I DISTURBI DEL SONNO, DALLA DIAGNOSI ALLA TERAPIA del 01-01-23 | I DISTURBI DEL SONNO, DALLA DIAGNOSI ALLA TERAPIA del 01-01-23 - Video Dailymotion

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00:00:00Grazie a tutti

00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Check Up Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma,

00:00:37prima puntata del 2023 dedicata ai disturbi del sonno negli adulti e nei bambini.

00:00:44Ne parleremo in modo come sempre completo questa sera ben con quattro ospiti. Io vi ricordo che potete mettervi in

00:00:51contatto con noi scrivendo un messaggio oppure telefonando in diretta.

00:00:55Gli ospiti sono proprio qui per rispondere alle vostre domande. E allora velocemente perché la scaletta è molto serrata vado

00:01:01a presentare gli ospiti.

00:01:03Partendo dalla dottoressa Giulia Miglioli, specialista in neurologia, medico esperto in medicina del sonno della casa di cura Città di

00:01:12Parma.

00:01:12Buonasera dottoressa, bentornata.

00:01:14Buonasera, grazie.

00:01:15A conto abbiamo il dottor Emanuele Voccia, pediatra. Buonasera dottore.

00:01:19Buonasera, buonasera a tutti.

00:01:21E poi abbiamo il dottor Carlo Capone, neuropsichiatra infantile della casa di cura Città di Parma. Buonasera.

00:01:27Buonasera a voi.

00:01:28E poi abbiamo il dottor Alessandro Castelli, psicologo della casa di cura Città di Parma. Buonasera a tutti.

00:01:34Buonasera.

00:01:35Bene, allora io vi ricordo anche i numeri che dovete digitare, sia o scrivere, quindi la telefonata e il messaggio

00:01:440521 464 227 oppure inviare un messaggio al 333 9200 170, come sempre nelle solite modalità sms o whatsapp.

00:01:55Argomento molto interessante perché, ahimè, sono tante le persone che hanno difficoltà ad addormentarsi, che hanno un sonno così disturbato.

00:02:04Al mattino magari si svegliono stanche e questo va poi a minare quella qualità della vita delle persone e anche

00:02:11dei bambini e, mi verrebbe da dire, anche delle famiglie, perché anche dei genitori e dei fratellini.

00:02:15Quindi argomento interessante, mi aspetto tante telefonate e tanti messaggi come sempre e poi andremo ad ascoltare anche la testimonianza

00:02:22di una mamma, la signora Stefania, che appunto ha una bambina che ha avuto e ancora difficoltà, ma soprattutto quando

00:02:28era piccola, dagli 0 ai 6 anni.

00:02:30Andremo ad ascoltare questa testimonianza e poi commenteremo come sempre il caso in studio, sempre qui in diretta.

00:02:37Dottoressa Miglioli, parto da lei perché, insomma, così ci presenta un pochino il tema della puntata, quindi le funzioni del

00:02:44sonno e anche la struttura.

00:02:45A lei la parola.

00:02:47Assolutamente. Per cercare di capire quelle che sono le funzioni del sonno dobbiamo sicuramente conoscere che cos'è il sonno

00:02:53e come si struttura nel corso della notte.

00:02:56Spesso siamo convinti che il sonno sia tutto uguale. Noi ci spegniamo alla sera quando andiamo a letto e ci

00:03:01risvegliamo al mattino.

00:03:02Però durante la notte in realtà la struttura del sonno cambia e l'attività del nostro cervello e delle nostre

00:03:08funzioni cambia profondamente.

00:03:11Ci addormentiamo in quella che è una fase di sonno leggero e questa è la fase più simile alla veglia,

00:03:17quindi il cervello piano piano si prepara a quella che è la sua componente più profonda del sonno.

00:03:23E c'era anche l'immagine forse per far capire meglio la struttura che ci dà proprio la visione di

00:03:31come noi ci organizziamo nel corso della notte.

00:03:34Dopo questo sonno diciamo così leggero noi entriamo in quello che è un sonno invece profondo che vedete quello segnato

00:03:42in blu scuro che è una fase in cui il nostro cervello svolge delle attività molto importanti che poi vedremo

00:03:51e nel quale i nostri neuroni hanno un'attività molto rallentata, molto sincrona, molto simile a quello che può capitare

00:04:01ad esempio in un'anestesia.

00:04:03Siamo molto lontani da quella che è la nostra percezione normale, quella che normalmente si ha nel corso della veglia

00:04:09e questo tipo di attività si alterna poi ogni 70-90 minuti a quella che è invece la fase REM

00:04:16che è la fase in cui noi sogniamo. Spesso quando parlo con i pazienti sono convinti che il sonno REM

00:04:22sia il sonno profondo, quello dove siamo più lontani diciamo così dalla fase di veglia.

00:04:28In realtà il sonno REM è il sonno dove noi sogniamo, dove abbiamo le immagini più surreali spesso che andiamo

00:04:35a costruire e dove il nostro cervello ha un'attività che invece è più simile a quella della veglia in

00:04:41realtà.

00:04:42Nel corso della notte tutta questa struttura organizzata si ripete più volte, 5-6 volte a seconda poi di quanto

00:04:49dormiamo e di quanto bene poi dormiamo.

00:04:52Nella prima fase noi sicuramente abbiamo molto più sonno profondo e poi cercheremo di capire perché, mentre verso il mattino

00:04:59tendiamo a fare molto più sonno dei sogni.

00:05:02Tutta questa struttura ci serve e ci serve così com'è perché, come abbiamo detto, nel corso della notte il

00:05:09nostro corpo e il nostro cervello svolgono delle funzioni fondamentali.

00:05:13Nel sonno profondo, che è quello della prima parte, il cervello e il corpo si riposano sostanzialmente, recuperiamo energia, eliminiamo

00:05:24quelle che sono le sostanze che durante la giornata abbiamo accumulato come sostanze di scarto

00:05:29e questo è fondamentale soprattutto per il cervello perché l'accumulo di queste sostanze produce sonnolenza e stanchezza che è

00:05:37tipica dei pazienti che non riposano bene o hanno patologie del sonno.

00:05:41Nel corso del sonno regoliamo, ci sembra un po' paradossale, anche il nostro metabolismo, quindi dormire male, poi lo vedremo,

00:05:48ci porta ad avere delle alterazioni anche del controllo della glicemia e delle funzioni proprio metaboliche

00:05:56e nel sonno profondo consolidiamo anche la memoria, altra funzione direi importante per le nostre funzioni.

00:06:03La seconda parte del sonno REM ci serve invece per la nostra emotività.

00:06:07Nel sonno REM noi elaboriamo di fatto le nostre emozioni, non per niente, spesso quando si è un po' agitati

00:06:13i sogni e i sogni diventano anche loro un po' agitati.

00:06:16E quindi c'è una stretta correlazione. Grazie dottoressa per questa chiarissima introduzione, insomma è importante comprendere proprio il presupposto

00:06:24di base,

00:06:25quelle che sono le informazioni chiare, iniziali per poi andare a comprendere appunto i processi, i disturbi e come fare

00:06:31poi per modificare certe difficoltà.

00:06:34Dottor Capone, vengo da lei perché è interessante capire anche la differenza tra il sonno dell'adulto e il sonno

00:06:42di un bambino.

00:06:42Poi dottor Voccia che ci spiegherà invece come aiutare i più piccoli.

00:06:46Sì, ci sono delle differenze sia qualitative che quantitative.

00:06:53Per esempio nei primi giorni o nel primo mese di vita, diversamente da quello che succede nell'adulto,

00:07:05il bambino si addormenta in una fase di sonno che è la fase di sonno REM e non quella che

00:07:13diceva prima la dottoressa Miglioli.

00:07:17Le tre fasi di sonno che ci portano al sonno profondo.

00:07:21Questa è una caratteristica tipica proprio dei primi mesi di vita.

00:07:27Successivamente questa condizione tende a cambiare e il sonno del bambino si avvicina sempre di più a quello dell'adulto.

00:07:36L'altra differenza è da un punto di vista quantitativo, cioè i bambini dormono molto di più che non gli

00:07:45adulti, soprattutto nei primi anni di vita.

00:07:49Nel primo anno di vita si può arrivare tranquillamente a 18 ore di sonno complessivo, non continuato.

00:08:00Che significa che per un bambino quello che per noi è un giorno di 24 ore, per un bambino è

00:08:08un giorno di 6-8 ore.

00:08:10Quindi in 24 ore trascorrono circa 3-4 giorni della nostra vita.

00:08:15Questo comporta tutta una serie di difficoltà dell'adattamento, soprattutto ai genitori, nei confronti delle richieste del bambino che sta

00:08:23crescendo.

00:08:24Poi dopo il sonno tende a portarsi sempre di più vicino a quello dell'adulto.

00:08:32E soprattutto nell'età scolare si raggiunge grossomodo la condizione standard del sonno.

00:08:40Che però comunque richiede un periodo di durata almeno di 8 ore, perché sono quelle che sono importanti e necessarie

00:08:53per tutte le funzioni del sonno che diceva prima anche la dottoressa Milioni.

00:08:58Quindi almeno 8 ore?

00:09:00Nei bambini sì, poi dopo quando arriviamo invece a parlare di adolescenza le cose cambiano, perché possono comparire tutta una

00:09:11serie di problemi legati anche alla crescita.

00:09:17E un po' forse anche legati a una cattiva igiene del sonno, soprattutto la brutta abitudine di andare a letto

00:09:24con i cellulari o con i tablet.

00:09:26Ah sì, devo dire poi che dopo il covid sicuramente la situazione è peggiorata e quindi questo è un problema,

00:09:32lo dico da mamma.

00:09:33Soprattutto perché la luce diretta che proviene dai cellulari o dai tablet inibisce la funzione della melatonina che è quella

00:09:42che ci aiuta a dormire.

00:09:43Quindi se blocchiamo la melatonina...

00:09:44Adesso con il dottor Vaccio affronteremo questo argomento sui comportamenti che i bambini devono adottare, quindi anche le famiglie devono

00:09:51poi aiutare ad una corretta igiene del sonno.

00:09:53Vuole aggiungere qualcos'altro dottor Capone?

00:09:55Sì, è una cosa che volevo sottolineare, poi avremo la possibilità di parlarne meglio più avanti, è che tra le

00:10:05altre funzioni del sonno c'è quella della maturazione, dell'efficienza del sistema immunitario.

00:10:12Sonno e sistema immunitario sono strettamente collegati.

00:10:15Ricordiamoci che il sonno è una funzione primaria, come respirare, alimentarsi e quindi è necessaria che l'organismo sviluppi, cresca

00:10:31nel migliore dei modi.

00:10:32Se il sonno comincia ad avere qualche problematica, poi potrebbero comparire tutta una serie di difficoltà anche legate a questo

00:10:41tipo di funzione specifica del sonno, che è quella di interagire in maniera diretta con il sistema immunitario.

00:10:49Quindi il sistema immunitario, se si dorme bene e si dorme il numero di ore corrette, quindi parliamo di quantità

00:10:56e di qualità, ovviamente un individuo è più forte, perché si parla di sistema immunitario, quindi poi è più forte

00:11:01nel gestire le situazioni legate alle patologie e alla qualità della giornata.

00:11:08Dottor Voccia, io lo so che le mamme e i papà la stanno aspettando, perché insomma non è facile e

00:11:16dobbiamo dare qualche informazione rispetto ai propri comportamenti, agli accorgimenti che i bambini devono avere per dormire in modo sano,

00:11:24tranquillo, per alzarsi poi riposati al mattino.

00:11:28Sicuramente le difficoltà del sonno sono le prime difficoltà che incontrano le famiglie con il bambino nuovo appena arrivato in

00:11:36casa.

00:11:37Tanto di più al primo figlio.

00:11:40Come diceva il dottor Capone, il sonno è un bisogno fisiologico primario.

00:11:46Come tutte le necessità fisiologiche del nostro organismo, c'è una componente di inevitabilità, direi, e una componente invece di

00:11:57abitudine, di usanza.

00:12:02Per spiegarmi, nel mangiare per esempio, si mangia perché altrimenti non si sta in piedi e non si vive, però

00:12:08cosa mangiamo, quando mangiamo, a che ora e in che maniera e che cosa mangiamo, dipende da culture ambientali, da

00:12:18abitudini familiari, anche da circostanze particolari della vita.

00:12:23E questo vale un po' per tutto, tanto di più per il sonno.

00:12:27È vero che dobbiamo per forza dormire e parlando di bambini, penso che se non tutti, tanti avranno visto quelle

00:12:34filmate in cui i bambini si addormentano con la testa nel piatto perché devono dormire e dormono anche mentre stanno

00:12:41facendo altre cose.

00:12:44Ma l'ora in cui si addormentano, dove dormono, in che ambiente dormono, questo dipende dalla scelta dei genitori, da

00:12:52un'educazione che i genitori devono dare ai figli.

00:12:59Ci sono sicuramente delle situazioni ambientali fastidiose, forse ne parleremo dopo meglio e più precisamente.

00:13:08La cosa importante da raggiungere è un ritmo sonno-veglia che permette al bambino una vita sana, ma che si

00:13:18avvicini il più possibile a quella dei genitori per far concidere due cose, perché altrimenti non si vive.

00:13:23Quello che regola il sonno-veglia è la luce e il buio nella vita fisiologica che abbiamo noi.

00:13:34E quindi anche i bambini, fin da piccoli, devono essere abituati a vedere questa cosa.

00:13:38Qualche volta far dormire di giorno i bambini al buio, di notte i bambini con la luce accesa, può creare

00:13:44un po' di confusione prima che si abituino effettivamente a questo ritmo importante.

00:13:53L'adattamento a questo ritmo sonno-veglia richiede tempo.

00:13:59Primo mese di vita, primi due mesi di vita, non possiamo pretendere che i bambini abbiano subito questo adattamento.

