:03le hanno fatto
01:10:04sì sì
01:10:04qui a giugno
01:10:05a giugno
01:10:06a giugno
01:10:06quindi ha
01:10:07tempo
01:10:08insomma
01:10:08avanti
01:10:09rispetto all'intervento
01:10:11è stato parato
01:10:11a settembre
01:10:12no?
01:10:13due anni e mezzo fa
01:10:14
01:10:14due anni e mezzo fa
01:10:16va bene
01:10:17stanno ragionando
01:10:18io prendo tempo
01:10:19perché li vedo
01:10:20che stanno appunto
01:10:21pensando
01:10:22che tipo di risposta
01:10:24le possono dare
01:10:25grazie per aver chiamato
01:10:26speriamo di aiutarla
01:10:28all'ustri medici
01:10:29grazie Chiara
01:10:30buonasera
01:10:32ma
01:10:34la prima
01:10:34esistono dei
01:10:35diagrammi di
01:10:36di flusso
01:10:38di gestione
01:10:38dei dolori cronici
01:10:39ecco questo lo possiamo
01:10:40considerare un dolore cronico
01:10:42l'abbiamo detto prima
01:10:42che era
01:10:43e rientrava tra le complicanze
01:10:45la prima cosa da fare
01:10:46è escludere
01:10:48che abbia una recidiva
01:10:49quindi
01:10:50o la visita
01:10:51se non è di rimente
01:10:52l'ecografia
01:10:53può non essere sufficiente
01:10:54in questi casi
01:10:55quindi farebbe un esame
01:10:55di secondo livello
01:10:56assolutamente
01:10:57in attacco
01:10:57meglio ancora
01:10:58una risonanza magnetica
01:10:59col contrasto
01:10:59non necessariamente
01:11:01quindi una risonanza magnetica
01:11:02se si esclude
01:11:04la recidiva
01:11:05poi si possono
01:11:06mettere in atto
01:11:07alcune
01:11:07alcune
01:11:09pratiche
01:11:10diciamo
01:11:11senza arrivare
01:11:12all'intervento chirurgico
01:11:14da quello che ho capito
01:11:15non mi sembra
01:11:16un dolore
01:11:17che abbia dolori
01:11:18di quelli lancinanti
01:11:19da pensare
01:11:20a un incarceramento
01:11:21di un nervo
01:11:21sembra più
01:11:23forse
01:11:24qualcosa di cronico
01:11:26o legato a qualche aderenza
01:11:27o legato a qualche
01:11:28comunque
01:11:29lei dice
01:11:29mentre mi piego
01:11:30sento fastidio
01:11:32e questo punzecchiare
01:11:33per voi
01:11:33questo tipo di dolore
01:11:34può essere indicativo
01:11:35sul tipo di problema
01:11:36che si è sviluppato
01:11:37allora non di una problematica
01:11:38maggiore
01:11:38secondo me
01:11:39però è qualcosa
01:11:40che va comunque valutato
01:11:42però io come prima cosa
01:11:43devo poter escludere
01:11:46devo capire
01:11:46bisogna escludere la recidiva
01:11:48ok
01:11:48mettiamo che non è una recidiva
01:11:50se è una recidiva
01:11:51a questo punto
01:11:52deve tornare in sala operatoria
01:11:53una recidiva sintomatica
01:11:55va operata
01:11:56va operata
01:11:56ok
01:11:57non è invece una recidiva
01:11:59quindi la ressonanza è chiara
01:12:00il quadro non è così
01:12:02cosa può fare
01:12:03quindi
01:12:04se non c'è una recidiva
01:12:06rientra appunto
01:12:07in quei casi
01:12:08di dolore cronico
01:12:09cioè quelli che
01:12:10durano oltre tre mesi
01:12:11dall'intervento
01:12:12e quindi lì
01:12:14si possono fare
01:12:16ci sono delle tecniche
01:12:17anestesiologiche
01:12:18che vanno
01:12:19a fare delle punture
01:12:22con degli anestetici
01:12:24particolari
01:12:24direttamente
01:12:25sull'insorgenza
01:12:26dei nervi
01:12:26perché sicuramente
01:12:28sono dovute ai nervi
01:12:29che passano
01:12:30nel canale inguinale
01:12:31nella donna
01:12:32come avevo detto prima
01:12:33effettivamente
01:12:34viene sconsigliato
01:12:35di fare l'intervento
01:12:36per gli inguinali
01:12:37in open
01:12:37proprio per questi problemi
01:12:39perché il dolore cronico
01:12:41è una complicanza
01:12:42molto più frequente
01:12:43che nell'uomo
01:12:44anche perché
01:12:44la percentuale
01:12:45è più piccola
01:12:46di interventi
01:12:47che si fanno
01:12:47nelle donne
01:12:48rispetto agli uomini
01:12:49e il dolore
01:12:50incide molto
01:12:51quindi ci sono
01:12:52degli anestesisti
01:12:53che fanno proprio
01:12:53dei blocchi neuralici
01:12:55che vanno praticamente
01:12:56ad eliminare
01:12:57questi nervi
01:12:58che causano
01:13:00l'insorgenza del dolore
01:13:02altrimenti
01:13:02nei casi proprio gravi
01:13:03ma poi bisogna
01:13:04valutarlo anche
01:13:05clinicamente
01:13:06con la paziente
01:13:06si può intervenire
