00:00Une rencontre se prépare cette semaine, celle de Donald Trump et du président chinois Xi Jinping à Pékin dès mercredi,
00:06avec de nombreux sujets capitaux sur la table.
00:09Bonjour Alexis Karkins-Marcher avec nous ce matin pour en parler,
00:12directeur général délégué Date Advisory.
00:14Mathilde Chaminade nous a rejoint avec moi aussi pour vous interroger.
00:17Alexis, c'est la première visite d'État d'un président américain depuis huit ans,
00:23c'était déjà Donald Trump à l'époque, assez important quand même pour le souligner.
00:27Alors c'est vrai, c'était d'ailleurs un sommet qui était initialement prévu un peu plus tôt dans l
00:31'année.
00:31Il a été repoussé en raison de la guerre en Iran et de la fermeture du détroit d'Hormuz.
00:36Il est confirmé, vous l'avez dit, mercredi, jeudi.
00:41Cette première visite depuis une décennie, depuis huit ans et demi,
00:45ce n'est pas un vrai tournant stratégique, Arwan.
00:48C'est plutôt une tentative de gestion d'une grande rivalité,
00:52de la grande rivalité entre les deux premières puissances du monde dans ce début du XXIe siècle.
00:57C'est éviter une forme d'escalade.
00:59La relation, elle est globalement stabilisée.
01:01Vous vous rappelez, les deux hommes se sont rencontrés à Boussane en marge,
01:04en Corée du Sud en marge d'un sommet international en novembre dernier.
01:08Et donc c'est là que ce sommet de Pékin avait été acté.
01:12La relation depuis, elle reste fragile.
01:15Il n'y a pas de friction nouvelle, mais pour autant, il n'y a pas d'ingérin commun.
01:18Ce sommet, qu'est-ce que l'on va voir ?
01:20On peut s'attendre à avoir une forme de mise en scène, d'affirmation d'amitié, une coopération.
01:25Il va falloir que chaque camp offre des résultats, des livrables,
01:29des choses qu'il puisse donner à leurs opinions publiques.
01:32Et là, c'est vraiment l'enjeu de ce sommet, sans doute, dans les prochaines heures.
01:37Pourtant, Alexis Garklis, on en attend beaucoup, non ?
01:40De cette rencontre sous haute tension, avec pas mal de sujets de crispation
01:43qui devraient être évoqués internationaux.
01:46Alors, il y a des sujets qui sont effectivement très attendus.
01:49Les tarifs douaniers.
01:50Nous sommes dans une forme de trêve transactionnelle entre les États-Unis et la Chine.
01:54On ne s'attend pas à un accord historique.
01:56En revanche, on imagine que la Chine va donner un certain nombre de gages,
01:59par exemple, sur l'achat de soja américain, l'achat de coton, l'achat de viande.
02:03Peut-être ce fameux gros contrat Boeing dont on parle beaucoup.
02:07Il y a un très gros sujet que les éditorialistes qualifient
02:11du nouvel équilibre de la terreur.
02:13C'est-à-dire, concrètement, la Chine, avec ses terres rares,
02:16contre les puces, les semi-conducteurs américains.
02:19C'est-à-dire que les Américains contrôlent beaucoup l'exportation
02:21et l'accès de la Chine, notamment au processeur graphique NVIDIA,
02:28le fameux H20 et maintenant le H200.
02:30Il y aura aussi des discussions sur les contrôles à l'exportation
02:33et sur les investissements technologiques croisés.
02:36Un sujet dont on parle moins, mais qui sera sans doute sur la table,
02:39c'est ce qu'on appelle les relations avec les pays connecteurs.
02:41Les pays connecteurs sont des pays comme le Vietnam, le Mexique ou la Malaisie,
02:45qui sont les bases arrières des chaînes de valeur des entreprises chinoises
02:49et des entreprises américaines.
02:50Ils utilisent ces pays, finalement, pour contourner les contraintes
02:53entre les deux puissances.
02:55Voilà.
02:55Ça, ce sont les sujets, j'allais dire, presque attendus.
03:00Mais Donald Trump arrive quand même dans cette rencontre
03:03depuis une position assez affaiblie.
03:05Alors, c'est vrai.
