- hace 4 semanas
Javier Scher llega a La Charleta Educativa con una advertencia serena y más técnica que catastrofista: la inteligencia artificial puede convertirse en una oportunidad enorme para la educación, pero también en un acelerador de problemas si se monta sobre estructuras débiles. Vicepresidente de Tecnología y responsable del área de Educación en Globant, el directivo mira la escuela desde la lógica de los sistemas, aunque deja claro desde el inicio que su preocupación no es la herramienta, sino el sentido educativo de su uso.
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00:00fracasarán o colapsarán muchos proyectos educativos por haber empezado la casa por el tejado.
00:06Hay que rediseñar tantas cosas que mientras no pase eso, no es un rediseño del examen,
00:13¿qué significa el examen? Si antes medíamos el contenido, cuánto memorizó,
00:20hoy eso ya no aplica porque vamos a tener acceso a contenido, información instantánea
00:29y eso es lo que la IA nos va a dar.
00:31Lo que nosotros tenemos que proteger en este rediseño de los procesos es proteger las cualidades humanas
00:38que no van a ser reemplazables y entonces el rol del profesor es distinto,
00:45en lugar de solamente transmitir información, contenidos, ahora es proveerle a ese alumno
00:51el pensamiento crítico del que tanto se habla, es una super tecnología, es un superpoder,
00:56que como todo superpoder, usado correctamente puede aumentar nuestra capacidad, puede ser espectacular,
01:04mal usado puede tener un daño enorme.
01:10Las redes sociales ya nos demostraron algo parecido, la adicción a los teléfonos celulares,
01:18el uso correcto de la tecnología nos mejora como sociedad, como individuos, el uso incorrecto nos aísla.
01:36Te fluya porque esta semana tenemos a Javier Ser, que me ha dicho como había que pronunciar el apellido,
01:44porque él es argentino, al que yo había bautizado como el arquitecto de la educación con sentido.
01:50Javier Ser es vicepresidente de tecnología y lidera el Education e Inteligencia Artificial Studio en Robant,
01:59que es una multinacional muy potente, una multinacional americana.
02:05Dirigen argentino o origen a la compañía Robant.
02:07Robant, con más de 29.000 trabajadores, que opera en 33 países y con una facturación de 2.100 millones
02:16de dólares.
02:16Luis, más allá de las cifras, la figura de Javier destaca por un enfoque que combina el pragmatismo técnico con
02:24una visión humanista,
02:25como no puede ser de otro modo hablando de educación, porque él es el responsable de la compañía para el
02:30sector educativo.
02:32Con más de 20 años en la industria, su labor en Robant no es simplemente implementar software,
02:37sino diseñar la estrategia de transformación de instituciones.
02:41Javier, ya trabaja aquí en España con el Instituto de Empresa o con el grupo SEC Education Group.
02:50Javier, esta entrevista surge porque nos llega una nota de prensa en la que dices, ni más ni menos,
02:58que podemos estar arriesgándonos a un colapso.
03:02Si no se hace bien esto de la incorporación de la inteligencia artificial en los centros educativos,
03:10puede colapsar esto.
03:14Entendemos que, primero, para poder incorporar inteligencia artificial de la manera correcta,
03:19tenemos que tener en cuenta algunos factores, porque si no, vamos a tener una aceleración hacia un caos.
03:24Si montamos inteligencia artificial, que creemos que es inevitable,
03:29que todas las organizaciones de una forma u otra lo están haciendo, lo van a hacer.
03:32Si montamos esta tecnología tan potente sobre datos que no tengan la gobernanza correcta,
03:41sobre una operación incorrecta, como decimos, una infraestructura, un modelo operativo anticuado,
03:48o del siglo pasado, la aceleración hacia el caos es inevitable.
03:54Entonces, tenemos que tener desde ahora en cuenta que tenemos que ir preparando las organizaciones,
04:01los datos, la arquitectura de las soluciones que manejan precisamente universidades y escuelas
04:09para esta tendencia o esta super tecnología que se está viniendo.
04:14Por otro lado, tenemos que tener en cuenta cómo eso impacta en el proceso de aprendizaje,
04:19en alumnos, profesores, en esa dinámica, que va a cambiar.
04:25Inevitablemente el rol de ambos está cambiando y hay que rediseñar el proceso educativo.
04:32Sí, sobre todo eso luego hablaremos, tenemos previsto que nos dará tiempo.
04:37Hablas de que en los centros educativos hay datos fragmentados,
04:41y que claro, esto supone un lío, un raleo.
04:46Los alumnos tenemos a las familias, los profesores, con sus…
04:51Lo primero que hay que hacer es poner orden, ¿verdad?
04:53Claro, claro.
04:54Pero no es un desafío, un problema exclusivo de la educación.