00:14:06Voi immaginate che un adulto che viaggia in aereo dall'altro capo del mondo ha un jet lag che lo

00:14:12fa star male una settimana.

00:14:13Un bambino che non ha assolutamente nessuna nozione di sonno-veglia ha bisogno di un po' di tempo prima di

00:14:20acquisirlo.

00:14:21E' molto importante, parlando sempre di neonati, l'ambiente in cui dormono.

00:14:28I bambini devono dormire di notte nel lettino dedicato al sonno notturno e solo al sonno notturno.

00:14:35Devono riconoscere in questo ambiente una situazione di tranquillità, di serenità, tale per potersi abbandonare al sonno senza nessuna ansietà

00:14:45e paura dell'ambiente e delle circostanze.

00:14:48Quindi vivono molto male gli spostamenti ambientali o i cambiamenti ambientali e quindi qualche volta non riescono ad abbandonarsi al

00:15:01sonno per questo motivo.

00:15:03Quindi dottore i bambini di giorno devono dormire con la luce?

00:15:07Sì, adesso non è che devono dormire al sole, però non bisogna creare la stessa situazione della notte.

00:15:14Perché devono percepire da tante cose, tra cui anche la luce, ma anche dai rumori ambientali, anche dagli odori ambientali,

00:15:22devono percepire che esiste un momento della vita diurno e un momento notturno.

00:15:28Ed è l'abitudine a queste cose che gli aiuta a percepire questa differenza.

00:15:36Tornando a quello che stavo dicendo, è importante che il lettino sia un ambiente che piace ai bambini, dove ci

00:15:42si abbandonano volentieri.

00:15:48Anche i bambini sono tendenzialmente abitudinari, cioè non avendo una coscienza e un'elaborazione delle cose che lo circondano per

00:15:58capire cosa succederà dopo,

00:16:01hanno bisogno che le cose si svolgano sempre nella stessa maniera, perché così facendo sanno cosa succederà nel momento dopo.

00:16:09Quindi è importante anche dare una ritualità nella fase pre-addormentamento, ma anche nella fase del sonno.

00:16:16Quindi sa che succederà quello, quell'altro e quell'altro.

00:16:18Infatti, molte mamme lo sanno, per cui dopo il bagnetto fanno il giretto, fanno la canzoncina, fanno le cose,

00:16:25in modo che il bambino poco alla volta capisca che, più che il bambino, il fisico del bambino,

00:16:30la fisiologia del bambino capisca che è il momento di addormentarsi e di abbandonarsi al sonno.

00:16:35Poi c'è tutta la problematica, come diceva Capone prima, dei bambini più grandi.

00:16:42Sicuramente ci sono stimoli ambientali che non permettono un sonno tranquillo.

00:16:54Diciamo che tutto ciò che stimola una reazione adrenalinica nei bambini non prelude a un sonno tranquillo.

00:17:04Per cui giochi un po' vivaci, visione di televisione o giochi al computer, soprattutto quelli spare a mazza,

00:17:14non sono delle buone cose per produrre un sonno tranquillo.

00:17:19In realtà c'è bisogno di una fase di accompagnamento al sonno anche per il bambino più grande, anche per

00:17:24l'adolescenza.

00:17:25Massimo è la lettura, perché sappiamo tutti che la lettura fa rallentare lentamente le nostre funzioni

00:17:32fino a che a un certo punto si chiudono gli occhi e quindi si sa che il momento di dormire.

00:17:35Il libro è sempre la soluzione migliore.

00:17:36Senz'altro, rispetto alla televisione, è una guerra persa dal punto di vista pratico,

00:17:43ma sicuramente vincente dal punto di vista del sonno.

00:17:46Grazie dottor Voccia.

00:17:48Allora, il discorso bambini l'abbiamo già affrontato con due interventi.

00:17:53Dottor Castelli, però, insomma, vorrei aprire anche questa finestra sugli adulti,

00:17:58perché sono molte le persone adulte che appunto soffrono di insonnia, hanno difficoltà.

00:18:05Ecco, dal punto di vista psicologico, quali possono essere le possibili cause dell'insonnia nell'adulto?

00:18:12Allora, solitamente in psicologia adottiamo il modello delle tre P,

00:18:16che stanno per fattori predisponenti, precipitanti e perpetuanti.

00:18:21Ognuno di noi nasce con una, diciamo, con una specifica predisposizione,

00:18:26su base anche familiare, a poter sviluppare un disturbo del sonno o un'insonnia.

00:18:31Ma chiaramente, come spesso accade, una semplice predisposizione da sola non è sufficiente poi a sviluppare il disturbo.

00:18:38Solitamente quello che si osserva molto spesso è che c'è un evento,

00:18:43c'è un evento che magari comporta un significativo cambiamento di vita,

00:18:48come può essere la perdita di un lavoro, un lutto alla fine di una relazione,

00:18:52oppure può essere magari un evento meno impattante, però più, diciamo, diluito nel tempo.

00:18:58Faccio un esempio classico, iniziare un lavoro su turni notturni,

00:19:02che per alcune persone costituisce un importante fattore di rischio.

00:19:07In questo periodo preso in considerazione, possiamo assistere quindi a un peggioramento della qualità del sonno

00:19:15e a una comparsa delle difficoltà.

00:19:17Ma quello che poi colpisce è che anche una volta che magari questo evento,

00:19:23quando questi eventi si sono risolti, molto spesso il disturbo del sonno rimane, l'insonnia rimane.

00:19:29Questo perché?

00:19:31E qui arriviamo ai fattori perpetuanti.

00:19:33Perché molto probabilmente si potrebbero essere sviluppate nella persona,

00:19:38diciamo, delle credenze realistiche, dei pensieri catastrofici riguardo al sonno

00:19:43e allo stesso tempo potrebbe aver messo in atto dei comportamenti per arginare il disturbo

00:19:49che però si stanno rivelando altamente disfunzionali.

00:19:52Faccio un esempio per quanto riguarda le credenze.

00:19:55Innanzitutto una differenza importante che notiamo tra l'insonne e il buon dormitore

00:20:00è che per l'insonne il sonno diventa qualcosa di estremamente importante.

00:20:04Una preoccupazione spesso avvertita anche durante il giorno

00:20:07ma in particolare al momento di andare a letto

00:20:12questo momento viene vissuto con uno stato spesso di allerto o comunque di tensione.

00:20:19Un'altra cosa che si osserva sempre a livello di credenze

00:20:21è che molto spesso l'insonne tende a sovrastimare la gravità degli effetti di una deprivazione di sonno.

00:20:29Il sonno, come dicevano i colleghi prima, è assolutamente fondamentale per la nostra attenzione,

00:20:36concentrazione, consolidamento della memoria, l'umore e tutto.

00:20:39Quello che spesso assistiamo nell'insonne è un sopravvalutare l'intensità e la gravità di questi sintomi

00:20:48che chiaramente finiscono col generare una preoccupazione ancora maggiore

00:20:53quindi uno stato di allerta che si traduce in un'allerta anche di tipo fisiologico

00:20:57che però è una reazione che è incompatibile e antagonista all'addormentamento.

00:21:06Ma non ci sono solo appunto le credenze, ci sono anche i comportamenti.

00:21:10Un esempio classico che può essere un po' un esempio tipico del comportamento messo in atto dall'insonne

00:21:17può essere quello di andare a letto prima che compaia l'effettiva sonnolenza

00:21:22che è un ragionamento anche comprensibile sul piano logico.

00:21:24Se io so che ho delle difficoltà ad addormentarmi cerco di avere davanti a me una finestra di tempo più

00:21:30ampia

00:21:30per poterci riuscire, però così facendo in realtà sto aggravando il problema

00:21:38perché banalmente se la mia insonnia compare alle 11 e io vado a letto alle 9

00:21:43alle 9 sto dando al mio corpo qualcosa che il mio corpo non mi sta richiedendo

00:21:47quindi il fatto di trascorrere poi tutte queste ore, tutto questo tempo sveglio nel letto

00:21:53non aiuta assolutamente.

00:21:56E da qui arriviamo quindi al fatto che un po' tutte queste cose che sto dicendo

00:22:00hanno in comune il tema del controllo, il tema dello sforzo attivo per cercare di addormentarsi.

00:22:06Però il sonno segue un meccanismo paradossale per cui non arriva con uno sforzo attivo

00:22:13ma arriva assecondando quello che poi sono i nostri ritmi naturali.

00:22:17Io ai miei pazienti lo dico un po' sempre, il lavoro sull'insonnia non è tanto un lavoro sul sonno

00:22:23ma è un lavoro sul controllo per andare contro questo sforzo attivo.

00:22:30Grazie, grazie dottore Castelli, stanno arrivando i primi messaggi

00:22:34insomma io voglio rispondere subito a questa mamma che dice

00:22:37sono la mamma di due bambini di 11 e 13 anni che vanno a letto alle 23

00:22:42e si svegliano alle 7 nervosi.

00:22:46Sarà perché dormono poco o per qualche altro motivo?

00:22:50Vanno a letto alle 23 quindi noi ipotizziamo che appunto si svegliano alle 7

00:22:54insomma non si svegliano quindi sonno assolutamente continuato

00:22:59però dalle 23 alle 7 età lo sappiamo.

00:23:02Dottor Voccio, dottor Capone non so potete dare un'informazione a questa mamma?

00:23:06Sicuramente c'è una, come si può dire, tendenza generazionale ad andare a letto sempre più tardi.

00:23:14Quindi se un bambino di 7 anni, 8 anni va a letto alle 9 e alle 10

00:23:20quando ha 10 anni e vuole andarci alle 11, quando ne ha 15 o 16 e vuole andarci dopo mezzanotte.

00:23:27Quindi tanto di più un motivo per cercare invece di portare i bambini prima a letto.

00:23:33Come dicevo prima, l'orario in cui andare a letto è un orario che va passato dai genitori come abitudine

00:23:40ai figli.

00:23:41Va insegnato, non è che si prende così spontaneamente.

00:23:47Consideriamo che anche in un bambino che fa un'attività scolastica

00:23:51e quindi l'anno scolastico dura circa 200 giorni

00:23:56se per 200 sere lui va a letto un'ora più tardi di quello che il suo organismo richiederebbe

00:24:02arrivate alla fine dell'anno scolastico a 200 ore di sonno di meno.

00:24:07L'organismo le somma queste difficoltà.

00:24:10Per cui dopo succede che verso aprile e maggio i bambini dicono

00:24:13sentono la primavera, sono addormentati, fanno fatica.

00:24:15No, in realtà hanno accumulato questo ritardo e questa mancanza di sonno per cui la sentono.

00:24:25Ora, bisogna che i bambini, i ragazzini, abbiano un orario giusto per andare a letto,

00:24:32facciano qualcosa, come dicevamo prima, che induca il sonno,

00:24:35come leggere qualche cosa prima di dormire a letto.

00:24:38Per dire in altre parole, si va a letto a un certo orario per abitudine e si dorme poi per

00:24:43necessità.

00:24:44Però l'orario deve essere quello.

00:24:45Se si sta in piedi, in giro per casa, a giocare col fratello o col papà o a guardare la

00:24:50televisione,

00:24:51sicuramente il sonno ritarda e viene sempre più tardi.

00:24:54Sempre più tardi.

00:24:55Quindi insomma, il fatto che sono nervosi però è un indicatore, no?

00:24:59E quell'oretta di giorno, ogni giorno, quell'ora e mezzo di tempo di sonno in meno che si accumula.

00:25:04Quindi sarebbe il caso per rispondere in modo diretto a questa mamma,

00:25:08visto che poi sono nervosi e che fanno 23 sette, allora magari è meglio anticipare magari alle 22, 22 insomma.

00:25:15Sì, tanto nei 10-12 anni, direi che le 10, già un buon orario per andare a letto, non c

00:25:21'è bisogno di fare notte.

00:25:22Di aspettare le 23, anche perché poi se non sono sereni, se non stanno bene, vuol dire che insomma qualcosa

00:25:27manca.

00:25:27Quindi poi strettamente collegato, giusto dottoressa, insomma, converrà anche lei che in effetti...

00:25:33Assolutamente, una delle conseguenze della deprivazione soprattutto nei bambini è proprio il nervosismo.

00:25:39Mentre l'adulto quando entra in deprivazione di sonno si sente stanco e spesso ha sonnolenza,

00:25:45il bambino manifesta la stanchezza con un'iperattivazione.

00:25:48Quindi il nervosismo può essere proprio sintomo del fatto che stanno dormendo troppo poco rispetto al loro fabbisogno,

00:25:54neanche perché sono ancora piccolini, quindi il loro cervello è in maturazione e di sopra ne ha bisogno.

00:25:59Ne ha bisogno, magari oltre alla scuola fanno attività sportiva,

00:26:02assolutamente, devono recuperare.

00:26:03Magari poi vanno a giocare a calcio piuttosto che altre discipline sportive,

00:26:09quindi insomma poi la sera sono stanchi, quindi dovrebbero essere abituati ad anticipare un po' l'orario

00:26:13insomma che era stato così concordato con i genitori.

00:26:17Bene, direi che possiamo fermarci.

00:26:19Un giro di considerazioni l'avete fatto tutti, quindi davvero soltanto qualche istante

00:26:24ho tanti messaggi, ci arrivo, ci arrivo.

00:26:26A tra pochissimo vi aspettiamo sempre qui in diretta a CECAP.

00:26:52Eccoci qui sempre in diretta a CECAP Salute e Benessere per parlare dei disturbi del sonno

00:26:57negli adulti e nei bambini, quindi dalla diagnosi alla terapia.

00:27:01Cerchiamo quindi di fare luce su questo problema che coinvolge molte persone,

00:27:06anche molti bambini, quindi focus anche sui più piccoli.

00:27:09Dottoressa Miglioli, quali sono le conseguenze di una alterazione del sonno?

00:27:13In parte le abbiamo già viste scorrendo alle varie problematiche dell'adulto e del bambino.