03:06C'est vrai que, contrairement au président Xi,
03:08qui lui est plutôt dans une forme de confiance,
03:11Trump arrive affaibli à six mois des midterms.
03:13Il a une cote de popularité qui est au plus bas.
03:15La Cour suprême a jugé sa politique tarifaire,
03:18qui était quand même une des clés de sa politique économique,
03:21elle a jugé inconstitutionnelle.
03:23Il y a la guerre en Iran qui s'enlise.
03:25Le prix du carburant, qui est à 40% au-dessus de ce qu'il était
03:28avant la guerre en Iran aux États-Unis,
03:30vous savez que c'est un sujet très, très important,
03:32qui contribue à l'impopularité de Donald Trump.
03:34Et puis, des alliés de l'Amérique, qui sont aujourd'hui assez exaspérés
03:37par un style erratique, une forme d'imprévisibilité.
03:40Lui, du côté chinois, le président Xi est plus en confiance, on l'a dit.
03:44Les chiffres de croissance sont plutôt bons sur ce début d'année.
03:47L'excédent commercial en 2025, malgré la pression américaine, a été record.
03:51On sait que la Chine s'est reconcentrée sur d'autres zones,
03:54et notamment vers nous, les Européens.
03:56On sait aussi que la Chine avance très vite dans la technologie.
03:59On parle beaucoup de la robotique, mais il y a d'autres sujets.
04:01Et puis, d'une certaine façon, la Chine est en train d'affirmer son soft power.
04:04On en parle assez peu.
04:05Ce soft power, c'est-à-dire cette capacité d'influence,
04:08cette capacité à nouer de nouvelles alliances.
04:11Bien sûr, la Chine a aussi ses problèmes.
04:12La crise immobilière, la démographie défavorable,
04:15et puis un marché de l'emploi des jeunes qui est dégradé, pour en citer quelques-uns.
04:18Mais la presse chinoise le synthétise en disant,
04:22en le résumant en disant, finalement,
04:23Trump a sans doute plus besoin aujourd'hui du président Xi
04:26que Chine a besoin du président Trump.
04:28Alors, il faut nuancer.
04:29La Chine a très fortement besoin de l'export.
04:31On sait que la croissance est largement tirée par cela.
04:34Il y aura d'autres sujets qui vont venir sur la table.
04:36Là, on a parlé des sujets attendus.
04:37Il y a d'autres sujets qui vont venir.
04:39Et justement, dans ce dialogue, le sujet iranien, bien sûr.
04:42Oui, c'est pareil.
04:44Sauf que, qu'est-ce qui va sortir de cette rencontre ?
04:47On sait qu'au Washington, aujourd'hui, presse Pékin d'agir sur Téhéran.
04:51Le secrétaire au Trésor, Scott Besant, accuse même la Chine de financer la guerre en Iran.
04:57Pékin ne veut pas faire de médiation.
04:59Surtout qu'aujourd'hui, elle est capable d'amortir le choc pétrolier, on l'a vu,
05:03avec ses réserves stratégiques, ses papels à intéresse et puis sa diversification énergétique.
05:09Donc, à voir ce qui va sortir de ce dialogue.
05:12Aujourd'hui, on est dans une forme d'impasse.
05:14Le sujet Taïwan, sujet évidemment extrêmement sensible, épidermique pour la Chine.
05:21Taïwan qui vient de voter 25 milliards pour acheter du matériel américain, pour se réarmer.
05:27Et c'est la défense de Taïwan, Erwan.
05:28Vous avez tout à fait raison.
05:29C'est une forme de défense de Taïwan contre la pression de la Chine continentale.
05:33C'est la capacité d'acheter du matériel américain.
05:36On sait à quel point les États-Unis sont attachés aux transactions commerciales,
05:40notamment en matière militaire.
05:41Donc, ça peut être un sujet, évidemment.
05:43Pékin faisant un peu de pression sur les États-Unis.
05:47L'intelligence artificielle aussi, la presse américaine qui nous apprenait il y a quelques jours
05:51que les deux chefs d'État pourraient décider de mettre en place des garde-fous
05:54pour éviter de perdre le contrôle sur l'IA.