05:01Casi todas las organizaciones vienen de modelos donde tienen sus aplicaciones y sus datos en silos.
05:07Los conversan muy bien, hablamos de interoperabilidad, ¿no?
05:11No conectan de la manera correcta unos con otros.
05:14Es decir, en educación tenemos datos de alumnos donde el que está estudiando está en un sistema,
05:23el estado de su pago está en otro, los datos familiares están en otro,
05:27los datos de los profesores, y no conviven esos datos.
05:29Con lo cual montar inteligencia artificial sobre un sistema fragmentado,
05:34sobre una arquitectura fragmentada, no funciona.
05:39Entonces, sí, lo primero que hay que hacer es, como dijiste, poner la casa en orden,
05:45preparar para lo que…
05:48Son distintas capas, lo llamamos, ¿no?
05:50Esa es la fundacional.
05:51Sí, porque fíjate que quizá por esto que estás comentando,
05:56puede estar ocurriendo una cosa que nosotros estamos viendo cuando visitamos centros,
06:00desde aquí, desde el magisterio, y es que hay ansiedad.
06:04Es decir, el profesorado, los colegios, están viendo lo que supone y lo que va a suponer
06:10y lo que está suponiendo la inteligencia artificial,
06:13pero hay tantos frentes que no saben por dónde empezar,
06:17porque además toman medidas, toman decisiones,
06:20y a las dos semanas es que ha cambiado, además,
06:23porque te aparece otra, nueva herramienta, en fin, esto es complicado, ¿verdad?
06:28Hay ansiedad, hay parálisis también, hay miedo,
06:32hay incertidumbre.
06:35Es una tecnología que avanza tan rápido que no nos da tiempo ni siquiera
06:39para hacer el aprendizaje de lo que está hoy,
06:43porque ya viene algo nuevo que lo supera.
06:45Entonces, organizaciones o instituciones que tienen que tomar las decisiones
06:50de cómo hacen sus cambios de una manera más racional,
06:57medidas, un poco más lento el proceso de adaptación de tecnologías,
07:00nunca termina de estar al día.
07:02fracasarán o colapsarán muchos proyectos educativos por haber empezado la casa por el tejado.
07:09Claro, es una buena analogía.
07:14Sí, pero también, por otro lado, está pasando que ya los alumnos lo usan,
07:20especialmente la gente joven, ya lo empezó a usar.
07:23Y tenemos también un desvío entre la gente joven y los alumnos que lo usan
07:28para sus tareas, sus actividades, para estudiar,
07:31para sus profesores, y están en esa situación que comentabas,
07:35de parálisis, o todavía no terminan de adoptarlo,
07:40de entenderlo, cómo pueden usarlo para mejorar sus actividades.
07:44Entonces, ahí también vemos un desvío entre generacional,
07:47podemos decirlo, entre los dos interlocutores principales en un proceso de aprendizaje.
07:54Estuve recientemente en un evento organizado por Google,
07:57que como todas las tecnológicas tienen su propuesta,
08:00y una de las ideas fuerza era que, bueno,
08:04ellos decían que había que utilizar la inteligencia artificial,
08:09Jim9 en su caso, como muleta,
08:13es decir, como una ayuda, no como un atajo.
08:18Y pregunta, esto que es deseable,
08:22que tú mismo has esbozado una sonrisa,
08:25es posible.
08:28Porque estamos en un dilema,
08:30porque por un lado,
08:32a los empleados de compañías,
08:35nos piden que utilicemos inteligencia artificial para acelerar,
08:38para tener eficiencia,
08:39para hacer nuestro trabajo más rápido,
08:41mejor, reducir costos.
08:43Por otro lado,
08:44el proceso de aprendizaje,
08:46el objetivo de la inteligencia artificial no es ese.
08:48No es buscar el atajo, como decís,
08:49no es hacerlo más rápido,
08:50porque si no,
08:51le estamos resolviendo el problema antes de que aprenda,
08:56adquiera esa habilidad de pensar,
08:58o de aprender,
08:59justamente.
08:59Entonces,
09:00tiene que ser un copilot,
09:03un compañero del aprendizaje,
09:05que sigue existiendo la fricción necesaria para aprender.
09:08El esfuerzo tiene que estar.
09:10Si la inteligencia artificial es el atajo,
09:13estamos reemplazando antes de lograr el objetivo.
09:17Sí.
09:18Me alegra que la semana pasada,
09:21en una entrevista como esta,
09:22tuvimos a un investigador de la educación,
09:26aquí en España,
09:28tiene mucho renombre,
09:29que es Carlos Magro.
09:30Sí.
09:30Y él decía exactamente lo mismo.
09:35Es decir,
09:36decía,
09:36bueno,
09:37el problema es que esto del atajo es muy bonito,
09:40como idea,
09:41pero mientras tengamos un sistema educativo resultadista,
09:46orientado a los resultados,
09:48orientado al examen,
09:50inevitablemente,
09:51el alumno va a buscar el atajo,
09:53la condición humana.