00:27:19Come abbiamo visto le conseguenze sono a vari livelli e colpiscono di fatto tutto l'organismo,

00:27:26perché tutto l'organismo nel corso della notte si riposa e si ristruttura.

00:27:30Abbiamo sentito il caso del bambino di prima, in cui una probabile deprivazione di sonno causava nervosismo.

00:27:37Questa è una delle conseguenze che il sonno non corretto in qualità o in quantità può dare,

00:27:43perché quando il sonno non si struttura in maniera corretta o non si svolge quantitativamente in maniera corretta,

00:27:51noi abbiamo proprio un'alterazione delle funzioni cerebrali.

00:27:55Il cervello viene sottoposto a una condizione di stress, di fatto,

00:27:58a cui può rispondere in maniera onervosa, come accade più frequentemente nel bambino,

00:28:04o in maniera stanca, quindi con sonnolenza e fatica ad affrontare le attività diurne.

00:28:09Abbiamo detto che il sonno è molto importante nei processi di memorizzazione,

00:28:13quindi molto frequentemente i pazienti che non dormono bene hanno proprio difficoltà durante la giornata

00:28:19a trattenere le informazioni che passano nel corso della giornata

00:28:24e anche a focalizzarsi sulle cose, quindi a concentrarsi sulle varie attività diurne che devono essere svolte.

00:28:32Ma non è solo il cervello che si sente stanco,

00:28:36anche l'organismo risente sicuramente delle alterazioni del sonno che accadono.

00:28:42Il cuore va in una condizione di stress,

00:28:44i pazienti con insonnia o problematiche del sonno sono pazienti maggiormente predisposti

00:28:49a sviluppare problematiche di pressione alta e anche problematiche di infarti,

00:28:56perché il cuore, non riposando nel corso della notte, tende a andare sotto pressione,

00:29:01quindi può sviluppare patologie di questo tipo.

00:29:04Abbiamo parlato di sistema immunitario, sicuramente è un'altra funzione fondamentale

00:29:09che noi svolgiamo nel corso della notte.

00:29:11Se il sistema immunitario non si riposa e non si ristruttura, viene ad esaurirsi

00:29:17e quindi i pazienti che dormono male sono molto più soggetti a sviluppare delle problematiche anche di tipo infettivo.

00:29:24E l'alterazione del sistema immunitario che si correla alle patologie del sonno

00:29:29è anche stato correlato allo sviluppo addirittura di alcune neoplasie,

00:29:33soprattutto pazienti con deprivazioni di sonno molto marcate,

00:29:37ad esempio i pazienti che svolgono attività di turnismo molto spinto, senza recupero,

00:29:42che spesso non è possibile nel corso della giornata,

00:29:45sono più esposti a sviluppare anche patologie neoplastiche, soprattutto leucemie e linfomi.

00:29:52Quindi il sonno è importante a vari livelli.

00:29:54Abbiamo accenato prima anche alla problematica del sistema metabolico.

00:29:59Quando si dorme male si tende ad ingrassare di più,

00:30:02che è una cosa che spesso non ci si pensa.

00:30:04Però un paziente che dorme male farà sicuramente più fatica ad esempio a portare avanti una dieta,

00:30:09perché quando il cervello è stanco richiede più energia e l'energia la cerchiamo mangiando,

00:30:14e di certo non mangiando le cose più sane che ci vengono consigliate durante la dieta.

00:30:19E in più c'è uno squilibrio proprio del compenso glicemico,

00:30:22quindi i pazienti tendono ad avere rialzi anche di glicemia,

00:30:25legati proprio a una mancanza di sonno.

00:30:27Quindi tante condizioni diverse che si possono sviluppare a seguito di problematiche di qualità o quantità del sonno naturo.

00:30:35Grazie dottoressa Miglioli.

00:30:37Dottor Voccia, torniamo a parlare di bambini.

00:30:40Quali sono i principali fattori di disturbo del sonno dei più piccoli?

00:30:44Sì, parlando soprattutto di bambini piccoli, di neonati o poco di più,

00:30:51il professor Paino Ferrara, che è un neuropsichiatra comportamentalista di Verona,

00:30:57che ha fatto tanti esempi molto belli, direi quasi televisivi, di queste problematiche,

00:31:04una volta parlando di queste cose, fece questo bellissimo esempio,

00:31:08dicendo che se noi siamo su un aereo a 10.000 metri di quota,

00:31:13viaggiando a 900 km all'ora, con 50 gradi sotto zero fuori,

00:31:18possiamo mangiare, leggere, chiacchierare col vicino e così via,

00:31:22se l'aereo va via bello, dritto, tranquillo.

00:31:24Ma se l'aereo comincia a ballare,

00:31:27se sentiamo magari delle voci delle litigate venire dalla cabina di guida,

00:31:33se vediamo un'ostia con le mani e i capelli,

00:31:38nessuno mangia più e nessuno dorme più.

00:31:41E quindi lo stesso capita ai bambini.

00:31:44Se sono tranquilli, vivono in un ambiente sereno,

00:31:46se i genitori hanno dei comportamenti pacati, tranquilli col bambino e fra di loro,

00:31:52il bambino ha sicuramente più probabilità di avere un sonno tranquillo,

00:31:57perché è sicuro dell'ambiente in cui viva.

00:32:01La sicurezza è un po' la chiave per i bambini.

00:32:03Per dormire e abbandonarsi al sonno, lo dicevamo anche prima,

00:32:06bisogna che gli odori ambientali, i colori, i rumori,

00:32:09riconducano tutto a una situazione che il suo cervellino ha già registrato

00:32:13come quella della vita giusta, normale e tranquilla.

00:32:17Tant'è che molto spesso i bambini spostati dal loro ambiente,

00:32:21quando si va in vacanza, si va a casa dei nonni o da altre parti,

00:32:25fanno fatica le prime sere a dormire perché non registrano più

00:32:30quello stato caratteristico del sonno confortevole, come diceva lei.

00:32:37Poi naturalmente tutto ciò che comporta una maggiore attività dell'organismo,

00:32:44una digestione difficile, senza andare nelle patologie,

00:32:49perché ha mangiato un po' più del solito o cose diverse dal solito,

00:32:53già disturba e molto spesso il sonno non è più tranquillo.

00:32:58Un'altra cosa che può indurre difficoltà e perpetuare questa difficoltà nel tempo

00:33:05è lo svegliarsi in un posto diverso da dove si sono addormentati.

00:33:11Quindi, classico esempio, il bambino che si addormenta nel letto con i genitori

00:33:15viene poi portato nel suo lettino.

00:33:18Quando durante la notte va in quella fase di dormiveglia,

00:33:22che come ci diceva prima la dottoressa,

00:33:24prima o poi passano tutti,

00:33:27capisce che non è nello stesso posto

00:33:30e chiama, piange,

00:33:32perché vuole essere riportato nel posto dove si è addormentato.

00:33:36Come se noi ci addormentassimo nel nostro letto

00:33:38e ci svegliassimo in una macchia in giardino

00:33:40diremmo cosa è successo, perché sono...

00:33:45Naturalmente, andando avanti con l'età,

00:33:48nell'età più adulta,

00:33:49e l'abbiamo già detto anche prima,

00:33:55quello che succede subito prima del sonno,

00:33:59dell'andare a letto,

00:33:59è importantissimo.

00:34:03Attività adrenaliniche, dicevamo,

00:34:05quindi gioco, sport,

00:34:09visione di spettacoli piuttosto importanti

00:34:12e colorati, chiassosi,

00:34:15non inducono il sonno.

00:34:17Ragione per cui, sicuramente,

00:34:19uno dei comportamenti più sbagliati

00:34:21è avere una televisione in camera,

00:34:24televisione in camera

00:34:25o un telefono sotto mano,

00:34:27perché ormai il telefono sostituisce quasi la televisione.

00:34:30Queste sono due cose che sicuramente,

00:34:32prima o poi, dei problemi del sonno

00:34:34e i bambini le danno,

00:34:35e i ragazzini le danno.

00:34:38La tranquillità di aver fatto tutto quello

00:34:41che si doveva fare.

00:34:42Allora, in questo senso,

00:34:43i bambini hanno come prima

00:34:47ufficio della loro vita la scuola.

00:34:49Quindi, se hanno fatto tutto quello

00:34:51che dovevano fare per il giorno dopo a scuola,

00:34:53vanno tranquillamente a dormire.

00:34:55Sono a posto, insomma.

00:34:57Se dicono, vabbè, domani mattina

00:34:59ci alziamo e studiamo qualcosa,

00:35:01diamo un'occhiatina a questa o a quell'altro,

00:35:02è sicuramente un motivo di ansia notturna

00:35:04per i bimbi

00:35:05e un motivo in più per non dormire.

00:35:06Faccio lo zaino domattina,

00:35:08faccio la cartella domattina,

00:35:09preparo i vestiti domattina.

00:35:10Andare a letto con tutto pronto

00:35:12per i bambini è una cosa molto importante

00:35:14e vanno abituati a questo, naturalmente.

00:35:16Quindi preparare sempre tutto prima,

00:35:19la ritualità, ovviamente,

00:35:20dei gesti, insomma,

00:35:21di quella che è l'igiene personale,

00:35:23insomma,

00:35:24dallo spazzolino al pigiamo,

00:35:26insomma, tutto dovrebbe essere così coordinato,

00:35:28visto che i bambini hanno bisogno,

00:35:29senza arrivare a comportamenti ossessivo-compulsivi,

00:35:33però questa ritualità

00:35:34e questa abitudine di aver tutto a posto

00:35:36sicuramente aiuta.

00:35:38Sì, sì, ma anche gli adulti,

00:35:39hanno bisogno delle loro abitudini,

00:35:42cioè, voglio dire,

00:35:43poi sono rassicuranti

00:35:44anche per i più grandi,

00:35:45per i più grandi.

00:35:46Dottor Capone,

00:35:47un disturbo del sonno di un bambino

00:35:50può dare indicazioni

00:35:52che vi è altro?

00:35:54Cioè, può dare ad un medico,

00:35:55appunto, che ascolta il racconto,

00:35:56che vede la situazione di un piccolo,

00:35:59è poi segnale di qualcos'altro,

00:36:01quindi per voi è importante?

00:36:03Sì, per noi è molto importante.

00:36:06Chiariamo subito una cosa,

00:36:07cioè, se un bambino

00:36:08presenta qualche difficoltà

00:36:11soltanto all'addormentamento,

00:36:12allora è molto probabile

00:36:14che sia un fatto ambientale

00:36:16che lo condiziona.

00:36:19Ma se il bambino

00:36:20riesce ad addormentarsi,

00:36:23anche tardi,

00:36:24però durante la notte,

00:36:25continua con risvegli ripetuti,

00:36:27allora vuol dire che c'è qualcosa

00:36:29che non va.

00:36:30In altre occasioni

00:36:34abbiamo parlato,

00:36:35per esempio,

00:36:36dei disturbi respiratori del sonno,

00:36:37cioè il fatto che i bambini

00:36:38possano andare incontro

00:36:40a apnee notturne

00:36:41legati fondamentalmente

00:36:43a stati infiammatori

00:36:46pesanti

00:36:47delle prime vie aeree.

00:36:51Ci sono tutta una serie di

00:36:54difficoltà che bisogna

00:36:55almeno avere presenti

00:36:58per cercare di

00:37:00indirizzare in maniera adeguata

00:37:04diciamo la diagnosi,

00:37:05ma soprattutto poi

00:37:06cosa fare

00:37:08in una situazione del genere.

00:37:12Oggi

00:37:13sta prendendo piede

00:37:15da qualche tempo

00:37:16una branca della medicina

00:37:18che si chiama

00:37:18neuroimmunologia.

00:37:21Se potessimo vedere

00:37:23la prima

00:37:23diapositiva

00:37:24che abbiamo quindi,

00:37:24certo.

00:37:26Questa condizione,

00:37:28cioè questa scienza,

00:37:29studia prevalentemente

00:37:31le problematiche

00:37:33legate

00:37:33alle infiammazioni,

00:37:35alle alterazioni

00:37:37del sistema immunitario.

00:37:38questa diapositiva

00:37:40si riferisce fondamentalmente

00:37:41all'azione per esempio

00:37:42delle particelle

00:37:44inquinanti

00:37:44nell'atmosfera.

00:37:45Come è possibile vedere

00:37:47l'inalazione avviene

00:37:49attraverso le alte vie aeree

00:37:51e c'è una serie di eventi

00:37:54che può portare

00:37:55alla cosiddetta

00:37:57neuroinfiammazione,

00:37:58cioè uno stato infiammatorio

00:38:00delle strutture cerebrali

00:38:01che si ripercuote poi

00:38:03negativamente

00:38:04proprio sulla

00:38:05normale architettura

00:38:08del sonno.

00:38:09Ora,

00:38:10a parte

00:38:11le particelle

00:38:13inquinanti,

00:38:14attraverso

00:38:15le vie respiratorie

00:38:17inaliamo anche

00:38:19altre cose,

00:38:19per esempio

00:38:20virus,

00:38:21per esempio

00:38:21batteri,

00:38:22quindi l'abbiamo visto

00:38:22soprattutto

00:38:23con questa pandemia

00:38:25e non è un caso

00:38:27che

00:38:27proprio

00:38:29questa pandemia

00:38:31anche nei bambini,

00:38:33non soltanto

00:38:33nei adulti,

00:38:34ha messo in evidenza

00:38:35come lo stato infiammatorio

00:38:37che ne consegue

00:38:40ha prodotto

00:38:42pesanti

00:38:43ripercussioni

00:38:44sia sulla

00:38:46struttura del sonno

00:38:47e quindi sull'efficienza

00:38:48del sonno

00:38:48ma poi anche

00:38:49per quanto riguarda

00:38:51la vita

00:38:52diurna,

00:38:53disturbi del comportamento,

00:38:55difficoltà scolastiche,

00:38:57disturbi della memoria

00:38:58che sono

00:38:59in qualche modo

00:39:00strettamente legate al sonno

00:39:02ma derivano

00:39:02fondamentalmente

00:39:03dallo stato infiammatorio

00:39:05del sistema nervoso centrale

00:39:07che è una cosa

00:39:08a cui

00:39:09difficilmente si pensa

00:39:11ma

00:39:12in effetti

00:39:13è una condizione

00:39:14che si può verificare

00:39:16frequentemente

00:39:17con diversi

00:39:18agenti patogeni.

