- il y a 5 semaines
Avec Sandie BOULANGER, somatothérapeute et sexothérapeute
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Style de vieTranscription
00:00Claire est avec nous et j'en profite pour le rappeler, Claire, les enquêtes l'ont prouvé dans des couples
00:09quand il y a un cancer.
00:11Si on maintient l'intimité, en règle générale, la sexualité peut reprendre après,
00:18parce qu'évidemment pendant les moments difficiles de la maladie, il n'est pas question forcément d'avoir une sexualité,
00:24mais c'est important de le rappeler.
00:29Oui, bonjour Brigitte, bonjour Sandy.
00:31Bonjour Claire.
00:33Oui, effectivement, moi ça a solidifié mon couple.
00:38Par contre, avant de le solidifier, il y a eu des étapes avant d'arriver à tout ça.
00:44Déjà parce que suite à mon cancer du sein, j'ai eu une ablation du sein.
00:48Donc le regard fait beaucoup, c'est compliqué déjà.
00:52Il fait que moi, je l'accepte.
00:57Et c'est vrai que le voir dans le regard de l'autre, c'est compliqué aussi.
01:04Vous étiez ensemble depuis combien de temps quand ce cancer se déclare ?
01:09Ça faisait 24 ans.
01:11D'accord, donc c'est un couple...
01:14Oui.
01:15Voilà, tout à fait, tout à fait.
01:17Mais c'est vrai qu'effectivement, même si ça faisait longtemps, ça resserrait d'autant plus les liens.
01:24Et c'est vrai que dans la maladie, c'est super important, parce qu'on ne se sent pas tout
01:31seul.
01:33Mais c'est vrai qu'effectivement, c'est compliqué de voir dans le regard de l'autre, même s'il
01:42ne le montrait pas forcément.
01:46Mais c'est vrai qu'il y a toujours l'appréhension de...
01:49J'ai été jusqu'à lui demander...
01:52En fait, pour moi, je n'étais plus une femme.
01:55Il me manquait un sein.
01:57Après, avec la chimiothérapie, plus de cheveux.
02:00En fait, la féminité, elle en prend tellement un coup que...
02:04C'est clair.
02:05Surtout que les seins, c'est le symbole de la féminité.
02:08Donc, on est en plein dedans.
02:10Mais en même temps, c'est compliqué, parce que qu'est-ce qu'il pouvait vous dire ?
02:14C'est très compliqué pour lui.
02:18Oui, mais carrément.
02:20Après, c'est vrai que j'ai été cache en lui disant...
02:22Mais en fait, qu'est-ce que tu me trouves aujourd'hui ?
02:25Et en fait, sa réponse a été très simple.
02:28Il m'a dit...
02:28En fait, tu es ma femme, je t'aime, et peu importe comment tu es.
02:31Et en fait, ça a été...
02:35Du coup, après cette phrase-là, j'ai été très bien.
02:37Parce que je me suis dit, voilà, il m'accepte comme je suis.
02:42Donc, je dois m'accepter aussi.
02:44Et on continue notre route, quoi ?
02:46Parce que vous lui avez fait confiance, à ce moment-là.
02:49C'est-à-dire qu'il vous l'a dit.
02:50Et en plus, vous l'avez reçu.
02:53Parce que parfois, on peut entendre, et puis on se dit, oui, tu dis ça.
02:57Mais vous avez dit quelque chose de vraiment très intéressant aussi, beaucoup.
03:00C'est que ça a été par des étapes.
03:03Voilà, ça n'a pas été tout de suite.
03:05Et c'est vraiment important de partager ça.
03:07Je vous en remercie.
03:09Parce que oui, c'est un chemin.
03:11C'est un processus, la maladie chronique, que peut être le cancer chronique.
03:15C'est plus de 6 mois.
03:17Mais on ne peut pas tout de suite exiger des choses, des changements, des adaptations.
03:22Déjà, souvent, l'acceptation psychique est beaucoup plus rapide que l'acceptation du corps.
03:28Donc voilà, on est dans le train des traitements.
03:29Chacun à sa place, entre soigné et aidant.
03:32Mais c'est un vrai cheminement et je vous remercie de votre témoignage.
03:36Parce qu'il est coutume de penser que dans la maladie, dans le cancer, lorsqu'une femme a un cancer,
03:43elle va être quittée par son mari.
03:46Donc il y a des statistiques qui sont assez sérieuses là-dessus.
03:50En fait, non, vous avez quand même 80% des couples qui se retrouvent renforcés quand ils traversent une maladie
03:56homme-femme confondue.
03:57Après, dans les 20%, effectivement, ça va être plus les femmes qui vont être quittées quand elles vont être malades
04:03que les hommes.
04:03Mais je vous l'ai déjà dit, on ne sait pas ce qui s'est passé aussi dans ces statistiques.
04:08Ce n'est pas demandé pourquoi est-ce que la relation s'arrête.
04:10C'est ce que vous disiez tout à l'heure, Brigitte, aussi, sur être agressif.