09:54Exacto.
09:55Entonces,
09:56¿cómo solucionamos este problema?
09:58No es fácil.
09:59Es que hay que rediseñar tantas cosas
10:01que mientras no pase eso,
10:05es un rediseño del examen.
10:06¿Qué significa el examen?
10:08Si antes mediamos el contenido,
10:11cuánto memorizó,
10:13hoy eso ya no aplica,
10:16porque vamos a tener acceso a contenido,
10:19información instantánea,
10:22y eso es lo que la IA nos va a dar,
10:24contenido,
10:27con una potencia infinita.
10:30Lo que nosotros tenemos que proteger,
10:33en este rediseño de los procesos,
10:36es proteger las cualidades humanas que no van a ser reemplazables.
10:40Y entonces el rol ahí también juega,
10:42el rol del profesor es distinto.
10:45En lugar de solamente transmitir información,
10:47contenidos,
10:48ahora es proveerle a ese alumno
10:50el pensamiento crítico del que tanto se habla,
10:53las habilidades humanas,
10:54que antes se le decían soft,
10:56que no son nada soft,
10:57son fundamentales,
10:59el trabajo en equipo,
11:00colaboración,
11:02contexto,
11:03mirada crítica,
11:04porque a todos nos pasa
11:06que las respuestas que no son correctas
11:08y si las creemos
11:10y no las validamos
11:11o no las comparamos,
11:12podemos competir a través.
11:14Sí,
11:16claro,
11:17aquí hay varias competencias,
11:19o sea,
11:19lo primero,
11:20yo me quedo con esta idea,
11:22que has oído antes,
11:22de que yo creo que el análisis
11:23en el mundo profesional
11:25no tiene nada que ver
11:26con el análisis en el mundo de los colegios.
11:28En el mundo profesional,
11:30podemos,
11:31incluso yo te diría
11:32que debemos ser resultadistas,
11:33vamos a hacer resultados,
11:35busca la eficiencia,
11:36en fin,
11:37habría que también ponernos
11:38un poquito de ética,
11:39un poquito de ética
11:40no estaría mal,
11:41a veces,
11:42ser un poquito más razonables,
11:44pero bueno,
11:45lo que está claro
11:45es que en los colegios
11:46en la educación
11:47no va de eso,
11:47la educación no va de eso.
11:48Especialmente en niño,
11:50nosotros en el estudio,
11:52como comentabas,
11:54atacamos,
11:55pensamos en este concepto
11:56de lifelong learning,
11:58es aprender durante toda la vida.
12:00Nosotros venimos de generaciones
12:02donde se aprendía
12:03principalmente
12:04en los primeros 25 años
12:06de vida y después
12:07poco y nada.
12:09Ahora el paradigma ese
12:10ya cambió,
12:12se sabe que,
12:12bueno,
12:13la educación
12:14de niños,
12:16el objetivo
12:17es desarrollar
12:18ciertas habilidades,
12:19inserción en sociedad,
12:21resiliencia,
12:24sociabilidad.
12:25Después entramos
12:26en higher education,
12:27en universidad,
12:29donde adquirimos
12:30habilidades más específicas
12:31de acuerdo a lo que...
12:33Pero después
12:34entramos a un trabajo
12:35y a otro
12:36y a otro
12:36y ahí también
12:38se siguen desarrollando
12:39habilidades
12:39y esta situación
12:41nos demuestra
12:42cuán importante
12:43es seguir
12:44manteniendo el músculo
12:45de aprendizaje
12:46durante toda la vida,
12:47¿no?
12:47Porque esto
12:48pone en jaque
12:49todas nuestras habilidades
12:50que adquirimos
12:51durante una cantidad
12:52de ánimos
12:52y de repente
12:53cambia todo el paradigma
12:54y tenemos que
12:55reacomodarnos.
12:58Entonces,
12:59sí,
13:00en niños,
13:00como te decía antes,
13:01es fundamental
13:03que la inteligencia
13:04no reemplace
13:05el desarrollo
13:06cognitivo
13:07de esas niñas.
13:08El enfoque
13:08para personas
13:10que ya tienen
13:10universidad
13:11es muy distinto
13:13y ni hablar
13:13cuando ya estás
13:14en una compañía
13:16y tienes una profesión
13:18y ya desarrollaste
13:19esas habilidades
13:20que hablábamos antes,
13:21pero también
13:22es necesario
13:22que incorporemos
13:23inteligencia
13:23para hacer
13:24nuestro trabajo
13:24mejor.