00:39:21Abbiamo visto

00:39:21le polveri sottili

00:39:24ma anche

00:39:26gli agenti

00:39:28infettanti

00:39:31anche

00:39:33qui il discorso

00:39:34però

00:39:34diventerebbe

00:39:35estremamente

00:39:36ampio

00:39:38anche

00:39:40rispetto a

00:39:42sostanze

00:39:43che introduciamo

00:39:44abitualmente

00:39:45con la dieta.

00:39:46Ci sono

00:39:47delle cosiddette

00:39:47sostanze

00:39:48pro-infiammatorie

00:39:50che facilitano

00:39:51le condizioni

00:39:52dell'infiammazione.

00:39:53Bisognerebbe

00:39:54tenere presente

00:39:55questa condizione

00:39:56per cercare

00:39:56di evitare

00:39:57di andare in conto

00:39:58o comunque

00:39:59di supportare

00:40:00un processo

00:40:01che può portare

00:40:03a queste conseguenze.

00:40:05Grazie

00:40:05grazie

00:40:06dottor Capone

00:40:07e dottoressa Miglioli

00:40:08adulti

00:40:09buonasera

00:40:09mi chiamo Dino

00:40:10soffro di disturbi

00:40:11del sonno

00:40:12da almeno 20 anni

00:40:13per dormire

00:40:145 o 6 ore

00:40:15prendo tutte le sere

00:40:16poco prima

00:40:17di coricarmi

00:40:17mezza compressa

00:40:18di Brotizolam

00:40:20da 0,25

00:40:20se non la prendo

00:40:21non dormo

00:40:22quasi niente

00:40:23ho 73 anni

00:40:24Federico

00:40:24poi vengo subito

00:40:25da lei

00:40:25so che è in attesa

00:40:27la regia mi ha comunicato

00:40:28che ha sentito

00:40:28lo spettatore

00:40:29lasciamo rispondere

00:40:30la dottoressa Miglioli

00:40:31a lei

00:40:31si spesso la terapia

00:40:33che viene affrontata

00:40:34per il sonno

00:40:34è quella che ci racconta

00:40:36il signore

00:40:37nel senso

00:40:37si parte con un farmaco

00:40:39che poi viene lasciato

00:40:41per anni e anni

00:40:41senza più essere gestito

00:40:43e spesso

00:40:44questo è un comportamento

00:40:46che poi

00:40:47fa parte

00:40:48di quei meccanismi

00:40:49perpetuanti

00:40:49di cui il dottor Castelli

00:40:50ci parlava prima

00:40:52nel senso che poi

00:40:53nasce

00:40:53un po'

00:40:54quella che è

00:40:55la dipendenza chimica

00:40:56dal farmaco

00:40:57e un po'

00:40:58quella che è

00:40:58la dipendenza comportamentale

00:41:00cioè il bisogno

00:41:00di dover prendere il farmaco

00:41:02proprio dal punto di vista

00:41:03comportamentale

00:41:03perché sino

00:41:04non si riesce a dormire

00:41:05proprio perché manca

00:41:06il passaggio

00:41:07ho preso la pastiglia

00:41:09quindi ho la tranquillità

00:41:10di riuscire a dormire

00:41:11in generale

00:41:12le terapie lasciate croniche

00:41:14e non controllate

00:41:15diciamo così

00:41:15non andrebbero mai bene

00:41:17perché spesso i farmaci

00:41:18che aiutano

00:41:19sicuramente il sonno

00:41:20e ci aiutano

00:41:21a ripristinare

00:41:22quella che è la normale

00:41:23strutturazione del sonno

00:41:24nel lungo termine

00:41:26possono in realtà

00:41:27essere un danno

00:41:29per il nostro cervello

00:41:30e quindi

00:41:30in generale

00:41:31vanno sempre un po' riviste

00:41:33una terapia portata avanti

00:41:34per tanti anni

00:41:35senza mai essere rivista

00:41:36va sempre un po'

00:41:38riconsiderata

00:41:38va riconsiderata

00:41:39quindi insomma

00:41:40il consiglio

00:41:41per il nostro telespettatore

00:41:42è magari

00:41:43di andare dal medico

00:41:44fare una visita

00:41:45rivalutare

00:41:46insomma

00:41:46visto che sono 20 anni

00:41:47è passato tempo

00:41:49da quando abbiamo cominciato

00:41:50e quindi l'organismo è diverso

00:41:52la persona è cambiata

00:41:53assolutamente

00:41:53quindi andrebbe rimodulato

00:41:54ovviamente la terapia

00:41:56eccomi

00:41:56pronto Federico

00:41:57sì

00:41:58buonasera Francesca

00:42:00buonasera

00:42:00grazie per aver chiamato

00:42:02è lei la domanda

00:42:02grazie a lei

00:42:04allora

00:42:05posso partire?

00:42:07certo

00:42:07la stiamo ascoltando

00:42:08esatto

00:42:09allora

00:42:10il problema

00:42:10che volevo sottoporre

00:42:11io all'attenzione

00:42:13e che poi è appunto

00:42:14il mio problema

00:42:15è quello

00:42:16di un normale

00:42:17addormentamento

00:42:18alla sera

00:42:19piuttosto presto

00:42:20anche perché io poi

00:42:21mi metto molto comodo

00:42:23quindi

00:42:23il sonno parte

00:42:25normalmente

00:42:25però

00:42:27ahimè

00:42:27ci sono poi

00:42:29quasi

00:42:30quasi sempre

00:42:31i risvegli notturni

00:42:32fastidiosissimi

00:42:34e mi ritrovo

00:42:35in quel famoso aereo

00:42:36con delle avarie

00:42:37insomma

00:42:38poi cominciano

00:42:38questi risvegli

00:42:39piuttosto lunghi anche

00:42:40appunto

00:42:42e poi dopo

00:42:43verso

00:42:44mattina

00:42:45c'è un riaddormezamento

00:42:47ma non è più

00:42:49così significativo

00:42:50così profondo

00:42:51e forse

00:42:53nemmeno così

00:42:54insomma

00:42:54utile

00:42:55per poter

00:42:56aver dormito

00:42:57poi

00:42:58una quantità

00:42:59giusta di ore

00:43:01a questo punto

00:43:02vuole capire

00:43:03insomma

00:43:04per risolvere il problema

00:43:04quante volte

00:43:05si sveglia?

00:43:07diciamo

00:43:07risveglio

00:43:08notturno

00:43:09normalmente

00:43:10è uno

00:43:11però

00:43:11è dura

00:43:12può durare

00:43:13un'ora e mezza

00:43:14prima di riaddormentarsi

00:43:16passa veramente

00:43:17molto tempo

00:43:18e quindi poi

00:43:19la testa comincia

00:43:20a lavorare

00:43:21insomma

00:43:21ed è difficile

00:43:22immagino i pensieri

00:43:24e tutte le

00:43:25attività

00:43:26che uno insomma

00:43:27può fare

00:43:27con la testa

00:43:28così

00:43:28dottoressa

00:43:29vorrei fare altre domande

00:43:30per dare una risposta

00:43:31insomma precisa

00:43:32al nostro telespettatore

00:43:33a Federico

00:43:34diciamo che è una storia

00:43:35abbastanza classica

00:43:36di quella che si chiama

00:43:37insonnia di mantenimento

00:43:38cioè il paziente

00:43:39parte bene

00:43:40riesce a addormentarsi

00:43:41facilmente

00:43:42perché magari è stanco

00:43:43accumulato a stanchezza

00:43:44durante la giornata

00:43:45e poi la seconda parte

00:43:47della notte

00:43:47diventa più difficoltosa

00:43:49e un po'

00:43:50questo ci riporta

00:43:51alla struttura

00:43:52del sonno

00:43:53lui riesce

00:43:54ad addormentarsi bene

00:43:55entra nella prima fase

00:43:56probabilmente di sonno profondo

00:43:58che è quella necessaria

00:43:59per far ristorare

00:44:00un attimo il cervello

00:44:01e poi

00:44:03il suo cervello

00:44:04lo sveglia di fatto

00:44:05quindi lo riporta

00:44:06allo stato di veglia

00:44:07questo

00:44:07è un classico

00:44:08atteggiamento

00:44:09che si ha

00:44:11nel corso

00:44:12dell'insonnia

00:44:12di mantenimento

00:44:14legato a

00:44:15molte problematiche

00:44:17diverse

00:44:17che possono essere

00:44:19sia diurne

00:44:20legate a tensioni

00:44:21che non vengono risolte

00:44:22durante la giornata

00:44:23un po' quello che dicevamo

00:44:24il bambino

00:44:25il bambino

00:44:25se non è tranquillo

00:44:26e va a letto

00:44:27fa fatica

00:44:27poi a prendere sonno

00:44:29l'adulto

00:44:29se va a letto

00:44:30non tranquillo

00:44:31per varie motivazioni

00:44:33magari prende anche sonno

00:44:34ma tende poi

00:44:35a risvegliarsi

00:44:35nel corso della notte

00:44:36con la tensione

00:44:37che non ha risolto

00:44:38di fatto

00:44:38poi spesso

00:44:41quando c'è un'insonnia

00:44:42di mantenimento

00:44:43bisogna anche indagare

00:44:44cosa risveglia

00:44:45perché a volte

00:44:47etichettiamo

00:44:48questi sintomi

00:44:48come banali insonnia

00:44:49ma a volte

00:44:50sono

00:44:50delle insonnie secondarie

00:44:52quindi c'è qualcosa

00:44:53che ha determinato

00:44:55il fatto che

00:44:56il sonno

00:44:57si è superficializzato

00:44:58e quindi ha portato

00:44:59il soggetto

00:45:00a svegliarsi

00:45:01e poi

00:45:01su quello

00:45:02si attivano

00:45:03quelli che sono

00:45:04i comportamenti

00:45:05di perpetuazione

00:45:06di quello che è

00:45:06il risveglio

00:45:07quindi i pensieri

00:45:08che sicuramente

00:45:09non ci aiutano

00:45:10poi sul riaddormentamento

00:45:11quindi in generale

00:45:13quando c'è un andamento

00:45:14di questo tipo

00:45:15bisogna analizzare bene

00:45:16i comportamenti

00:45:18del paziente

00:45:18il giorno

00:45:19come si organizza

00:45:21del paziente

00:45:21e cosa succede bene

00:45:22durante la notte

00:45:23quindi se ci sono

00:45:24anche altri sintomi

00:45:25che ci fanno pensare

00:45:26ad altre patologie

00:45:27che hanno portato

00:45:28magari a creare

00:45:29questo risveglio

00:45:30quindi andrebbe fatta

00:45:31poi una valutazione

00:45:32completa del giorno

00:45:33e della notte

00:45:34del paziente

00:45:34per capire

00:45:35cosa l'ha determinato

00:45:36un po'

00:45:37Federico

00:45:38questa è la risposta

00:45:39quindi grazie

00:45:40perfetto

00:45:42grazie

00:45:43grazie per aver

00:45:44chiamato

00:45:45grazie

00:45:46allora velocemente

00:45:47perché ho ancora

00:45:48delle domande

00:45:49poi vengo da lei

00:45:50dottore Castelli

00:45:51dottor Voccia

00:45:52o dottor Capone

00:45:53questa persona

00:45:55questo genitore

00:45:56questa mamma

00:45:57chiede

00:45:57quanto tempo

00:45:58prima

00:45:58il bambino

00:45:59il ragazzo

00:46:00deve smettere

00:46:01di giocare

00:46:02alla Playstation

00:46:02cioè che tempo

00:46:04perché poi

00:46:04noi andiamo sul pratico

00:46:05noi mamme

00:46:06vogliamo sapere

00:46:07per essere anche

00:46:07un po' precise

00:46:08quindi insomma

00:46:09un'ora prima

00:46:11mezz'ora prima

00:46:11è ovvio

00:46:12non cinque minuti prima

00:46:13però aiutiamo

00:46:14dando un'indicazione

00:46:15allora

00:46:17bisogna tener conto

00:46:18anche come accennava

00:46:19prima

00:46:19dottor Capone

00:46:20che c'è questo

00:46:21meccanismo

00:46:22della melatonina

00:46:23che ci aiuta

00:46:24ad entrare

00:46:26nel sonno

00:46:27la secrezione

00:46:28della melatonina

00:46:29comincia

00:46:30quando la luce del giorno

00:46:31cala

00:46:31più o meno

00:46:32quindi verso le 6

00:46:33le 7 di sera

00:46:34già comincia

00:46:35e via via

00:46:36aumenta

00:46:37e questo ci

00:46:38introduce

00:46:38al sonno

00:46:40la somministrazione

00:46:42di luci

00:46:43violente

00:46:44o la scarica

00:46:45adrenalinica

00:46:46interrompe

00:46:47questo sistema

00:46:47e per cui

00:46:49si ricomincia

00:46:50da capo

00:46:50insomma

00:46:50mi sarebbe

00:46:51poi a ver dopo

00:46:54una volta

00:46:55quando ero piccolo

00:46:56io si diceva

00:46:57Carosello

00:46:57poi a letto

00:46:58è già cambiato

00:46:59adesso

00:47:00si è cambiato

00:47:01già Carosello

00:47:02era un po'