04:14Peut-être que parfois, c'est tellement insupportable d'être malade qu'on est odieuse et puis l'autre s
04:19'en va ou on ne laisse pas de place.
04:20Donc c'est très complexe.
04:22Mais ce que vous partagez, c'est doublement beau et je vous en remercie encore.
04:26C'est que déjà, ça ne vient pas tout cuit dans le plat de la maladie, cette entente, cette osmose
04:32et de croître ensemble.
04:35Et puis aussi, de se dire, si, si, on peut se consolider parce que toute épreuve de vie est là
04:41pour nous montrer si on arrive encore à la dépasser.
04:44Et pour moi, ce qui est très important dans le couple, c'est la solidarité.
04:47Mais la solidarité, ce n'est pas seulement l'été en concert.
04:51C'est vraiment quelque chose qui se met à l'épreuve, qui se travaille et c'est de l'alchimie.
04:57Et c'est bien que vous l'ayez entendu.
04:59Oui, tout à fait.
05:00Parce que c'est vrai qu'autant, moi je sais que je n'ai pas eu besoin, mais j'avais
05:05possibilité d'être suivie par des psychologues.
05:08Vraiment être suivie à 100%.
05:10Mais c'est vrai que mon mari, pas trop.
05:13Et en fait, je pense qu'effectivement, je me suis aussi rendue compte que lui, malheureusement, ne pouvait pas en
05:18parler comme moi.
05:19Je pouvais parler de ma maladie.
05:21Et c'est vrai que du coup, le fait de tout garder pour lui, je pense que c'était aussi
05:25compliqué.
05:26Donc il fallait qu'il gère ses sentiments à lui, son ressenti.
05:30Me voir moins mal.
05:32C'est vrai qu'après, on relativise de tout ça et on se dit qu'en fait, on va avancer
05:37main dans la main.
05:38J'aime bien, oui, main dans la main.
05:39On en revient sur cette histoire du toucher.
05:42Parce qu'il y a le toucher réel, puis il y a ce toucher symbolique.
05:46Des fois, on se lâche un peu la main.
05:47Puis l'idée, ça serait toujours de pouvoir aller se la récupérer quand même.
05:51Et aujourd'hui, vous sentez que vous avez monté une marche supplémentaire dans l'élévation de votre relation et de
06:01l'approfondissement ?
06:02Ah oui ?
06:03Oui, oui, oui.
06:03Oui, oui, non, vraiment, ça se passait déjà bien.
06:06Mais c'est vrai que là, effectivement, la maladie, c'est qu'on prend conscience de plein, plein de choses.
06:12Et c'est vrai qu'on relativise sur énormément de choses aussi.
06:15Ça, c'est sûr.
06:17Ça m'a pris aussi pour toujours le côté positif des choses.
06:20Même si des fois, je vous avoue qu'il faut vraiment aller le chercher loin.
06:22C'est pas simple.
06:25Mais si j'entends bien, votre couple allait plutôt bien.
06:29C'était un couple qui allait bien, on est bien d'accord.
06:31Ce qui, généralement, est aussi plutôt un bon signe.
06:37Quoique, malheureusement, la vie est faite de surprise.
06:39C'est ça, c'est qu'on n'est jamais sûr à 100%.
06:41Mais c'est toujours la même histoire.
06:43C'est que la femme, pour une femme, son physique, c'est un petit peu son, comment dirais-je, son
06:52assurance vie.
06:55Oui, alors que pour un homme, c'est pas aussi clair et aussi vrai que ça.
07:01Et donc, vous aviez besoin d'entendre qu'il vous aimait, quel que soit ce qui vous arrivait.
07:07Et c'est ça qui est peut-être important, que tous ceux qui nous écoutent comprennent bien.
07:12Les hommes devraient, enfin, je ne veux pas les accuser, mais peut-être que les hommes devraient bien comprendre ça.
07:19Parce que quand une femme vieillit, quand une femme a un problème physique qui fait que son corps change, etc.,
07:27elle a besoin d'être rassurée.
07:29Et évidemment, quand on a un sein ou un moins.
07:32Vous avez pris la décision de refaire une construction mammaire ou pas ?
07:38Non, non, non, non, pas pour l'instant.
07:41C'est aussi, du coup, on en avait parlé avec mon mari et il m'avait dit que de toute
07:45façon,
07:46c'est moi qui décidais que c'était mon corps et qu'en fait, ils accepteraient mon choix, quoi, que
07:51je fasse ou non.
07:54L'avantage, si je peux dire, c'est qu'en fait, il n'y a pas de durée.
07:58Oui, bien sûr.
07:59C'est vrai qu'on n'est pas pris en se disant, là, là, si dans trois ans, je n
08:03'ai pas pris ma décision, c'est fini, je ne peux plus rien faire.
08:07Donc, je me dis qu'aujourd'hui, je n'ai pas envie, mais peut-être que dans cinq ans, quelque
08:12chose fera que j'aurai envie.
08:15Donc, effectivement, là, après, je sais.