13:25Fran,
13:25aquí nos dijo
13:27donde estaba sentado
13:28hace ya unos meses
13:30un rector
13:30de una universidad
13:31que de formación
13:34era historiador,
13:35muy humanista,
13:36nos dijo
13:37que le daba miedo
13:37que la inteligencia
13:39artificial
13:39ausiera en riesgo,
13:41comprometiera
13:42al menos tres
13:43de los cinco
13:45pasos clásicos
13:47del llamado
13:47discurso grecolatino,
13:48¿no?
13:50la inventio,
13:52que es la creatividad.
13:54El segundo
13:55es la disposicio,
13:57es la capacidad
13:59de estructurar
14:00contenido
14:00y el tercero
14:02es la
14:03elocutio,
14:04la capacidad
14:05de exponer,
14:06de expresarse,
14:07porque la inteligencia artificial
14:09lo hace muy bien,
14:11esas tres cosas.
14:12Especialmente
14:12la tercera.
14:13Especialmente
14:13la tercera,
14:14pero también
14:14estructura bien
14:15y también
14:16si yo lo que a veces
14:17he dicho
14:17no hombre,
14:18la creatividad
14:18no crea,
14:19oye,
14:20a ver,
14:21la creatividad
14:21si no nos ponemos
14:22metafísicos,
14:23si nos ponemos
14:24la creatividad
14:24a partir de cosas
14:26que conocemos,
14:27sí que también
14:28es creativa,
14:30te sugiere,
14:30te hace preguntas,
14:31te propone cosas,
14:33¿te parece
14:34que en efecto
14:35el uso
14:35y discriminado
14:36de la inteligencia
14:37artificial
14:38en niños,
14:39en menores,
14:39podría poner en riesgo
14:41estas capacidades?
14:43Definitivamente.
14:44Bueno,
14:45yo tengo hijos
14:46pequeños
14:49y por suerte
14:50en la escuela
14:51están llevando
14:52muy bien el tema,
14:53pero mi hijo
14:53me pregunta a mí,
14:54¿podemos hacer
14:55las tareas?
14:56¿puedo inventar
14:56este?
14:56A veces tienen que
14:57hacer unas redacciones,
14:58inventar historias,
14:59¿podemos usar?
15:00Y mi respuesta es,
15:01o sea,
15:02estoy tentado
15:02a decir que sí,
15:03porque es lo que hago
15:04todo el día,
15:04¿no?
15:05Por otro lado,
15:06digo,
15:06no,
15:06es el momento
15:07de que vos desarrolles
15:08tu creatividad,
15:09tu imaginación,
15:10ya vendrá el momento
15:11para que uses
15:12para ayudarte
15:14entre la pareja
15:14que tengas,
15:15pero hoy es el momento
15:15de que ellos
15:17desarrollen
15:17esas habilidades
15:18por sí mismos.
15:20Por otro lado,
15:22como toda herramienta,
15:25dejó de ser
15:25una herramienta,
15:26pero bueno,
15:27vamos a ver así,
15:31se puede usar
15:32que en lugar
15:32de pedir resultados,
15:34respuestas,
15:35sea un acompañante
15:36del proceso.
15:39Es lo que a vos
15:41llamamos
15:43guardials,
15:44en inglés es como,
15:45bueno,
15:45ponerle ciertos límites
15:46y condiciones,
15:47¿de qué esperamos?
15:48Porque es tan potente.
15:49Guardar raíles.
15:49Claro.
15:51Le puedo pedir,
15:53lo que hacemos
15:53generalmente
15:54es pedirle resultados,
15:55respuestas,
15:55concretas,
15:56pero si no queremos eso,
15:58le damos el contexto
15:59adecuado,
15:59estamos con un niño
16:01de 10 años,
16:03tenemos que aprender
16:04cierta materia
16:07y que nos acompañe
16:08en ese proceso,
16:09que no nos dé las respuestas,
16:10que nos bíe.
16:12Entonces,
16:13bien utilizada,
16:14también puede ser
16:15un compañero,
16:17pero ahí está,
16:18como toda herramienta,
16:19si no se controla eso,
16:21no podemos estar cometiendo
16:22el error de reemplazar
16:24o de acelerar
16:25o de saltear pasos
16:27en el desarrollo del niño.
16:29Como me gusta, Javier,
16:31escuchar a un tecnólogo,
16:32tú eres de formación,
16:34ingeniero,
16:35que a veces tenéis
16:35mucho más sentido común
16:37y visión humanista
16:39que muchos pedagogos,
16:41¿no?
16:41Y muchos,
16:42sí,
16:43es verdad,
16:43o sea,
16:44en conversaciones de este tipo
16:45que estoy teniendo
16:46con personas del mundo
16:47de la tecnología
16:47a las que uno puede
16:49prejuzgar
16:51de fritis
16:52de la tecnología
16:53y que,
16:54¿cómo se llama esto?
16:55¿no?