00:47:02eccitante

00:47:03facciamo fatica

00:47:05a dormire

00:47:07diciamo

00:47:08che dopo cena

00:47:09non è più

00:47:10il momento

00:47:10di giocare

00:47:11saltare

00:47:11correre

00:47:12vedere

00:47:13chissà che cosa

00:47:14la televisione

00:47:15con la cena

00:47:16finisce

00:47:17il momento

00:47:18iperattivo

00:47:19del giorno

00:47:19e si fanno

00:47:20dopo

00:47:21delle cose

00:47:21che invece

00:47:22ci aiutano

00:47:22ad addormentarci

00:47:24due chiacchiere

00:47:25con i genitori

00:47:27la lettura

00:47:28di un libro

00:47:28se uno

00:47:29ama ascoltare

00:47:30la musica

00:47:30non certo

00:47:31Jimi Hendrix

00:47:32o i

00:47:33Manny Skin

00:47:34però

00:47:34altra musica

00:47:35può aiutare

00:47:36però

00:47:36diciamo che

00:47:37la cena

00:47:38segna un po'

00:47:39la fine

00:47:39del giorno

00:47:40attivo

00:47:40secondo me

00:47:41sarà dura

00:47:42io lo so

00:47:43io interpreto

00:47:44i pensieri

00:47:45dei genitori

00:47:46a casa

00:47:46che invece

00:47:47sempre

00:47:47almeno

00:47:48quando la mamma

00:47:48riassetta

00:47:49la cucina

00:47:49secondo me

00:47:50si guarda la televisione

00:47:51o si gioca

00:47:52e poi vabbè

00:47:53però insomma

00:47:54questo vuol dire

00:47:54che a questo punto

00:47:55allora se uno

00:47:56cena alle 8

00:47:57vuol dire

00:47:58alle 20

00:47:5820 e 30

00:47:59insomma

00:48:00almeno un'ora e mezzo

00:48:01prima della nanna

00:48:02questo forse

00:48:03è un risvolto

00:48:04negativo

00:48:05della dieta mediterranea

00:48:06cioè noi siamo abituati

00:48:07a far cenare

00:48:08diciamo intorno alle 8

00:48:09di sera

00:48:10sì mediamente

00:48:10una famiglia

00:48:11va a cena alle 8

00:48:12ecco

00:48:12mentre

00:48:13il mondo anglosassone

00:48:14per esempio

00:48:15cena molto prima

00:48:16se è mezzo

00:48:16alle 7 di sera

00:48:17cenano prima

00:48:18e forse

00:48:19questo potrebbe essere

00:48:20un aiuto

00:48:21perché da quel tempo

00:48:22magari di fare

00:48:22due cosette

00:48:23anche un po' attive

00:48:24per poi

00:48:25per poi prepararsi

00:48:27al momento

00:48:28del sonno

00:48:29dottor Castelli

00:48:30in cosa consistono

00:48:32le psicoterapie

00:48:34cognitivo

00:48:35comportamentali

00:48:36dell'insonnia

00:48:37nell'adulto

00:48:38e poi c'è anche

00:48:38una domanda

00:48:39che riguarda

00:48:40sempre gli adulti

00:48:41a lei questa spiegazione

00:48:42ok

00:48:43allora

00:48:44la psicoterapia

00:48:45cognitivo comportamentale

00:48:46dell'insonnia

00:48:47è un trattamento

00:48:48non farmacologico

00:48:49che appunto

00:48:50è focalizzato

00:48:51sul sintomo

00:48:51insonnia

00:48:52e ha

00:48:54diciamo

00:48:54un buon tasso

00:48:55di efficacia

00:48:56secondo i dati

00:48:57di ricerca

00:48:57attorno al 70-80%

00:48:59nel migliorare

00:49:01la qualità

00:49:01del sonno

00:49:02delle persone

00:49:03e anche

00:49:03nell'aiutare i pazienti

00:49:04poi a scalare

00:49:05e a

00:49:06sospendere

00:49:07l'utilizzo di farmaci

00:49:08e sonniferi

00:49:10è un trattamento

00:49:11solitamente

00:49:12di breve

00:49:12durata

00:49:13il protocollo

00:49:14prevede

00:49:14dalle 6-10 sedute

00:49:16poi chiaramente

00:49:17questo va un po'

00:49:18tarato

00:49:18sul caso

00:49:21singolo

00:49:22però appunto

00:49:23si tratta

00:49:24di una terapia

00:49:25che proprio

00:49:26è focalizzata

00:49:26sul sintomo

00:49:27dell'insonnia

00:49:28e quindi

00:49:28diciamo

00:49:29sulla dimensione

00:49:30anche del qui e ora

00:49:31un aspetto

00:49:32che a me

00:49:33personalmente

00:49:33piace molto

00:49:34di questo protocollo

00:49:35è che

00:49:37incoraggia molto

00:49:38anche l'autonomia

00:49:39della persona

00:49:40e del paziente

00:49:40ed è in grado

00:49:42di fornirgli

00:49:42degli strumenti

00:49:43che poi

00:49:44può

00:49:44usare

00:49:45da solo

00:49:47inizialmente

00:49:48con la supervisione

00:49:49e l'aiuto del terapeuta

00:49:50ma poi

00:49:50entreranno a far parte

00:49:52del suo bagaglio personale

00:49:53e potrà utilizzarli

00:49:55anche in futuro

00:49:56qualora

00:49:56il disturbo

00:49:58dell'insonnia

00:49:58dovesse

00:49:59ripresentarsi

00:50:01chiaramente

00:50:01come tutti

00:50:02i trattamenti

00:50:04diciamo

00:50:05brevi

00:50:07focalizzati

00:50:08ha una serie

00:50:08di obiettivi

00:50:09un primo

00:50:10obiettivo

00:50:10importantissimo

00:50:11è quello

00:50:12chiaramente

00:50:13della psicoeducazione

00:50:14cioè

00:50:14dell'aiutare

00:50:16la persona

00:50:16a diventare

00:50:17più consapevole

00:50:17di come funziona

00:50:18il sonno

00:50:19di come funziona

00:50:20il proprio sonno

00:50:21e quindi

00:50:22anche dei fattori

00:50:23che hanno

00:50:23diciamo

00:50:24che sono stati

00:50:24all'origine

00:50:25del disturbo

00:50:26ma soprattutto

00:50:27anche di quelli

00:50:28che contribuiscono

00:50:29appunto

00:50:29a perpetrarlo

00:50:30quelli che

00:50:31dicevamo prima

00:50:33un obiettivo

00:50:35importante

00:50:36è quello

00:50:37ad esempio

00:50:37di utilizzare

00:50:38il letto

00:50:38solo per

00:50:39dormire

00:50:40e per

00:50:40l'attività

00:50:41sessuale

00:50:41questo perché

00:50:43solitamente

00:50:44chi intraprende

00:50:45questo tipo

00:50:46di percorso

00:50:47ne ha già

00:50:48provate tante

00:50:49e quindi

00:50:51il disturbo

00:50:52dell'insonnia

00:50:52dura già

00:50:53da diverso tempo

00:50:54ed è possibile

00:50:55che

00:50:55anzi è molto probabile

00:50:56in realtà

00:50:57che in questo tempo

00:50:58la persona

00:50:58abbia trascorso

00:50:59molte ore

00:51:00nel letto

00:51:01sveglia

00:51:03a tormentarsi

00:51:04magari ad annoiarsi

00:51:05o comunque

00:51:05in uno stato

00:51:06di allerta

00:51:07in una situazione

00:51:07sgradevole

00:51:08e questo fa sì

00:51:09che a livello

00:51:10implicito

00:51:11a livello

00:51:11inconsapevole

00:51:12il nostro

00:51:14cervello

00:51:14il nostro

00:51:15corpo

00:51:15abbia imparato

00:51:16ad associare

00:51:17lo stimolo

00:51:17letto

00:51:18non a una

00:51:19situazione di

00:51:20quiete

00:51:21a un'idea

00:51:21di riposo

00:51:22e di rilassamento

00:51:23che facilita

00:51:24appunto il sonno

00:51:25ma a un'idea

00:51:25di allerta

00:51:27di tensione

00:51:28spesso la persona

00:51:29magari non è del tutto

00:51:30consapevole di questo

00:51:31meccanismo

00:51:32però è un apprendimento

00:51:33implicito

00:51:33che in effetti

00:51:34nel nostro corpo

00:51:35la nostra mente fa

00:51:38cosa significa

00:51:39utilizzare il letto

00:51:40solo per dormire

00:51:41in questo caso

00:51:42in questa accezione

00:51:44significa ad esempio

00:51:45come dicevamo prima

00:51:46non andare a letto

00:51:47prima che compaia

00:51:47la sonnolenza

00:51:48magari concordando

00:51:49anzi

00:51:50praticamente questo

00:51:51si fa sempre

00:51:52concordando

00:51:52con il paziente

00:51:53un orario

00:51:55di addormentamento

00:51:56possibile

00:51:58da non anticipare

00:51:59ma anche

00:52:00e questo potrebbe

00:52:02mi relaccio un po'

00:52:02anche alla telefonata

00:52:03del signore

00:52:04che ha chiamato prima

00:52:05ad esempio

00:52:06se c'è un risveglio

00:52:08notturno

00:52:08prolungato

00:52:09alzarsi

00:52:11andare

00:52:12in un'altra

00:52:12in un'altra stanza

00:52:13compiere

00:52:14delle attività

00:52:15piacevoli

00:52:17e poi tornare a letto

00:52:18nel momento

00:52:19in cui compare

00:52:20la sonnolenza

00:52:21questo perché

00:52:21perché se io mettiamo

00:52:24mi sveglio

00:52:25dopo un

00:52:26appunto

00:52:26mi alzo da letto

00:52:28dopo un risveglio

00:52:28prolungato

00:52:29vado magari in soggiorno

00:52:30non lo so

00:52:32apro quel libro

00:52:33che durante il giorno

00:52:34non ho mai tempo

00:52:35di leggere

00:52:35è più probabile

00:52:36che ricompaia

00:52:37appunto

00:52:37la sonnolenza

00:52:38rispetto

00:52:39allo stare

00:52:40nel letto

00:52:41appunto

00:52:42a rimuginare

00:52:43a

00:52:44diciamo

00:52:45a macerarsi

00:52:46a cercare attivamente

00:52:47di dormire

00:52:48questo è un po'

