00:08En la ventana, acontece que no es poco, un relato personal de la historia con Nieves Concostrina, Cadena SER.
00:26Hola Nieves, buenas tardes.
00:28¿Qué tal Marta? Buenas tardes.
00:29Te llevo escuchando con Francino durante varios días hablando de la Primera Guerra Mundial,
00:34de la implicación española, esa supuesta neutralidad que tuvo España,
00:38de los personajes que se beneficiaron con esta guerra,
00:42de la revolución tecnológica en una guerra como aquella.
00:47Hoy vamos a hablar de un arma, concretamente, que supuso un antes y un después en el conflicto.
00:52Totalmente, totalmente.
00:53Mira, nos hemos centrado, como has dicho bien, nos hemos centrado estos últimos días en el desastroso papel de España
01:00en la Gran Guerra
01:01y en lo extraordinariamente rentable, que fue para unos pocos.
01:04Pero vamos a rematar el asunto, como estamos hablando de guerra, pues vamos a rematar el asunto a tiros.
01:10Corresponde eso.
01:11Hablamos también de la revolución, hablamos el otro día con Francino, de la revolución que supuso el combate en el
01:17aire.
01:17Pero hoy vamos a bajar a tierra, porque la revolución tecnológica armamentística fue increíble.
01:23Cuando se trata de matar, el ingenio humano no conoce límites.
01:27Ya hace un año, si no recuerdo mal, aproximadamente, tú y yo estuvimos hablando aquí de las armas químicas y
01:33todo.
01:33Fue por estas fechas también, o por junio, por ahí, creo recordar.
01:37Bueno, pues las armas químicas ahí se disparataron en esta gran guerra.
01:43Y hubo tantas y tan constantes innovaciones tecnológicas sobre la marcha,
01:48que cuando las nuevas armas llegaban a los soldados, pues claro, solo podían decir,
01:53pero esto cómo funciona, o sea, esto por dónde se dispara, dónde hay que apretar.
01:56Eran nuevas armas, desarrolladas además deprisa y corriendo,
01:59y que se iban mejorando a la vez que se experimentaba sobre el propio campo de batalla.
02:05Armas manejadas malamente, porque los soldados habían sido adiestrados con un cursillo,
02:09y a veces les explotaban a ellos mismos, porque es que el tiro salía por la culata.
02:14Literal.
02:14Literal, literal.
02:16Pero la absoluta innovación llegó con un bicharraco como no se había visto antes, el tanque.
02:22Al que llamaron tanque, porque ese era su nombre en clave, para disimular, pero no era un tanque.
02:27Aunque ahora un tanque ya sí es un tanque.
02:30El diccionario ya ha tenido que aceptarlo.
02:53A ver, dices para disimular al tanque, lo llamaron tanque para que pareciera que hablaban
02:58de un depósito grande para transportar agua o cualquier líquido, sobre un camión o un remolque.
03:03Claro, lo que es un tanque, esto que es un tanque de agua, por eso lo llamaron tanque.
03:06Y se trataba de que el enemigo creyera que los británicos estaban fabricando tanques,
03:11depósitos de agua, y no grandes camiones blindados con un cañón encima,
03:15que es lo que llamamos carros de combate ahora.
03:18Había que tener mucho cuidado, porque es que se espiaban por encima de sus posibilidades.
03:22Ya contamos esto que hablábamos con Francino el otro día del avión,
03:25contamos que cuando derribaron el avión del francés Roland Garros,
03:29perdón, Roland Garros, ¿cómo le puedes poner un francés tantas serras?
03:33En fin, los alemanes lo primero que hicieron cuando capturaron el avión de Roland Garros,
03:39lo primero que hicieron fue copiar y mejorar el invento de poner una ametralladora en el morro del avión
03:45y que las balas no destrozaran las propias hélices cuando disparaban, claro.
03:50Pero aunque la aviación evolucionó de manera increíble durante la guerra,
03:55ya había pilotos antes, ya había gente que sabía volar.
03:58La artillería móvil, los cañones, ya existían también de antes.
04:02Pero claro, respecto a esto de los cañones,
04:05un día de repente les llegaron a los belgas y a los franceses unos pepinazos de cañón
04:09que decían, esto no es posible, si los alemanes están lejísimos.
04:13Pero es que habían desarrollado los alemanes un cañón que alcanzaba 12 kilómetros y medio
04:18y destruían las fortificaciones con muchísima alegría y mucha soltura.