16:55Esto de Silicon Valley,
16:56¿no?
16:56Con una visión
16:57transhumanista
16:58de tal
16:59y que todo esto,
17:00¿no?
17:00Un poco distópica.
17:01Sin embargo,
17:03no.
17:04Ayer hablábamos
17:04con unos compañeros
17:05que igual hay una relación
17:07interesante
17:08para estudiar
17:09entre la gente
17:10que vive en la ingeniería.
17:10Que me hablas de tus hijos,
17:12¿no?
17:12De tu experiencia,
17:13de tal.
17:14Pero hay una relación
17:14muy fuerte
17:15entre la música,
17:16por ejemplo,
17:17y la ingeniería
17:17de software.
17:18Mucha gente,
17:19ayer hablamos,
17:19más o menos uno
17:20de cada tres
17:21ingenieros de software
17:22estudiaron música,
17:23practicaron instrumentos,
17:24hay una conexión
17:25con el arte,
17:25con la cual
17:26tenemos ese preconcepto
17:28de que los ingenieros
17:28son más racionales,
17:31estructurados,
17:32pero hay una conexión
17:32con el arte,
17:33con las humanidades
17:36ahí,
17:36interesante.
17:37Está bien.
17:38Oye,
17:38ahora vamos a hacer
17:39un pequeño cambio
17:40de rumbo
17:42y vamos a centrarnos
17:43también en el profesor.
17:45Estamos hablando
17:46del alumno,
17:46el profesor enseñando
17:47aprendizaje,
17:48ya hemos dicho
17:48alguna cosa,
17:49ahora vamos a ver
17:50del profesor.
17:51Se está diciendo
17:53que,
17:53bueno,
17:54que en el trabajo
17:56del docente,
17:57como en casi
17:58todas las profesiones,
18:00la bendita guía
18:01nos va a liberar
18:02de tareas
18:05de poco valor
18:06y nos va a permitir
18:08hacer tareas
18:09mucho más
18:11nobles,
18:12mucho más profundas,
18:13como por ejemplo
18:14en el caso
18:14del profesorado,
18:15pues poder
18:16atender a los alumnos
18:17y tal.
18:19¿Te lo crees?
18:23Sí,
18:23pero no depende
18:24exclusivamente
18:25de ese profesor.
18:27El sistema
18:28tiene que cambiar
18:29para permitir
18:31que ese profesor
18:31se pueda enfocar
18:32en las cosas correctas
18:33y la institución
18:36o quien tome
18:37las decisiones
18:38resuelva
18:38esos profesores,
18:39automatice
18:39esas tareas
18:40que hablamos
18:42que no son
18:43de tanto valor.
18:45Lo creo.
18:46También creo
18:47que la educación
18:51está un poco
18:54atrás
18:55de lo que
18:56otras organizaciones
18:57en otras industrias
18:58están haciendo,
18:58con lo cual
18:59hasta que lleguemos
19:00a ese nivel
19:01de madurez
19:01va a pasar
19:02algún tiempo más.
19:03Sí,
19:04porque no es,
19:06yo estoy de acuerdo,
19:08el otro día
19:09comentaba
19:09también con Carlos
19:10Margo
19:11una conversación
19:11que tuve
19:12hace bastantes años
19:12con David
19:13Cuartielles,
19:15fundador de Arduino,
19:16que son unas placas
19:17que se han utilizado
19:19en los colegios
19:21y él decía
19:24hablando de hace 15 años
19:26que se nos había engañado
19:29con esto de que la tecnología
19:31nos iba a permitir vivir mejor,
19:33tener más tiempo libre
19:35porque con la tecnología
19:36íbamos a poder llegar
19:37antes a casa
19:38y pasear al perro
19:40con los hijos.
19:41Dice,
19:41bueno,
19:42se ha visto que no ha ocurrido
19:44eso realmente
19:44lo que se nos ha hecho
19:46es más eficientes,
19:47más productivos,
19:48la tecnología parece
19:49que ha mirado más
19:50a la empresa
19:51que a la persona.
19:54¿Puede pasar otra vez
19:55lo mismo?
19:58No sé.
19:59No me animo a...
20:01Este, este,
20:02me honra.
20:02No me animo
20:03a dar una respuesta.
20:06Coincido con vos
20:07en las tecnologías,
20:09también algo que dijiste
20:09recién es
20:13cuando las cosas
20:14compañías
20:14tienen una opinión
20:16muy fuerte
20:18es porque de una manera
20:19u otra
20:19tienen un interés
20:20en que eso ocurra.
20:22Con lo cual me parece
20:22que como decíamos
20:23al principio,
20:24también está en nosotros,
20:25está en una mirada crítica
20:26de todo lo que escuchamos
20:27y vemos.
20:32Es...