00:52:49un consiglio

00:52:50che spesso genera

00:52:50un po' di resistenza

00:52:51ma è

00:52:52secondo me

00:52:53uno dei più

00:52:54efficaci

00:52:55assolutamente

00:52:55funzionano

00:52:56ha fatto bene

00:52:58a chiarire

00:52:58dottor Castelli

00:52:59c'è una telefonata

00:53:00e mi dicono

00:53:00che c'è

00:53:01Mirella da Bologna

00:53:02pronto buonasera

00:53:03sì buonasera

00:53:04sono Mirella da Bologna

00:53:06piacere

00:53:07ho un problema

00:53:08ascolti me

00:53:10io verso le 11

00:53:11mi addormento

00:53:12con una mezza pastillina

00:53:14ho 75 anni

00:53:15sì

00:53:17ho sempre dormito molto

00:53:19nella mia vita

00:53:19bene

00:53:20poi

00:53:21alla mattina

00:53:22alle 6 e mezza

00:53:23dovrei alzarmi subito

00:53:25perché comincio

00:53:26a sognare

00:53:27sognare

00:53:28sognare

00:53:29sognare

00:53:29per esempio

00:53:30stamattina

00:53:31ho durato

00:53:33due ore

00:53:34che mi sono state

00:53:34alle 10

00:53:35perché mi sono

00:53:36riaddormentata

00:53:37e ho sognato

00:53:39che avevo stirato

00:53:40una gran muccia

00:53:41di roba

00:53:43che simpatica

00:53:45che signorella

00:53:46lei è simpaticissima

00:53:47l'altra notte

00:53:48verso la macchina mia

00:53:50a Bologna

00:53:52immagino

00:53:53la tensione

00:53:54quindi

00:53:55sento per la dottoressa

00:53:56ma la trovavo più

00:53:57ah immagino

00:53:59immagino

00:53:59i pensieri

00:54:00la preoccupazione

00:54:01sento ma la dottoressa

00:54:02secondo me

00:54:03vuole sapere

00:54:03lei che pastiglietta

00:54:05prende però

00:54:05eh

00:54:06sì

00:54:07sì

00:54:07prendo una mezza pastiglietta

00:54:08di loro presa

00:54:09ma

00:54:10fa tanto tempo

00:54:12eh no

00:54:12perché è determinante

00:54:14per capire come mai

00:54:15si sveglia

00:54:15eh

00:54:16perché secondo me

00:54:16la dottoressa

00:54:17no

00:54:17ma io

00:54:19da una vita

00:54:20io le 6 e mezza

00:54:21mi alzo

00:54:22mi sono sempre

00:54:24alzata

00:54:25sempre alzata

00:54:26perché mi alzavo

00:54:27io le salve a letto

00:54:27e saltavo giù dal letto

00:54:29e poi cominciavo a

00:54:30praticare

00:54:31il pomeriggio andavo a riposare

00:54:32un'oretta

00:54:33eh

00:54:34ma adesso che è freddo

00:54:36sto un po' lì a letto

00:54:37per dormire un po' di più

00:54:39ma guardi

00:54:40quanta roba

00:54:41ho stirato

00:54:41stano

00:54:42ah ah ah ah

00:54:43ah niente

00:54:45la lavanderia

00:54:46non aveva più niente da fare

00:54:47adesso

00:54:48eh

00:54:49signora Mirella

00:54:49simpaticissima

00:54:50la faccio

00:54:51faccio subito

00:54:52rispondere alla dottoressa

00:54:53così cerchiamo di capire

00:54:54insomma

00:54:55la sua situazione

00:54:56la facciamo riposare meglio

00:54:58ok

00:54:58grazie di aver chiamato

00:55:01sì

00:55:02ci ha spiegato

00:55:02quella che è la struttura

00:55:04del sonno

00:55:04di fatto

00:55:05quello che le succede

00:55:06è che lei

00:55:06di fatto ha come orario

00:55:08fissato le sei e mezza

00:55:09probabilmente il suo cervello

00:55:10ha finito il suo programma

00:55:12di sonno

00:55:12verso le sei e mezza

00:55:13ma rimanendo a letto

00:55:14quello che può capitare

00:55:15è di riaddormentarsi

00:55:17ovviamente siamo ormai

00:55:18nella seconda parte

00:55:19della notte

00:55:20abbiamo già sviluppato

00:55:21tutto il sonno profondo

00:55:22che potevamo sviluppare

00:55:23quindi quello che ci rimane

00:55:24è il sonno dei sogni

00:55:25quindi lei ripiomba

00:55:26nella fase del sonno dei sogni

00:55:28da cui si sveglia

00:55:29e quindi ha questa componente

00:55:31molto attiva

00:55:32si ricorda molto attivamente

00:55:34quello che sta succedendo

00:55:35è anche possibile

00:55:37che questo potenziamento

00:55:38del sogno

00:55:40sia legato al farmaco

00:55:41che sta prendendo

00:55:42perché

00:55:42è una tipologia di farmaci

00:55:45che ha come effetto

00:55:46diciamo così

00:55:47parzialmente collaterale

00:55:48il fatto di sopprimere

00:55:49un pochino il sonno REM

00:55:51quindi di ridurre

00:55:52la quantità

00:55:53che il nostro cervello

00:55:54normalmente fa

00:55:55e quello che succede

00:55:56è che prendendolo

00:55:58la sera

00:55:58probabilmente da molto tempo

00:56:00quindi essendo ormai

00:56:01abituata al farmaco

00:56:02il farmaco

00:56:04tende a ridurre

00:56:05il quantitativo

00:56:05di sonno dei sogni

00:56:06nella prima parte

00:56:07della notte

00:56:08quando il farmaco

00:56:09finisce il suo effetto

00:56:10probabilmente verso mattina

00:56:11forse anche un po' prima

00:56:12rispetto a quello

00:56:13che succedeva prima

00:56:15tende a creare

00:56:16un potenziamento

00:56:18di questo sonno

00:56:19che prima non si poteva esprimere

00:56:20per effetto del farmaco

00:56:21e quindi manifesta

00:56:23questo secondo momento

00:56:24un pochino attivo

00:56:25e consiglia a cercare

00:56:26di alzarsi subito

00:56:27anche perché

00:56:27questo secondo pezzo

00:56:29di sonno

00:56:30oltre ad essere

00:56:30molto impattante

00:56:31perché sogna

00:56:32e quindi un po'

00:56:33dal punto di vista emotivo

00:56:34gli dà fastidio

00:56:34non serve a niente

00:56:35per il cervello

00:56:36non gli fa recuperare

00:56:37stanchezza

00:56:38quindi deve sforzarsi

00:56:39ad alzarsi alle 6 e mezza

00:56:41come faceva

00:56:41alle 6 e mezza

00:56:42come ha sempre fatto

00:56:43a proposito dei sogni

00:56:45dottoressa Mignoli

00:56:45ci scrive

00:56:46Lina

00:56:46vorrei chiedere

00:56:48se è normale

00:56:48sognare tutte le notti

00:56:50vedo colori

00:56:51e sento emozioni

00:56:52come nella vita

00:56:53di tutti i giorni

00:56:54proprio la mattina

00:56:55mi sveglio sempre

00:56:56stanca

00:56:56allora sognare

00:56:58è normale

00:56:59nel senso che tutti noi

00:57:00sogniamo e dobbiamo sognare

00:57:01poi c'è chi se lo ricorda

00:57:03e c'è chi non se lo ricorda

00:57:05il fatto di ricordarsi

00:57:06i sogni

00:57:07è spesso legato

00:57:08al fatto che ci si sveglia

00:57:09da quella parte

00:57:10di sonno

00:57:11nel quale noi sogniamo

00:57:13di fatto

00:57:13e quindi viene portato

00:57:14avanti il ricordo

00:57:17bisognerebbe capire

00:57:18cosa vuol dire

00:57:19poi sentirsi stanco

00:57:20perché poi sentirsi stanco

00:57:22può essere legato

00:57:22a tanti fattori diversi

00:57:24però il sognare

00:57:25è normale

00:57:25poi c'è chi è capace

00:57:27di sognare

00:57:28a colori

00:57:29in modo vivido

00:57:30e avere sogni

00:57:31anche belli

00:57:31e costruiti

00:57:32c'è chi spesso

00:57:33invece non ricorda

00:57:34poi l'attività

00:57:35del sogno

00:57:36l'importante

00:57:36è che il sogno

00:57:37non diventi

00:57:37un sogno angoscioso

00:57:38che quindi va a impattare

00:57:39poi sull'emotività

00:57:41diurna

00:57:41perché anche quello

00:57:42può essere poi

00:57:42un problema

00:57:43che va analizzato

00:57:44assolutamente

00:57:45dottoressa Miglioli

00:57:46quali sono le patologie

00:57:47che alterano

00:57:48il sonno

00:57:49negli adulti?