04:22También te digo que las fortificaciones eran de papel maché algunas.
04:25Pero bueno, a ese cañón de los alemanes lo llamaron el gran Berta,
04:29en honor de la esposa del fabricante.
04:31Pero bueno, esto eran cosas que se iban descubriendo sobre la marcha,
04:35sobre algo que ya se mejoraba.
04:36Pero es que lo del tanque fue la leche, fue la absoluta novedad.
04:40Nada parecido ni que mejorara lo que ya existía.
04:42Esa cosa no la había visto nadie en la vida.
04:45Y fue idea de alguien, una ocurrencia como la que tuvieron Roland Garros,
04:49yo lo digo a la española, y su mecánico blindando las hélices.
04:53Sí, aquí también hubo...
04:55Siempre hay alguien que dice...
04:57Oye, por cierto, fue un militar británico llamado Ernest Swinton.
05:02Este hombre, Ernesto, cuando ni siquiera imaginaba que Reino Unido
05:06se iba a ver implicado en la Gran Guerra, antes de que empezara,
05:09recibió una carta de un amigo describiéndole un tractor
05:12que se usaba en Estados Unidos para arrastrar un remolque
05:16con carga muy pesada, como con troncos de árboles, por ejemplo.
05:20Eran tractores de la empresa Holt, pero en vez de ruedas de caucho
05:24lo que tenían eran unas orugas de hierro alargadas,
05:28que eso daba mucha estabilidad y mucha fuerza.
05:30Esos tractores se usaron desde el principio de la guerra
05:33para arrastrar artillería, grandes cañones
05:37y cualquier otra carga que fuera muy pesada.
05:39O incluso se usaron para arrastrar muchos vagones de tren
05:42cuando no se podían usar locomotoras, por lo que fuera.
05:44Simplemente enganchaban y esos tiraban.
05:46Esos bichos pesaban 8.000 kilos.
05:49El tal Holt, este, la verdad es que se hizo de oro
05:51porque envió a los aliados un total de 10.000 tractores
05:54con orugas a lo largo de toda la guerra.
05:57Bueno, y uno de esos tractores arrastrando un cañón
06:00es lo que vio el coronel Ernesto cuando estaba destinado
06:03en el frente occidental y pensó
06:06¿y si en vez de arrastrar el cañón lo ponemos encima de un camión?
06:10¿Y si ese camión lo hacemos muy tocho, como los tractores Holt
06:13que llevan esos rodillos ahí de hierro?
06:17¿Y si dentro pudiera ir un tío al que le refanfinflaran los disparos
06:20porque rebotarían?
06:22Bueno, ahí pensando, pensando.
06:23Entre los mayores obstáculos a salvar
06:26cuando la infantería intentaba avanzar en los campos de batalla
06:28hacia las trincheras del enemigo
06:30era atravesar unas tupidas alambradas
06:33como si fueran un muro de alambre de espino.
06:36Y esa cosa que se le ocurrió al coronel Ernesto
06:39podría aplastar los muros de alambradas
06:41y pasar por encima de las trincheras.
06:43Ernesto fue el que dio la idea inicial.
06:45Oye, a lo mejor a ver qué os parece esto.
06:48Pero luego, claro, hubo otros ingenieros
06:50que ya se encargaron de desarrollar en absoluto secreto
06:54aquel tractor al que se referían como tanque
06:57para hacer creer que estaban construyendo tanques de agua
07:00para llevarlos a los campamentos de soldados
07:02en las primeras líneas de fuego.
07:31¿Y cómo quedaron esos primeros tanques?
07:33No, no, no.
07:36Un poquito regulares.
07:37Ensaño y error, ¿no?
07:39Sí, sí.
07:40Hicieron dos modelos.
07:41Al que llevaba cañón lo llamaron macho.
07:45Imagina.
07:46Imagina por qué.
07:47Y otro lo llamaron hembra
07:50porque llevaba ametralladoras.
07:52En este caso me tendría que explicar por qué.
07:53Aunque entiendo que sería por sencilla contraposición al macho.
07:56Si hay buey, tiene que haber vaca.
07:58Y el tanque con el cañón más grande
07:59digo yo que sería el macho alfa.
08:01Ya.
08:02Aquel bicharraco era tan pesado
08:04que avanzaba a tres kilómetros por hora.
08:07Cinco como mucho.
08:08El motor tampoco tiraba bien de aquello.