20:34Hablamos siempre
20:35de tecnología
20:36y creo que
20:37ya hay que diferenciarlo
20:38porque ella es como
20:39una Ferrari,
20:40¿no?
20:40Es una súper tecnología,
20:42es un súper poder.
20:44que como todo
20:44sube el poder,
20:46usado correctamente
20:47puede aumentar
20:48nuestras capacidades,
20:49puede ser espectacular,
20:51mal usado
20:52puede tener
20:52un daño
20:53enorme.
20:57Las redes sociales
20:58ya nos demostraron
20:59algo parecido,
21:02la adicción
21:03a los teléfonos
21:03celulares,
21:05¿no?
21:05el uso
21:06correcto
21:07de la tecnología
21:08nos mejora
21:09como sociedad,
21:11como individuos,
21:12el uso incorrecto
21:13nos aísla.
21:16Sí.
21:17Esto que se suele decir,
21:19nunca hemos estado
21:19tan conectados
21:20y tan solos
21:21a veces,
21:22¿no?
21:22Tantas personas,
21:23¿no?
21:25no sé si también
21:26desde la óptica
21:27de la tecnología,
21:28hacemos aquí
21:29un pequeño paréntesis,
21:31¿te parece que
21:33este mal uso
21:34o este abuso
21:35en el uso
21:36de la tecnología
21:36tiene guarda relación
21:37con los problemas
21:39de salud mental,
21:40de malestar emocional
21:42en adultos
21:43que en jóvenes,
21:44¿te parece que sí?
21:45que...
21:47Sí,
21:47me parece que sí,
21:48que tiene un impacto
21:50negativo,
21:52lo mismo,
21:53si vamos a jóvenes
21:53que todavía no desarrollaron
21:56las habilidades
21:57de socializar
21:57y no tienen una identidad,
21:59¿no?
21:59un lugar
22:00de pertenencia
22:02y entonces
22:03en lugar de insertarse
22:04como hicimos nosotros
22:05con nuestro grupo
22:05de amigos
22:06en la calle,
22:07en un club,
22:07jugando un deporte,
22:08un juego
22:09y se saltan
22:10ese paso
22:10y van directamente
22:11a una interacción
22:12virtual,
22:14puede que tengan
22:17tiene impacto
22:17en su personalidad,
22:19en su felicidad,
22:20en sus pensamientos,
22:24hay gente que no,
22:25pero no veo también
22:26un riesgo
22:28que como sociedad
22:29nos debemos
22:29de esa charla
22:30y hasta lo considero
22:34un tema
22:35que queda en la familia,
22:36¿no?
22:36porque no veo a nadie
22:37más allá de la familia
22:38interesado
22:38en que eso no ocurra,
22:41más allá de que los padres
22:42desbotejan
22:43o huiden a sus hijos,
22:44no veo a nadie más
22:45que esté,
22:46porque como decíamos antes,
22:47hay compañías,
22:48hay intereses muy fuertes
22:50en juego
22:50para que funcionen
22:51de esa manera.
22:53En cambio,
22:54está en nosotros
22:56esta la atención,
22:57en los profesores también
22:58tienen un rol fundamental ahí.
23:01Dices que tienes hijos
23:02pequeños,
23:05si tuvieras que elegir
23:06un colegio
23:07que hiciera un uso
23:10bueno,
23:10pues un poco
23:11indiscriminado
23:11de la tecnología
23:12y de la inteligencia artificial
23:15o un colegio
23:16que hubiera echado
23:17el cerrojo,
23:18hay algunos,
23:19¿no?
23:19Y que hubiera dicho,
23:20te lo voy a poner complicado,
23:21no te voy a decir,
23:22no vale decir,
23:23bueno,
23:25extremos,
23:25¿qué harías?
23:31Creo que me iría
23:32por el que use tecnología,
23:33porque también reprimir
23:35y los no rotundos
23:37a nada,
23:37sé que después
23:38en sus tiempos libres
23:39van a querer buscarlo más,
23:40es como sabemos
23:41que todo lo que se prohíbe
23:42rotundamente
23:43genera hasta...
23:45Entonces,
23:46prefiero que sea una escuela
23:47y acompañarlo
23:48desde mi lugar.
23:49¿O tú desde casa?
23:50Claro,
23:51compensarlo,
23:52compensarlo,
23:53explicar los riesgos,
23:56a negarlo rotundamente,
23:58porque no mirar el problema
23:59no hace que desaparezca,
24:01¿no?
24:04Hay muchos,
24:05ahora mismo,
24:06actores
24:06en todo este mundo
24:07de la inteligencia artificial,
24:10¿todos son iguales?
24:15Definitivamente no.
24:20Especialmente,
24:21bueno,
24:22hay diferencias
24:23en distintos niveles,
24:24¿no?