00:57:50allora spesso

00:57:51non ci pensiamo

00:57:52perché pensiamo

00:57:54che poi

00:57:55il sonno

00:57:56sia insonnia

00:57:57cioè la maggior parte

00:57:58del problema

00:57:59sia legato

00:57:59alla difficoltà

00:58:00a prendere sonno

00:58:01oppure alla tendenza

00:58:02a risvegliarsi

00:58:03nel corso della notte

00:58:04ma in realtà

00:58:04le patologie

00:58:05che ospita

00:58:06il sonno

00:58:07sono tantissime

00:58:08e sono diverse

00:58:09e spesso

00:58:11vengono proprio

00:58:11scambiate

00:58:12per insonnia

00:58:13e questo è il primo

00:58:13problema

00:58:14che si affronta

00:58:15quando si cerca

00:58:16di indagare

00:58:17le caratteristiche

00:58:18del sonno

00:58:19di un paziente

00:58:20perché spesso

00:58:21come abbiamo sentito

00:58:22prima

00:58:22i pazienti

00:58:23si svegliano

00:58:23a metà notte

00:58:24e quindi

00:58:24interpretano

00:58:25quella fatica

00:58:26nel mantenere

00:58:26il sonno

00:58:27come un'insonnia

00:58:28e quindi

00:58:28cominciano

00:58:29a prendere

00:58:29magari farmaci

00:58:30per cercare

00:58:30di mantenere

00:58:31il sonno

00:58:32più continuativo

00:58:32più stabile

00:58:33ma spesso

00:58:34ci sono

00:58:35delle condizioni

00:58:36che portano

00:58:37il paziente

00:58:37a svegliarsi

00:58:38o a far fatica

00:58:38ad addormentarsi

00:58:39tra queste

00:58:40sicuramente

00:58:41quella più frequente

00:58:42è quella

00:58:42dei disturbi

00:58:42del respiro

00:58:43nel sonno

00:58:44ne abbiamo già

00:58:44parlato

00:58:45in altre situazioni

00:58:46le apnie notturne

00:58:47sono una condizione

00:58:49che in alcuni

00:58:50pazienti

00:58:50mima

00:58:51l'insonnia

00:58:51proprio perché

00:58:52quando

00:58:52la respirazione

00:58:54non è corretta

00:58:54una cosa

00:58:55che il cervello

00:58:56fa è svegliarci

00:58:57o renderci

00:58:58difficoltoso

00:58:59il fatto

00:58:59di addormentarci

00:59:00perché da subito

00:59:01si ha questa

00:59:01difficoltà

00:59:02nella partenza

00:59:03del respiro

00:59:05esistono poi

00:59:06tutta una componente

00:59:07di problematiche

00:59:08del movimento

00:59:09quindi ci sono

00:59:09pazienti

00:59:10che fanno fatica

00:59:11a prendere sonno

00:59:12e anche qui

00:59:12viene spesso

00:59:13scambiata

00:59:14come insonnia

00:59:14perché hanno

00:59:15una problematica

00:59:16di frenesia

00:59:17a carico

00:59:18degli arti

00:59:18inferiori

00:59:19la sindrome

00:59:19delle gambe

00:59:20senza riposo

00:59:21che spesso

00:59:22dà degli insonni

00:59:22iniziali

00:59:23molto forti

00:59:23perché il paziente

00:59:24come si mette

00:59:25coricato

00:59:26e prova

00:59:26ad addormentarsi

00:59:27e rilassarsi

00:59:27ha necessità

00:59:28in realtà

00:59:29di alzarsi

00:59:29e muoversi

00:59:30per riuscire

00:59:31a sedare

00:59:31questa componente

00:59:32di agitazione

00:59:33motoria

00:59:34nei bambini

00:59:35ad esempio

00:59:36abbiamo poi

00:59:36tutta una

00:59:37una componente

00:59:38di agitazione

00:59:39del sonno

00:59:40che è legata

00:59:41alle cosiddette

00:59:42parasonie

00:59:42quindi ci sono

00:59:43bambini

00:59:44che si alzano

00:59:45dal letto

00:59:45camminano

00:59:46parlano

00:59:46e spesso

00:59:47sono problemi

00:59:48che poi

00:59:48si risolvono

00:59:49nel corso

00:59:50dell'età

00:59:52perché fanno parte

00:59:53dei processi

00:59:53anche di maturazione

00:59:54cerebrale

00:59:56nel sonno

00:59:57dell'adulto

00:59:57poi spesso

00:59:58ci sono

00:59:58delle parafunzioni

00:59:59che possono

01:00:00disturbare

01:00:01la qualità

01:00:01del sonno

01:00:02e dare insonno

01:00:02come ad esempio

01:00:03il bruxismo

01:00:04che è un'altra

01:00:04patologia

01:00:05che viene spesso

01:00:06sottostimata

01:00:07perché poi

01:00:07non abbiamo

01:00:08effettivamente

01:00:09una terapia

01:00:09corretta

01:00:10ma spesso

01:00:10il paziente

01:00:11si sveglia

01:00:11stanco

01:00:12perché nel corso

01:00:13della notte

01:00:14ha mantenuto

01:00:14uno stato

01:00:15di contrazione

01:00:16soprattutto

01:00:16a livello dentale

01:00:18molto forte

01:00:18che gli dà

01:00:19poi la sensazione

01:00:20di non aver riposato

01:00:21di avere i muscoli

01:00:22stanchi

01:00:22e di partire male

01:00:23un bel bite

01:00:24in quel caso

01:00:25si può consigliare

01:00:26ci può aiutare

01:00:27grazie dottoressa

01:00:29subito

01:00:29dottor Voccia

01:00:30perché continuiamo

01:00:31con questo discorso

01:00:32delle patologie

01:00:33però ovviamente

01:00:33nei bambini

01:00:34ci sono

01:00:37naturalmente

01:00:38delle situazioni

01:00:40in cui

01:00:40la difficoltà

01:00:42a dormire

01:00:42è un sintomo

01:00:43o una conseguenza

01:00:44e lasciando stare

01:00:46le patologie

01:00:47importanti

01:00:48patologie croniche

01:00:49e patologie

01:00:50sistemiche

01:00:51di cui forse

01:00:51parleranno

01:00:52per la Capone

01:00:54ci sono

01:00:55delle patologie

01:00:56intercorrenti

01:00:57banali

01:00:57forse

01:00:58ma che sono

01:00:59per i bambini

01:01:00un motivo

01:01:00di insonnia

01:01:01la più frequente

01:01:03di tutte

01:01:04sono le famose

01:01:05coliche grassose

01:01:06soprattutto

01:01:06nei bambini

01:01:07più piccoli

01:01:07i primi tre mesi

01:01:08di vita

01:01:09circa

01:01:09l'intestino

01:01:11come tutto

01:01:12il resto

01:01:12organismo

01:01:12è immaturo

01:01:13per cui

01:01:14fa fatica

01:01:15a calibrare

01:01:16tutta la sua

01:01:17attività

01:01:18molto spesso

01:01:19quest'aria

01:01:19nel pancino

01:01:22crea

01:01:22delle vere

01:01:23proprie

01:01:23coliche

01:01:24delle contrazioni

01:01:25dolorose

01:01:26per cui

01:01:26il bambino

01:01:27si sveglia

01:01:28a volte

01:01:29è una cosa

01:01:30passeggera

01:01:32sopportabile

01:01:33diciamo

01:01:33altre volte

01:01:34invece

01:01:34diventa

01:01:35un motivo

01:01:35persistente

01:01:37esistono

01:01:39delle possibilità

01:01:40andando a

01:01:41vedere bene

01:01:42che tipo

01:01:43di alimentazione

01:01:44come si alimenta

01:01:45il bambino

01:01:45esistono

01:01:46dei farmaci

01:01:47veri e propri

01:01:48partendo

01:01:49da dei banali

01:01:50fermenti

01:01:51lattici

01:01:51per arrivare

01:01:52a dei veri e propri

01:01:53farmaci

01:01:53che rallentano

01:01:54questa attività

01:01:54intestinale

01:01:55o riducono

01:01:56la grandezza

01:01:58di queste bolle

01:01:59d'aria

01:02:00nell'intestino

01:02:00perché di questo

01:02:01si tratta

01:02:05naturalmente

01:02:05c'è sempre

01:02:06il miracoloso

01:02:07effetto

01:02:07della massaggiatina

01:02:08della mamma

01:02:09del pancino

01:02:10che è forse

01:02:11la medicina

01:02:12migliore

01:02:12che esiste

01:02:14il banale

01:02:15raffreddore

01:02:16è un altro

01:02:17motivo

01:02:17perché il bambino

01:02:18che ha il naso

01:02:18chiuso

01:02:19fa fatica

01:02:20a dormire

01:02:20così come

01:02:21fa fatica

01:02:21anche a mangiare

01:02:22e più è piccolo

01:02:24più è difficoltoso

01:02:25passare

01:02:26dalla respirazione

01:02:26nasale

01:02:27a quella

01:02:27orale

01:02:28è una cosa

01:02:30proprio faticosa

01:02:31per i bambini

01:02:31più piccoli

01:02:32per cui

01:02:33va a finire

01:02:33che si svegliano

01:02:34per poter respirare

01:02:35meglio

01:02:36anche in questo caso

01:02:38si può ricorrere

01:02:39a lavaggi nasali

01:02:40a certe goccine

01:02:42che mantengono

01:02:44il naso più libero

01:02:45una volta fatta

01:02:46la pulizia

01:02:48qualche volta

01:02:49si arriva anche

01:02:49a aerosol

01:02:50però

01:02:50di solito

01:02:51bisogna aspettare

01:02:53questo

01:02:54transito

01:02:55del raffreddore

01:02:55che come sapete

01:02:56non ha nessuna terapia

01:02:57specifica

01:02:58un'evoluzione

01:03:00del raffreddore

01:03:00e una causa

01:03:01frequentissima

01:03:02di risveglio

01:03:03dei bambini

01:03:04è l'otalgia

01:03:06il mal d'orecchie

01:03:07per la sua struttura

01:03:09diversa da quella

01:03:10dell'adulto

01:03:11il raffreddore

01:03:12nei bambini

01:03:12dà spesso

01:03:13mal d'orecchie

01:03:15otalgia

01:03:16che non è

01:03:17l'otite

01:03:17può diventare

01:03:19anche un'otite

01:03:20se sta lì tanto

01:03:20ma è ugualmente dolorosa

01:03:22e quindi ovviamente

01:03:22l'otalgia

01:03:24si tratta

01:03:25con degli antidolorifici

01:03:26quindi

01:03:26paracetamolo

01:03:28ibuprofene

01:03:29al momento

01:03:30naturalmente

01:03:31se persiste

01:03:32o se compare

01:03:33anche la febbre

01:03:34e quindi si suppone

01:03:35che sia arrivata

01:03:36anche da avere

01:03:36proprio tite

01:03:37bisogna poi sentire

01:03:38il pediatra

01:03:38al mattino dopo

01:03:39però la prima cosa

01:03:41da fare

01:03:41è sempre quella

01:03:42di dare un antidolorifico

01:03:44come l'attacchipirino

01:03:44o l'ibuprofene

01:03:47altro motivo ancora

01:03:48di

01:03:49soprattutto

01:03:50nei più piccoli

01:03:50ma anche

01:03:51nei bambinelli

01:03:51più grandi

01:03:52di risveglio

01:03:54notturno

01:03:55di fastidio

01:03:55è il rigurgito

01:03:57riflusso

01:03:59gastrico

01:04:01fino a un certo

01:04:02punto

01:04:02è fisiologico

01:04:03cioè

01:04:04chiunque

01:04:05di noi

01:04:05anche da adulto

01:04:06ha questi momenti

01:04:08di riflusso

01:04:08e rigurgito

01:04:09e quindi

01:04:10se capita

01:04:10sporadicamente

01:04:11non è certo

01:04:12un motivo

01:04:13per saltare addosso

01:04:14al bambino

01:04:15con delle terapie

01:04:16se però

01:04:16in effetti

01:04:18tutte le notte

01:04:18il bambino

01:04:19si sveglia

01:04:19con chiari

01:04:20e evidenti sintomi

01:04:21di questi

01:04:22rigurgiti

01:04:23o riflussi

01:04:23è bene

01:04:25anche in questo caso

01:04:26sentire il pediatra

01:04:26perché si può fare

01:04:28qualche cosa

01:04:28come dicevo

01:04:29anche questo

01:04:30dipende da

01:04:30un'immaturità

01:04:31dell'intestino

01:04:32per cui

01:04:34crescendo il bambino

01:04:37passa quasi

01:04:39quasi sempre

01:04:39tutto

01:04:40anche le terapie

01:04:41che si fanno

01:04:42nella patologia

01:04:43da gastrica

01:04:44da reflusso

01:04:45servono a

01:04:45far passare

01:04:46il tempo

01:04:47intanto che

01:04:48l'organismo

01:04:48raggiunge

01:04:49una capacità

01:04:50di digerire meglio

01:04:51chiarissimo

01:04:52dottor

01:04:52voccia

01:04:53siamo arrivati

01:04:53alla nostra rubrica

01:04:54l'ho vissuta così

01:04:56sigla

01:05:06pronto

01:05:06buonasera

01:05:07Stefania

01:05:07sì

01:05:09buonasera

01:05:09grazie per questa

01:05:10sua testimonianza

01:05:12ci sintetizzi

01:05:13la sua problematica

01:05:14è mamma

01:05:15di una bimba

01:05:15che ha sempre

01:05:16avuto difficoltà

01:05:17ad attormentarsi

01:05:18oppure ci spieghi meglio

01:05:19cosa succedeva

01:05:21la notte

01:05:22sì

01:05:22grazie a voi

01:05:23innanzitutto

01:05:23io porto

01:05:25la testimonianza

01:05:26di mia figlia

01:05:27che oggi ha 9 anni

01:05:28i disturbi del sonno

01:05:30si sono verificati

01:05:31nella fascia di età

01:05:32in realtà

01:05:32da 0 a 6 anni

01:05:34mia figlia

01:05:35fin dal primo mese

01:05:36ha avuto difficoltà

01:05:37sia ad addormentarsi

01:05:39che a mantenere il sonno

01:05:40si svegliava praticamente

01:05:42ogni mezz'ora

01:05:43ogni ora

01:05:43questo sia

01:05:44nel sonnellino pomeridiano

01:05:45che durante la notte

01:05:47e quindi

01:05:48aveva persistenti

01:05:49risvegli notturni

01:05:50ma anche

01:05:50sonno irrequieto

01:05:52per quel poco

01:05:52che riusciva a fare

01:05:53movimento continuo

01:05:55durante questa

01:05:56parte di sonno

01:05:57abbiamo ovviamente

01:05:59dopo qualche mese

01:06:00ad un anno di vita

01:06:01della bambina

01:06:01contattato

01:06:02il pediatra

01:06:03disperati

01:06:04insomma

01:06:04perché questo poi

01:06:05va ad intaccare

01:06:06anche appunto

01:06:06la vita quotidiana

01:06:08il fatto di non poter

01:06:09dormire

01:06:10si va a lavoro

01:06:11la mattina dopo

01:06:12quindi insomma

01:06:12diventava anche

01:06:13un problema

01:06:13a livello familiare

01:06:14e la pediatra

01:06:16ci consigliò

01:06:16di applicare

01:06:18come prima cosa

01:06:19le misure

01:06:19di igiene

01:06:20del sonno

01:06:21quindi creare

01:06:22appunto

01:06:22l'ambiente

01:06:23confortevole

01:06:24favorevole al sonno

01:06:25far acquisire

01:06:26abitudini

01:06:27che aiutano

01:06:27a mantenere il sonno

01:06:28quindi molti di questi

01:06:29ho sentito

01:06:30che l'avete già elencati

01:06:31e quindi evitare

01:06:32attività eccessivamente

01:06:33stimolanti

01:06:34sonnellini

01:06:35come riviani

01:06:35troppo lunghi

01:06:36e propose appunto

01:06:38di fare il bagno

01:06:38quindi prima di cena

01:06:40o dopo

01:06:41in base a quella

01:06:41che rilassava

01:06:42di più la piccola

01:06:43e evitare

01:06:45di darle il latte

01:06:46perché ad esempio

01:06:46bevere il latte

01:06:47anche dopo aver cenato

01:06:48sullo svestamento

01:06:49quindi abbiamo tolto

01:06:50anche quello

01:06:51e propose la lettura

01:06:53di libri

01:06:54di cantoncine

01:06:55quindi togliere

01:06:55gli schermi

01:06:56musica

01:06:57e quindi ci disse

01:06:57anche abbassate

01:06:58anche il tono di voce

01:07:00musiche

01:07:01e anche appunto

01:07:02le luci

01:07:03dopo le venti

01:07:04e ci diede anche

01:07:05delle goccine

01:07:06di melatonina

01:07:07perché questa cosa

01:07:07comunque continuò

01:07:08anche ad un anno

01:07:09due anni

01:07:09tre anni

01:07:10quindi fino ai sei

01:07:10immaginatevi

01:07:11però insomma

01:07:12poco servivano

01:07:14tutte queste accorgimenti

01:07:16pur portandoli avanti

01:07:17e accenno anche

01:07:19ad una cosa

01:07:19che questi risvegli

01:07:20erano poi

01:07:21con l'andare avanti

01:07:22dell'età della bimba

01:07:23venivano associati

01:07:25ad altri piccoli disturbi

01:07:27come apne notturne

01:07:29quindi già

01:07:29al primo mese

01:07:30piuttosto che

01:07:31dai due anni

01:07:32a altri sintomi

01:07:34come terrore notturni

01:07:35urlava

01:07:36aveva degli incubi

01:07:37e ai quattro anni

01:07:39invece

01:07:40il disturbo

01:07:41venne associato

01:07:41anche al vomito ciclico

01:07:43nel senso che

01:07:43ogni 15 giorni

01:07:44la bimba

01:07:45alle 4 del mattino

01:07:47con una regolarità

01:07:48davvero spaventosa

01:07:50si cominciava a vomitare

01:07:51fino alle 10 del mattino

01:07:53dopodiché smetteva

01:07:54senza aver più nulla

01:07:55e dopo 15 giorni

01:07:57si ripresentava

01:07:57questo sintomo

01:07:59ai sei anni

01:08:01abbiamo avvertito

01:08:04le maestre

01:08:05all'ingresso

01:08:06della scuola elementare

01:08:07ci chiamarono

01:08:08perché

01:08:08la bimba

01:08:09cominciò ad avere

01:08:10la stanchezza

01:08:11anche sui banchi di scuola

01:08:12quindi

01:08:13una mattina

01:08:14si addormentò proprio

01:08:15sul banco di scuola

01:08:17ma quello insomma

01:08:18il campanello d'allarme

01:08:19che mi spaventò

01:08:20particolarmente

01:08:21arrivò

01:08:22all'età dei 7 anni

01:08:23quando

01:08:24la

01:08:25bambina

01:08:26si svegliò

01:08:27in preda al panico

01:08:28spogliandosi

01:08:29dicendomi

01:08:30di sentire

01:08:32di avere

01:08:33delle allucinazioni

01:08:34in sostanza

01:08:35delle allucinazioni

01:08:35perché sentiva

01:08:36delle voci

01:08:37durante il sonno

01:08:38e vedeva

01:08:39dei medici

01:08:41così diciamo

01:08:41il medico bravo

01:08:42il medico ecattivo

01:08:43e questo fatto

01:08:45mi spaventò

01:08:45talmente tanto

01:08:46che

01:08:46contattai

01:08:47degli specialisti

01:08:50tramite

01:08:50un'analisi

01:08:51del sangue

01:08:52e

01:08:54insomma

01:08:55abbiamo scoperto

01:08:56che

01:08:56tutti questi disagi

01:08:58forse

01:08:59o quasi sicuramente

01:09:00avvenivano

01:09:01avvenivano portati

01:09:02da un disturbo

01:09:03che è la sindrome

01:09:04Pans-Pandas

01:09:06la sindrome

01:09:07non abbiamo capito bene

01:09:08sindrome

01:09:09Pans-Pandas

01:09:12grazie

01:09:13grazie per avere

01:09:13chiarito

01:09:14insomma

01:09:14una storia

01:09:15decisamente

01:09:15complessa

01:09:17la sua

01:09:17la ringraziamo

01:09:18moltissimo

01:09:18Stefania

01:09:19per questa testimonianza

01:09:20molto precisa

01:09:21insomma

01:09:21molto attenta

01:09:22il dottor Capone

01:09:23potrà insomma

01:09:24commentare

01:09:25immagino

01:09:26questo caso

01:09:26poi velocemente

01:09:27andiamo in pubblicità

01:09:28e poi stringiamo

01:09:29perché dobbiamo

01:09:30anche spiegare

01:09:30dare anche

01:09:31delle informazioni

01:09:32su come risolvere

01:09:33questi problemi

01:09:34i nostri rispettatori

01:09:35a lei dottor Capone

01:09:36sì

01:09:36beh allora

01:09:37questa diagnosi

01:09:39di Pans-Pandas

01:09:41probabilmente

01:09:42spiega un po'

01:09:42tutta la storia

01:09:44che ha vissuto

01:09:45questa bambina

01:09:46che cosa è

01:09:47questa Pans-Pandas

01:09:49è un acronimo

01:09:51fondamentalmente

01:09:52significa

01:09:52che ci sono

01:09:53dei disturbi

01:09:53di carattere

01:09:54neuropsichiatrico

01:09:55legati a un'infezione

01:09:56pregressa

01:09:57soprattutto

01:09:59legata

01:09:59allo streptococco

01:10:00beta-emolitico

01:10:03significa

01:10:03che il sistema

01:10:04immunitario

01:10:05ha cominciato

01:10:05a produrre

01:10:06anticorpi

01:10:07verso questo

01:10:07tipo di

01:10:09di agente

01:10:10patogeno

01:10:11però anche

01:10:12nel momento

01:10:12in cui

01:10:12eventualmente

01:10:13l'ho messo

01:10:14sotto controllo

01:10:14il sistema

01:10:15immunitario

01:10:16ha continuato

01:10:16a produrre

01:10:17questo tipo

01:10:18di anticorpi

01:10:19ora

01:10:20questi anticorpi

01:10:21in coincidenza

01:10:24di eventi

01:10:25infiammatori

01:10:25eventi infettivi

01:10:26eccetera

01:10:27riescono a superare

01:10:28la barriera

01:10:28hematoencefalica

01:10:29arrivano al cervello

01:10:31e creano

01:10:32dei disturbi

01:10:33importanti

01:10:34che possono andare

01:10:34a inficiare

01:10:37molte aree

01:10:38della vita

01:10:39quotidiana

01:10:40se riusciamo

01:10:41a mandare

01:10:41la diapositiva

01:10:42la riusciamo a vedere

01:10:43un po'