08:10En fin, que los primeros tanques
08:12no es que sirvieran de mucho.
08:13Pero a los que los vieron por primera vez,
08:15bueno, eso todavía no se les ha pasado el susto.
08:17Ya imagino, ya imagino.
08:19¿Y cuándo y dónde los estrenaron?
08:20Pues fíjate, el tanque.
08:22Aquello fue tan novedoso
08:23que lo del tanque
08:25tiene fecha concreta en el calendario.
08:28El 15 de septiembre de 1916
08:30se vio el primer tanque
08:32durante la batalla del Somme.
08:34La batalla en el norte de Francia.
08:35Pero a los alemanes
08:37es que los dejó absolutamente impactados.
08:40Salieron huyendo algunos
08:41solo con verlos.
08:42Los alemanes primero
08:43los oyeron muy a lo lejos
08:44porque les llegaban
08:46unos desconcertantes chirridos
08:47que no se parecían a nada conocido
08:49y luego vieron aparecer
08:51aquellos armatostes
08:52muy feos,
08:53alargados,
08:54con forma de rombo
08:55y que efectivamente
08:56parecían tanques de agua
08:58pero que se desplazaban
08:59entre dos cadenas articuladas
09:01que les permitían rodar.
09:02Esas eran las orugas.
09:03Eran muy lentos,
09:05muy torpes
09:05pero pasaban por encima
09:07de las trincheras enemigas
09:08saltándoselas a la torera.
09:09Como si fuera mantequilla.
09:10Sí, sí.
09:11Aplastaban todo
09:12lo que se pusiera por delante.
09:14Las balas les resbalaban.
09:16Pero es que encima
09:17esos bichos disparaban
09:18porque al principio
09:19creyeron que eran
09:20tractores blindados
09:21que servían para derribar
09:22las tupidas alambradas
09:23hasta que comprobaron
09:24que también disparaban.
09:25Los alemanes
09:26no fueron los únicos alucinados
09:28también los británicos
09:29y eso que los tanques
09:30eran suyos
09:31pero como su fabricación
09:33fue alto secreto
09:34casi nadie
09:35salvo unos altos mandos
09:37y los que los iban a conducir
09:38pues sabían que eso era un arma.
09:40La mayoría
09:41de los que construyeron
09:42los primeros tanques
09:43creían que estaban construyendo eso
09:45tanques de agua
09:46depósitos.
09:47Está claro
09:48que los británicos
09:48que luchaban
09:49en la batalla del Somme
09:50se debieron percatar
09:51enseguida
09:52de que esos tanques
09:53eran de los suyos
09:54porque avanzaban
09:55contra los alemanes
09:55a ellos no les hacían nada.
09:57Y para otra cosa
09:58que servían esos tanques
09:59era para proteger
10:00el avance de las tropas.
10:01Te ponías detrás
10:02eran unos escudos
10:03magníficos.
10:04¿Y se sabe cómo
10:05se les dio el estreno
10:05aquel primer día
10:06en la vida
10:08de un tanque?
10:09Pues también reguleras.
10:11También reguleras.
10:12Aquel día
10:12se pusieron en marcha
10:1350 tanques
10:14pero 18
10:15se quedaron en el camino
10:16averiados.
10:17Anda.
10:17Y no todos
10:18pudieron entrar en combate
10:19porque también fallaron
10:20a la hora de disparar.
10:21Los que peor
10:22lo llevaron
10:23eran los que los conducían
10:24porque es que
10:25el monóxido de carbono
10:26del motor
10:26envenenó
10:27a unos cuantos
10:28tripulantes.
10:28Por eso se quedaban
10:29parados los tanques
10:30porque el conductor
10:31lo había palmado dentro.
10:32Y si no llegaban
10:33a palmar
10:34la mezcla
10:35ahí dentro
10:35de monóxido
10:36vapores de aceite
10:37y combustible
10:38más el humo
10:38que dejaban los disparos
10:40eso el ambiente
10:41ahí debía ser
10:41bueno debía ser
10:42se sabe que era
10:43irrespirable.
10:44Hay que imaginar
10:45el estruendo
10:46de los disparos
10:47además ahí dentro
10:47en un sitio de metal
10:48en el cubículo
10:50te debía reventar
10:51la cabeza
10:52y la temperatura
10:53podía llegar
10:54a los 50 grados.