08:18Ça prouve peut-être que c'est aussi votre manière à vous, tous les deux, de marquer le coup et
08:26de rester comme ça ?
08:27Oui, oui, oui, tout à fait.
08:29Non, non, c'est sûr.
08:30Et puis après, s'il ne va pas vous mentir, c'est la peur de repasser au blog.
08:35Passer une opération.
08:36Voilà, il y a plein, plein de choses après.
08:39Et c'est vrai que, bon, je n'ai pas forcément envie, pour l'instant, de retourner dans ce chemin
08:45-là, quoi.
08:46Oui, c'est sûr.
08:47Tu avais envie d'oublier un peu et de profiter un peu de...
08:51Oui, voilà.
08:51Oui, voilà.
08:52Il faut cheminer tous les deux, puis vous verrez.
08:56C'est effectivement bien de vous dire, voilà, c'est ton corps, c'est toi qui vas, moi, je t
09:01'accepte.
09:01Mais derrière ça, il cheminera avec vous, quelle que soit votre décision.
09:05Ce n'est pas juste une acceptation de fait.
09:08C'est une acceptation qui s'érode, j'ai envie de dire.
09:12Est-ce que vous avez l'impression que dans votre couple, aujourd'hui, il y a plus de tendresse ?
09:16Oui.
09:17Oui, c'est ce que je pense.
09:19Ça, c'est vraiment...
09:21Moi, j'aime vraiment la tendresse.
09:23Je pense que c'est vraiment ce qui indique qu'il y a une confiance totale envers l'autre.
09:28Oui, et puis c'est une forme de complicité aussi.
09:31Oui.
09:32Ah oui, c'est sûr qu'on l'était avant, mais là, on l'est d'autant plus, quoi.
09:37C'est vrai qu'il y a des choses qui se passent dans le regard, ou quoi,
09:40et on n'a même plus...
09:42Bon, après, ça fait longtemps qu'on est ensemble aussi, hein.
09:44Mais c'est vrai qu'il y a plein de choses, on n'a plus besoin de se parler, en
09:46fait.
09:47On sait, et c'est vrai que c'est, si je peux dire, grâce à la maladie, quoi.
09:54Ça a été...
09:55Voilà, vous avez été des alchimistes, tous les deux.
09:57Vous me dites, Brigitte, que je suis un peu cucu là-dessus, mais...
09:59Non, non, bah non, non.
10:01L'alchimie, c'est fondamental.
10:02Non, là, de quelque chose d'a priori négatif,
10:06vous en avez fait du positif, oui.
10:08On est complètement d'accord.
10:10Et c'est chouette, parce qu'on entend un petit peu votre émotion dans la voix claire, hein.
10:15Oui, bah oui, oui, parce que c'est toujours...
10:18Même si ça fait un petit moment maintenant,
10:20enfin, un petit moment, ça date de mai 2023.
10:25Mais c'est vrai que c'est toujours...
10:27C'est comme si c'était hier, quoi.
10:28Bien sûr, oui.
10:30Oui, bah ça a été une période, voilà, chamboulante, éprouvante,
10:35parce que c'est pas du tout glamour,
10:38la traversée du cancer du sein, c'est pénible, c'est éprouvant, c'est douloureux, c'est effrayant.
10:42Et en même temps, ça a permis de vivre d'autres choses.
10:45Voilà, vous avez été des alchimistes, tous les deux, de vous à vous, déjà,
10:48et puis dans votre couple, bravo.
10:51Félicitations.
10:52Bah, merci.
10:53Et puis, ça doit être chouette pour vos enfants aussi,
10:55de voir comment votre couple a réussi à passer ça.
11:00Tout à fait, tout à fait.
11:01C'est vrai que...
11:03Alors, malheureusement, je sais que mes enfants, la plupart du temps,
11:05ils ont des copains, des copines, qui ont leur maman aussi,
11:08qui ont eu, parce que, bah, mine de rien,
11:10il y a quand même de plus en plus de cancers du sein.
11:15Mais c'est vrai qu'effectivement,
11:17enfin, dès qu'il y avait une avancée ou quelque chose,
11:20c'est pareil, on les intégrait aussi.
11:22Enfin, les enfants étaient au courant de tout ce qui se passait.
11:26Parce que, déjà, c'était plus des bébés,
11:29donc ils étaient en âge de comprendre.
11:32Et puis, surtout, rien leur cacher, quoi, en fait.
11:35Après, effectivement, leur dire les choses à leur niveau aussi.
11:37Il y a des choses qu'ils n'ont pas non plus besoin de savoir.
11:41Ce n'est pas essentiel.
11:42Mais le principal est que, voilà, ils sachent,
11:45ils voient que, bah, voilà, leurs parents sont dans la main
11:47et qu'on continue d'avancer.
11:50Et puis, bah, voilà, quoi.
11:52Et j'ai trouvé aussi ma force en eux.
11:56Donc, c'est vrai que c'est super important
11:58d'être entouré et bien entouré, quoi.
12:02Eh bien, merci beaucoup de ce joli témoignage, Claire.
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