01:10:44eccola qua

01:10:45come vedete

01:10:46si tratta

01:10:47di patologie

01:10:48che possono

01:10:50presentare

01:10:50fenomeni

01:10:51di ticche

01:10:52ossessioni

01:10:53compulsioni

01:10:54ansia

01:10:57tra l'altro

01:11:00sottolineato

01:11:00all'imited sleep

01:11:01cioè

01:11:02disturbi del sonno

01:11:03che significa

01:11:04una contrazione

01:11:05del tempo

01:11:07di sonno

01:11:07legata

01:11:09fondamentalmente

01:11:09ai risvegli

01:11:10all'impossibilità

01:11:11di addormentarsi

01:11:12all'iparatività

01:11:13notturna

01:11:15spesso sono bambini

01:11:16che sudano

01:11:16durante la notte

01:11:17la mattina

01:11:18il letto

01:11:19è sotto sopra

01:11:19il problema

01:11:20è che poi

01:11:21questa condizione

01:11:23come dicevo

01:11:25prima

01:11:25è una condizione

01:11:27che

01:11:28chiude

01:11:29un circolo

01:11:29vizioso

01:11:30per cui

01:11:31si dorme male

01:11:32il sistema

01:11:33immunitario

01:11:33non viene

01:11:34rimesso

01:11:35nelle condizioni

01:11:36di agire

01:11:38in maniera

01:11:38adeguata

01:11:39e quindi

01:11:40è un po'

01:11:41un loop

01:11:41che si

01:11:42mantiene

01:11:43si automantiene

01:11:44quando si arriva

01:11:46alla diagnosi

01:11:47poi fondamentalmente

01:11:48è possibile

01:11:49interrompere

01:11:50questa

01:11:51condizione

01:11:54trattandosi

01:11:55di fenomeni

01:11:56che derivano

01:11:57fondamentalmente

01:11:58da una condizione

01:11:58di tipo

01:11:59infettivo

01:12:00infiammatorio

01:12:01le terapie

01:12:02sono essenzialmente

01:12:03di tipo

01:12:03anti-infiammatorio

01:12:04oppure

01:12:05di tipo

01:12:06antibiotico

01:12:07poi vabbè

01:12:07si possono

01:12:08utilizzare anche

01:12:09altre forme

01:12:10di terapie

01:12:11che però

01:12:11sono sempre

01:12:12in qualche modo

01:12:14rivolte

01:12:14a mettere

01:12:15sotto controllo

01:12:16il sistema

01:12:17immunitario

01:12:17che può

01:12:20portare

01:12:21poi

01:12:23a condizioni

01:12:24ben più

01:12:25gravi

01:12:25quando non

01:12:26non vengono

01:12:27in qualche modo

01:12:28curate

01:12:28adeguatamente

01:12:28perché

01:12:29i disturbi

01:12:30del comportamento

01:12:31che possono diventare

01:12:32veramente

01:12:33pesanti

01:12:35portano

01:12:36spesso

01:12:36a

01:12:38concludere

01:12:39per una

01:12:39diagnosi

01:12:39psichiatrica

01:12:40e allora

01:12:41le cose

01:12:41poi si

01:12:42complicano

01:12:42in maniera

01:12:43grazie

01:12:44dottore

01:12:44per aver

01:12:44portato

01:12:45questo caso

01:12:46perché

01:12:46se non sbaglio

01:12:46ci sono state

01:12:47anche delle iniziative

01:12:48in città

01:12:48per sensibilizzare

01:12:49su Pando

01:12:50insomma ricordo

01:12:51qualche iniziativa

01:12:52anche recente

01:12:53allora davvero

01:12:54ci fermiamo

01:12:55ma qualche istante

01:12:56perché il tempo

01:12:57insomma

01:12:57a nostra disposizione

01:12:59sta per scadere

01:12:59quindi poi un giro

01:13:00velocissimo

01:13:01per dare qualche

01:13:02informazione in più

01:13:02grazie

01:13:03tra pochissimo

01:13:04pubblicità

01:13:24eccoci

01:13:24eccoci qui

01:13:24sempre in diretta

01:13:25check up

01:13:26salute

01:13:26benessere

01:13:27ripartiamo

01:13:28ma davvero

01:13:28pochi minuti

01:13:29per concludere

01:13:30questo argomento

01:13:30così interessante

01:13:31dottoressa

01:13:32miglioli

01:13:33quali comportamenti

01:13:34adottare

01:13:34quando le persone

01:13:36adulte

01:13:36hanno queste

01:13:37problematiche

01:13:37direi che la prima

01:13:39cosa è non fare

01:13:40mai il fai da te

01:13:41perché spesso

01:13:42quello che ci

01:13:42capita è

01:13:43non dormo bene

01:13:43chiedo alla vicina

01:13:44chiedo alla sorella

01:13:45chiedo all'amico

01:13:46e questo spesso

01:13:47porta comportamenti

01:13:48alterati

01:13:49quindi se il disturbo

01:13:50si perpetua

01:13:51e non è una notte

01:13:52singola ogni tanto

01:13:53ma diventa un disturbo

01:13:54continuativo

01:13:55va valutato

01:13:56da un punto di vista

01:13:56medico

01:13:57perché può

01:13:57sotto a un sonno

01:13:59di non buona qualità

01:14:00o non buona quantità

01:14:02può nascondersi

01:14:03una patologia

01:14:04che va trattata

01:14:04in maniera corretta

01:14:05quindi mai il fai da te

01:14:06direi

01:14:07mai il fai da te

01:14:08dottor Voccia

01:14:09domanda classica

01:14:11che comportamento

01:14:12devono avere

01:14:13i genitori

01:14:13quando il bambino

01:14:14purtroppo

01:14:15si sveglia

01:14:16e piange

01:14:17il discorso

01:14:18sarebbe amplissimo

01:14:19ma a quanto pare

01:14:19i tempi stringono

01:14:20assolutamente

01:14:21un messaggio

01:14:22che voglio far passare

01:14:23è questo

01:14:24dobbiamo considerare

01:14:25che ogni azione

01:14:26che noi facciamo

01:14:26sui bambini

01:14:27ha sempre due significati

01:14:29uno diretto

01:14:30quello che vediamo

01:14:31immediato

01:14:32e uno

01:14:32un po' più nascosto

01:14:34e trasversale

01:14:34mi spiego meglio

01:14:35se un bambino

01:14:36di notte

01:14:37si sveglia

01:14:37e piange

01:14:38nel suo letto

01:14:38se andiamo

01:14:40a prenderlo

01:14:41e come prima azione

01:14:42lo otteniamo

01:14:43dal suo letto

01:14:44sicuramente

01:14:44il bambino

01:14:45si tranquillizza

01:14:46perché

01:14:46tra le bacia

01:14:47della mamma

01:14:48va sempre bene

01:14:49passa tutto

01:14:50ma nello stesso tempo

01:14:51nel suo cervello

01:14:53si forma l'idea

01:14:54che in quel letto lì

01:14:55si sta male

01:14:56e bisogna essere portati fuori

01:14:58per star bene

01:14:59quindi è molto importante

01:15:00che i genitori

01:15:01come prima cosa

01:15:02cerchino di capire

01:15:03che cosa ha il bambino

01:15:04se ha freddo

01:15:05e quindi va scaldato

01:15:06se c'era una piega

01:15:08del lenzuolo

01:15:08che gli dava fastidio

01:15:09se c'era il mal di panso

01:15:12se c'era sporcato

01:15:12il pannolino sporcato

01:15:13cioè capire che cos'è

01:15:15e eventualmente

01:15:16se appena è possibile

01:15:17cercare di farlo

01:15:18riaddormentare

01:15:19tranquillizzandolo

01:15:19nel lettino

01:15:20con tutte le carezze

01:15:22della mamma

01:15:22la cantatina

01:15:23la nina nanna

01:15:24la vicinanza

01:15:25tutte queste cose

01:15:26ma senza prenderlo via

01:15:28dal letto

01:15:28come prima cosa

01:15:29perché altrimenti

01:15:30passa quell'altro messaggio

01:15:32passa questo messaggio

01:15:33quindi è importante

01:15:33dottor Castelli

01:15:35faccio chiudere a lei

01:15:36qualche accorgimento

01:15:37anche dal punto di vista

01:15:38proprio psicologico

01:15:40comportamentale

01:15:41ok

01:15:42allora

01:15:44dunque allora

01:15:44come prima cosa

01:15:45forse un consiglio rapido

01:15:47può essere quello appunto

01:15:48di seguire

01:15:48le regole di igiene del sonno

01:15:50cioè quelle

01:15:51diciamo

01:15:52tutte quelle abitudini

01:15:54della vita diurna

01:15:56che però hanno un effetto positivo

01:15:57poi su quella notturna

01:15:58un esempio può essere quello

01:16:00di mantenere

01:16:00i propri ritmi circadiani

01:16:02il più possibile regolari

01:16:05svegliandosi

01:16:05al mattino

01:16:06più o meno

01:16:07sempre alla stessa ora

01:16:08perché questo appunto

01:16:08aiuta a regolarizzare

01:16:10il nostro ciclo

01:16:10di sonno

01:16:11e di veglia

01:16:14un altro consiglio

01:16:15che si potrebbe dare

01:16:17allora potrebbe essere

01:16:19quello

01:16:19come diceva giustamente

01:16:20il dottor Voccia

01:16:21parlando dei bambini

01:16:22ma anche per gli adulti

01:16:24può variare questa cosa

01:16:25di creare uno spazio

01:16:27cuscinetto

01:16:28magari 10

01:16:2820

01:16:2930 minuti

01:16:30in cui passare

01:16:30gradatamente

01:16:31dalle attività appunto

01:16:32della veglia

01:16:33a quelle notturne

01:16:34quindi iniziare ad abbassare

01:16:36le luci

01:16:37spegnere i famosi schermi

01:16:40della televisione

01:16:41del tablet

01:16:42dello smartphone

01:16:42e quant'altro

01:16:44iniziare a prepararsi

01:16:45per andare a dormire

01:16:46questo può essere utile

01:16:48anche nell'adulto

01:16:50in una certa misura

01:16:51ultimissimo messaggio

01:16:52melatonina

01:16:53sì

01:16:53no

01:16:53per gli adulti

01:16:55che consiglio possiamo dare

01:16:57anche per i bambini

01:16:57dottor Voccia

01:16:58visto che anche lei

01:16:59mi stava guardando

01:17:00quindi magari

01:17:02velocemente

01:17:02perché

01:17:02qualche domanda

01:17:03per i bambini

01:17:04sicuramente

01:17:05è un gradino

01:17:08da affrontare

01:17:09qualche volta

01:17:09che può essere

01:17:10molto utile

01:17:11è un prodotto

01:17:13che produciamo

01:17:15anche noi

01:17:15quindi se ne aggiungiamo

01:17:16un po'

01:17:17non succede niente

01:17:18va dosato bene

01:17:19perché

01:17:19non bisogna ottenere

01:17:21l'effetto contrario

01:17:22cioè di sopprimere

01:17:23la produzione

01:17:24indogena

01:17:25di melatonina

01:17:26dandone troppo

01:17:27dall'esterno

01:17:28anche gli orari

01:17:29in cui si dà

01:17:29sono molto importanti

01:17:31per cui qualche volta

01:17:32dandolo in orari

01:17:33diversi

01:17:34alle 21

01:17:36anziché

01:17:36al 19

01:17:37si ottengono effetti diversi

01:17:39in questo caso

01:17:40comunque sempre

01:17:41il controllo

01:17:42e il consiglio

01:17:43del pediatra

01:17:44è molto importante

01:17:44dottoressa Meglioli

01:17:45anche per l'adulto

01:17:46sì di fatto

01:17:46le regole sono uguali

01:17:47a quelle dell'adulto

01:17:48nell'adulto

01:17:49abbiamo anche

01:17:50la tipologia

01:17:51di formulazione

01:17:52che anche

01:17:52in parte

01:17:53abbiamo anche

01:17:53nel bambino

01:17:54perché esistono

01:17:55melatonine

01:17:55a pronto rilascio

01:17:56che hanno una

01:17:57durata molto breve

01:17:58quindi sono più utili

01:17:59nell'addormentamento

01:18:00e melatonine

01:18:01a più lento rilascio

01:18:02che invece

01:18:02ci aiutano di più

01:18:03nella seconda parte

01:18:04della notte

01:18:05quindi anche questo

01:18:06è un criterio

01:18:06che va valutato

01:18:07in base all'andamento

01:18:08e alla tipologia

01:18:10Bene, grazie

01:18:12grazie davvero a tutti

01:18:13per questa interessante

01:18:14prima puntata

01:18:15dell'anno

01:18:16io vorrei ringraziare

01:18:17Vartier Perotti

01:18:18Pier Davide Bello

01:18:19Francesco Tirelli

01:18:20e Gianmarco Borrini

01:18:21insomma tutto

01:18:22lo staff di questa sera

01:18:23vi do appuntamento

01:18:24la prossima settimana

01:18:25cambiamo completamente

01:18:26argomento

01:18:27oculisti studio

01:18:28maculopatie

01:18:29grazie davvero a tutti

01:18:30per essere stati con noi

01:18:31e buona serata

01:18:56grazie a tutti

01:18:59grazie a tutti

01:19:13grazie a tutti

01:19:14grazie a tutti

01:19:15grazie a tutti

I DISTURBI DEL SONNO, DALLA DIAGNOSI ALLA TERAPIA del 01-01-23 | I DISTURBI DEL SONNO, DALLA DIAGNOSI ALLA TERAPIA del 01-01-23

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