10:55Pero bueno
10:55el potencial
10:56estaba claro
10:57porque el general
10:58al mando
10:58de las tropas británicas
10:59en la batalla del Somme
11:00llamó a Londres
11:02y dijo
11:02estos bichos
11:03son la caña
11:03y ya me estáis
11:04mandando inmediatamente
11:05otros mil
11:05y bueno
11:06a partir de ahí
11:07toda la tecnología
11:08de aliados
11:09y enemigos
11:10se volcó
11:10en la mejora
11:11de los carros de combate
11:12igual que hacían
11:13con los aviones enemigos
11:14cuando capturaban
11:15alguno
11:15para estudiar las armas
11:16los motores
11:17el fuselaje
11:17para copiar o mejorar
11:19pues eso mismo
11:20hicieron con el tanque
11:21cada ejército
11:22se puso a construir
11:23su propio tanque
11:24y a subsanar
11:25los defectos
11:26que encontraban
11:26los franceses
11:27fueron los más listos
11:28que hicieron
11:29un tanquecillo
11:30más pequeño
11:30que era muy
11:30más manejable
11:31un Renault FT
11:33yo tuve un Renault 5 amarillo
11:35pero sin tanque
11:36era inofensivo
11:38el tanque francés
11:39tenía una torreta
11:40giratoria arriba
11:41y así para disparar
11:43no había que mover
11:44el tanque
11:44solo había que mover
11:46la torreta
11:47con una ametralladora
11:48arriba en la torreta
11:49claro
11:49o sea que era
11:49era hembra
11:50era una señora tanque
12:16los franceses
12:17eran los más listos
12:18decía se adelantaron
12:19pero los alemanes
12:20no se quedaron atrás
12:22hombre acuérdate
12:22los panzeros
12:23estamos cansados
12:24de ver los panzer
12:24y todo esto
12:25no así
12:25la verdad es que
12:26en poco más de un año
12:27los británicos
12:28habían perdido
12:29la exclusiva del tanque
12:30en abril de 1918
12:32unos meses antes
12:33de que terminara la guerra
12:34los alemanes
12:35ya habían fabricado
12:36sus propios acorazados
12:37que ya dejaron
12:38de llamarse oficialmente
12:39tanques
12:39porque ese era
12:40su nombre en clave
12:41y el que ha quedado
12:42para el lenguaje común
12:43a los militares
12:45ya sabes que les gusta
12:45poner nombres guays
12:46que suenen a armas
12:47los británicos
12:49ya llamaban
12:49a sus carros de combate
12:50los MKA Weeper
12:52y los alemanes
12:53los llamaron
12:53los A7V
12:55que mejoraron
12:56a los británicos
12:57y a los franceses
12:58porque cuando los hay
12:59ya sabes
12:59cuando los alemanes
13:00se ponen
13:00se ponen
13:01pero cuando pudieron
13:02desarrollar bien
13:03el tanque
13:05la gran guerra
13:06ya la tenían
13:07prácticamente perdida
13:08así que se dedicaron
13:09a desarrollar
13:10nuevo armamento
13:11de cara
13:11a la segunda guerra mundial
13:12que Hitler
13:13tenía pensado
13:14liarnos
13:15porque como todo
13:16el armamento
13:16que tenían
13:17tuvieron que entregarlo
13:18pues se dedicaron
13:19a investigar
13:20y fabricar nuevo
13:21y los alemanes
13:22sacaron los famosos
13:23lo que te decía
13:24los famosos panzer
13:24unos ligeros
13:26otros veloces
13:27otros pesados
13:27cada uno con su función
13:29para cada momento
13:30de la guerra
13:31eran indestructibles
13:33gracias a la amiguita
13:35de los nazis
13:36a España
13:36a España de Franco
13:37sí que desde aquí
13:39se facilitó todo
13:40el volframio
13:40que Hitler necesitaba
13:42para endurecer
13:43el acero
13:43blindar sus acorazados
13:45y reforzar
13:46sus proyectiles
13:47y bueno
13:48yo creo que aquí
13:48voy a dejar ya
13:49de dar guerra
13:50de la gran guerra
14:19pase lo que pase
14:20nieves
14:20nunca dejas de dar guerra
14:22por lo menos
14:22en la cadena
14:23serifuera
14:24un beso
14:25nieves
14:26muchas gracias
14:26Marta
14:27para no perderte
14:27ningún episodio
14:28síguenos en la aplicación
14:30o la web
14:30de la SER
14:31podio un podcast
14:32o tu plataforma
14:32de audio favorita
14:33sonido
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