24:25En capacidades,
24:27en cómo diseñan
24:28sus ecosistemas
24:29y sus soluciones,
24:31que probablemente
24:32ese no sea el foco,
24:33y en la forma
24:36de hacer lo que hacen,
24:37en la ética,
24:38en la responsabilidad.
24:39Si me preocupa
24:40sobre todo esto último,
24:41entiendo,
24:42como estamos hablando
24:42de la educación,
24:44y ahí,
24:44¿te podrías mojar
24:45un poco más?
24:47Sí,
24:48¿cómo?
24:49Involucrar un poco más.
24:50Sí,
24:51sí.
24:52Jugármela.
24:52Jugártelo,
24:53sí.
24:53Sí,
24:54yo creo que hay compañías
24:57que claramente
24:58están defendiendo
24:59sus propios intereses
25:00y sin medio del impacto.
25:03No hay responsabilidad social,
25:06que ya lo hemos visto
25:07con otras tecnologías,
25:10como decía,
25:10antifraides sociales
25:11y plataformas de streaming,
25:13donde alguna plataforma
25:14de streaming salió a decir
25:15que la competencia
25:16de ellos
25:16era el sueño
25:17de las personas,
25:18porque si dormían,
25:19dejaban de mirarlos.
25:21Sí,
25:21vamos a ponerle nombres,
25:22Netflix.
25:23Netflix,
25:23correcto.
25:24Y acá está pasando lo mismo,
25:26está claro que hay jugadores
25:28en esta carrera del AIA
25:31que solamente defienden
25:33sus intereses
25:34sin medir,
25:37sin pensar en el cómo,
25:38¿no?
25:38O en cosas que están generando.
25:41¿Cuál es el nombre?
25:43Yo creo OpenAI
25:45está cruzando esa línea,
25:48está cruzando esa línea.
25:50No nos olvidemos
25:50que comenzó
25:52como una organización
25:53sin fines de lucro
25:54y ahora están
25:55a punto de salir
25:56a bolsas,
25:57como es una compañía pública.
25:59Pero perdió un poco
26:00el rumbo en el camino.
26:01No estoy cuestionando
26:02sus capacidades técnicas,
26:03un nuevo producto.
26:05La responsabilidad ética.
26:06La responsabilidad.
26:07En cambio,
26:07por otro lado,
26:08vos lo mencionaste,
26:09Google creo que
26:11hace un buen trabajo
26:12en ese sentido,
26:13que cuida más
26:14y pone al humano
26:15más en...
26:17Porque no es
26:18su único producto,
26:19¿no?
26:19Tienen un ecosistema
26:20tan grande
26:22que se dan cuenta
26:23que si siguen poniendo
26:24a la persona
26:25en el centro
26:27de su estrategia,
26:28a la larga
26:29van a lograr
26:29mejores resultados.
26:31Lo cual no es que
26:32tampoco son
26:36no son ningunos santos,
26:37de su propia manera,
26:39pero creo que
26:39cuidan más
26:40las formas.
26:42Y diría,
26:42sí,
26:42por terminar
26:43los cuatro
26:45fantásticos,
26:46sería algo
26:46con Microsoft,
26:48con Copilot,
26:48que se me dice,
26:49que está
26:50en una buena línea.
26:52Copilot,
26:53creo que está...
26:53Microsoft y Copilot
26:54están perdiendo
26:55un poco la carrera.
26:59Creo que
27:01están un poco
27:02en la línea
27:02de Google.
27:02cuidan más
27:03las maneras,
27:04entonces no les...
27:05Siento que no están
27:06tan ansiosos
27:06por ganar la carrera,
27:07sino por hacerlo bien.
27:10También la espalda
27:11que tienen,
27:12y como decía recién,
27:12tienen un ecosistema,
27:13un negocio tan grande
27:14que no es que tienen
27:15todas las fichas
27:16puestas en un solo
27:17producto,
27:17entonces pueden darse
27:18ese lujo.
27:20De nuevo,
27:20no creo que ninguno
27:21sea un santo,
27:22sino que
27:23de una manera u otra
27:24les conviene
27:25comportarse
27:26como lo hacen.
27:28y Antropic
27:29y los
27:30Microsoft
27:31está ganando
27:32definitivamente
27:32la carrera
27:33desde el punto
27:34de vista tecnológico,
27:36está copando
27:37todo el...
27:39Es claramente
27:40superior
27:40a los cuatro
27:41a los Microsoft Code.
27:42Hoy,
27:42pero el tema
27:43es que cambian
27:45los rankings
27:45constantemente,
27:46que no ganamos
27:47antes,
27:47¿no?
27:47Entonces,
27:50hoy sí
27:50está ganando
27:52y veo
27:53a sus founders,
27:54a sus ejecutivos
27:56también más conscientes,
27:58dejando de lado
27:59el tema
27:59de Pentágono
28:01y toda esta
28:02cuestión,
28:05creo que lo hacen
28:06de una manera
28:07más cuidada.