01:13:08e andare proprio
01:13:09a sezionare
01:13:09chirurgicamente i nervi
01:13:11insomma questa potrebbe
01:13:12essere insomma
01:13:13la soluzione
01:13:13però
01:13:14però come diceva
01:13:15anche Bertolani
01:13:16bisogna prima
01:13:16vederla
01:13:17vedere l'attack
01:13:18valutare
01:13:20benissimo
01:13:20bene come
01:13:21insomma
01:13:22quali possono essere
01:13:23le cause
01:13:24di insorgenza
01:13:25perché
01:13:25prima di parlare
01:13:27bisogna escludere
01:13:28le altre
01:13:29cause di dolore
01:13:30si insomma
01:13:30voi partite
01:13:31giustamente
01:13:32da un esame
01:13:33diagnostico
01:13:33e poi da lì
01:13:34uno va avanti
01:13:35e dice
01:13:35mi rendo conto
01:13:36davvero
01:13:38cosa c'è
01:13:39perché
01:13:39insomma
01:13:40è ovvio
01:13:41che
01:13:41prima di procedere
01:13:42deve avere
01:13:43un quadro
01:13:43molto preciso
01:13:44questo che riferisce
01:13:45la signora
01:13:45non è un caso
01:13:46isolato
01:13:46non è neanche
01:13:47l'ultimo
01:13:48diciamo
01:13:48di quelli
01:13:49che vediamo
01:13:49perché
01:13:51a me è capitato
01:13:52di dover rioperare
01:13:52un paziente
01:13:53per fare
01:13:54sezionare i nervi
01:13:55perché lui
01:13:56non viveva più
01:13:56per il dolore
01:13:57e le aveva provate
01:13:58tutte
01:13:58ma poi è proprio invalidante
01:14:00sì sì
01:14:00è invalidante
01:14:01perché ti limita
01:14:02le attività lavorative
01:14:03le attività fisiche
01:14:04qualsiasi cosa
01:14:05quindi sicuramente
01:14:06il dolore
01:14:07è uno che può
01:14:07prendere degli analgesici
01:14:09a vita
01:14:09quindi
01:14:10sono dei casi
01:14:11che sicuramente
01:14:12rientrano un po'
01:14:13tra quelle che sono
01:14:14le complicanze
01:14:15di questa chirurgia
01:14:16e che comunque
01:14:17hanno delle chance
01:14:18di trattamento
01:14:19insomma
01:14:19diamo un messaggio
01:14:20insomma
01:14:20di speranza
01:14:22si può comunque
01:14:23trattare la situazione
01:14:24se possono avere
01:14:25dei risultati
01:14:26bisogna però fare qualcosa
01:14:27insomma come ci ha raccontato
01:14:28bene la signora
01:14:29visto che
01:14:30non sta bene
01:14:31per niente
01:14:31direi che siamo arrivati
01:14:33alla fine
01:14:33il tempo a disposizione
01:14:34è terminato
01:14:35grazie davvero
01:14:36per la vostra brillante
01:14:37insomma partecipazione
01:14:39siete stati molto chiari
01:14:40non è neanche facile
01:14:41insomma tradurre un po'
01:14:42quella che è la materia
01:14:43la medicina
01:14:44insomma ovviamente complessa
01:14:45però siete stati davvero
01:14:46molto chiari
01:14:48io vi do appuntamento
01:14:49alla prossima settimana
01:14:50dopo Pasqua
01:14:51e quindi ci rivediamo
01:14:52mercoledì
01:14:54sempre diretta
01:14:54alle 21
01:14:55cambiamo come sempre
01:14:56argomento
01:14:56parleremo di come
01:14:57rimettersi in forma
01:14:59dopo l'inverno
01:15:00insomma l'inverno
01:15:01è un momento dove si mangia
01:15:01un po' di più
01:15:02si sta in casa
01:15:03insomma il tempo brutto
01:15:05non aiuta
01:15:05invece avremo un nutrizionista
01:15:06un endocrinologa
01:15:08parleremo anche di bambini
01:15:09visto che è una pediatra
01:15:10e anche un preparatore atletico
01:15:11quindi si torna a fare sport
01:15:13all'aria aperta
01:15:14io come sempre ringrazio
01:15:16non soltanto gli ospiti
01:15:17ma il pubblico
01:15:17a casa
01:15:18ringrazio la squadra
01:15:19di tecnici
01:15:20quindi il regista
01:15:21Riccardo Venturella
01:15:22insieme ai colleghi
01:15:23Francesco Tirelli
01:15:24e Gianmatto Guarnieri
01:15:25ringrazio il pubblico
01:15:26le tante persone
01:15:27che hanno telefonato
01:15:28anche Vittorio
01:15:28che appunto ci ha spiegato
01:15:30molto bene
01:15:31del suo intervento
01:15:32della salute
01:15:33ritrovata
01:15:34e vi ricordo anche
01:15:34l'appuntamento del mercoledì
01:15:36sulla Gazzetta di Parma
01:15:37con l'inserto proprio
01:15:38che si occupa
01:15:39della salute
01:15:40quindi del benessere
01:15:41grazie ancora a tutti
01:15:42ci vediamo
01:15:43la prossima settimana
01:15:44buona serata
01:15:45grazie ancora
01:15:45grazie a tutti
01:16:18grazie a tutti
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