28:07Bueno,
28:08supuestamente salieron
28:09de ChapGPT,
28:10¿no?
28:10También,
28:11quizás,
28:11por este tema,
28:12¿no?
28:13Sí,
28:15no estaban de acuerdo
28:15con la estrategia.
28:16No estaban de acuerdo
28:16con la estrategia.
28:17Ahora no,
28:18como decía recién,
28:19todos tienen la capacidad
28:20de convertirse
28:22en algo
28:23muy peligroso.
28:24Entonces,
28:25hay que,
28:26de nuevo,
28:27estar en nosotros
28:27seguir siendo
28:28constantemente críticos
28:30y no dormirnos
28:32en una solución.
28:32El problema
28:33de las compañías,
28:34acá corriéndonos
28:34un poquito
28:35a lo que hablábamos
28:36antes de
28:37cómo nos seguimos
28:38desarrollando
28:38y aprendiendo,
28:39pero cuando estamos
28:39en una compañía,
28:40muchas veces
28:40estamos limitados
28:41al ecosistema
28:42de herramientas
28:43que esa compañía
28:43nos da.
28:44Entonces,
28:45ya la decisión
28:45que hablábamos recién,
28:46voy a este
28:46o al otro,
28:47no tengo esa posibilidad.
28:49Puso el que la compañía
28:50me da.
28:52Bueno,
28:52pues por ir rematando
28:54la conversación
28:55que me está resultando
28:57interesantísima
28:58y la alargaríamos
28:59aquí mucho rato.
29:01Vamos a terminar
29:02con un buen sabor
29:03de boca.
29:04En todo caso,
29:05volviendo al profesor,
29:07parece claro
29:08que en ese ámbito
29:09la inteligencia artificial
29:10va a ayudarle muchísimo
29:11a la hora
29:12de programar
29:13asignaturas,
29:14a la hora
29:14de corregir
29:15exámenes,
29:16a la hora
29:16de...
29:17que realmente
29:18le va a hacer
29:19mucho más eficiente
29:20y si es responsable
29:22el profesor
29:23y el colegio,
29:25pues le puede,
29:26le podría dedicar
29:27más tiempo
29:28a lo que es
29:29verdaderamente vocacional,
29:30que es la atención
29:31del alumno.
29:33Estamos de acuerdo.
29:34Totalmente de acuerdo.
29:35Sí,
29:36creo que
29:37es una tecnología
29:38que va a ayudar
29:40enormemente
29:40a los profesores
29:41siempre y cuando,
29:42como dijiste,
29:43en una institución
29:44que rediseñe,
29:46piense el proceso,
29:48todo el proceso,
29:49toda la infraestructura
29:50para funcionar
29:51en esta nueva era.
29:53Los que quieran
29:54poner parches
29:56y mantener
29:57como está,
29:58pero con unos copilots
29:59y unos chatbots
30:00y cosas así,
30:01seguramente fracasen
30:02y tengan que
30:03que inevitablemente
30:05o quedaran en el camino,
30:07quedarán
30:07y ganarán
30:08los que sí lo hagan bien
30:09o se chocarán
30:10con algunas paredes
30:11hasta que logren
30:13llegar.
30:15De nuevo,
30:16creo que el rol
30:16del profesor,
30:17y esto lo hablo
30:18muchas veces
30:19cuando voy a conferencias,
30:22él va a seguir
30:23siendo un rol fundamental
30:24en el proceso
30:26con un foco
30:27mucho más humanístico,
30:29mucho más
30:30de nuestras habilidades
30:32de contexto
30:33de análisis,
30:34de pensamiento
30:36más crítico
30:36y no tanto
30:38en el contenido
30:38o en la información,
30:40que eso es lo que
30:41está cambiando.
30:43Yo creo que sí es.
30:47Me creo que esto
30:48es una oportunidad
30:49para volver
30:50a ser profesor,
30:52como volver
30:53a ser periodista,
30:55como volver
30:57porque hasta ahora...
30:59Oye, Javier,
30:59ha sido un gusto,
31:00un placer.
31:01Te agradezco,
31:02además,
31:02especialmente
31:03que hayas encontrado
31:03este hueco
31:04porque, en fin,
31:05para que sepan
31:05los espectadores,
31:08pues Javier vive
31:08en Estados Unidos,
31:10con su familia,
31:10New Jersey,
31:11me has dicho,
31:12y es la primera vez
31:13que viene a Madrid
31:14y que hayas encontrado
31:15un hueco
31:15para atender
31:16al magisterio.
31:17Pues es un orgullo
31:19para nosotros.
31:19Muchas gracias.
31:20Muchísimas gracias a vos.
31:21Gracias.
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