05:58Ce n'est pas complètement nouveau.
05:59C'était déjà un sujet sous l'administration Biden.
06:03Les deux puissances mondiales qui avaient commencé à discuter de ça,
06:07sentant que peut-être ça pouvait dégénérer.
06:09Absolument.
06:10Et on le voit notamment avec la guerre en Iran.
06:12On sait que l'IA a été massivement utilisée par l'armée américaine en Iran.
06:18Et la Chine, de certaines façons, s'inquiète d'une généralisation de l'utilisation de l'IA
06:23avec des conséquences potentiellement très dommageables pour l'ensemble de la planète
06:27et pour les équilibres du monde.
06:28Et je crois que ça reflète assez bien, finalement, ce qu'on peut attendre de ce sommet.
06:32Encore une fois, pas de grandes annonces au-delà des effets de scène
06:35et au-delà de l'affichage médiatique.
06:38Puis deux jours, c'est un peu court pour parler de tout ça.
06:40En réalité, les équipes préparent ce sommet depuis très longtemps.
06:43Donc les sujets sont déjà sur la table.
06:45Tout ce qui va être annoncé est déjà préparé.
06:47Là, on est vraiment dans la phase médiatique, dans la phase d'affichage.
06:50Mais clairement, Trump a besoin de montrer des victoires.
06:53De son côté, Xi veut pouvoir asseoir le statut chinois sans concéder l'essentiel.
06:58C'est finalement, la Chine cherche à se poser comme un acteur raisonnable
07:01dans un système international devenu très imprévisible,
07:04avec une maison blanche très erratique.
07:06Mathilde.
07:07Sur l'IA, il y a quand même une forme d'urgence à trouver un accord
07:11entre les États-Unis et la Chine, étant donné la vitesse à laquelle évolue cette technologie.
07:16Oui, mais là encore, comme il s'agit d'un sujet majeur de rivalité
07:19entre les deux grandes puissances,
07:21on peut s'attendre à quelques annonces,
07:24à potentiellement une forme de consensus symbolique,
07:27comme on avait pu dans l'histoire.
07:30Par exemple, on parlait des armements nucléaires,
07:33et bien l'IA est un peu un sujet qui correspond à celui-là aujourd'hui en 2026.
07:39Pour autant, vraiment, la probabilité d'arriver à des percées majeures me semble faible.
07:43Les grands sujets risquent d'être repoussés.
07:46Alexis Garkins, pour conclure, derrière ces enjeux économiques
07:48dont on vient de parler avec vous,
07:49il y a aussi des enjeux personnels, aussi bien côté américain que chinois.
07:54Et oui, parce que la Chine a besoin vraiment de se poser comme une puissance d'équilibre,
07:58de rivaliser, de montrer que c'est finalement aujourd'hui une puissance qui joue,
08:02qui traite d'égal à égal avec la puissance américaine.
08:06Et du côté américain, des enjeux électoraux très forts.
08:10Oui, les mid-terms.
08:11Une des dernières chances, avant les mid-terms de novembre,
08:13une des dernières chances au niveau international pour l'Amérique d'apparaître fort,
08:16notamment Trump qui a fait de son personnage,
08:19cette capacité à vraiment influencer le monde
08:21et à montrer de la force dans les négociations.
08:23C'est une des dernières occasions, un des derniers moments.
08:26On surveillera d'ailleurs ce qui sera dit, ou pas, sur le secteur de l'automobile,
08:30puisqu'il est possiblement question que Donald Trump assouplisse les surtaxes sur les automobiles chinoises,
08:38ce qui ne plaît pas à une certaine partie de la classe politique américaine.
08:42C'est vrai.
08:42Et aux constructeurs américains.
08:44C'est vrai, c'est vrai.
08:45Et on voit bien que c'est un sujet de transaction.
08:47Il y a plus d'une centaine aujourd'hui de constructeurs automobiles chinois
08:51qui est aujourd'hui en situation de surproduction pour le marché domestique,
08:53donc qui a besoin d'exporter.
08:54On le voit notamment en Europe.
08:56Les États-Unis sont un autre marché très, très important pour les constructeurs automobiles chinois.
09:01Ça sera de toute façon du donnant-donnant.
09:03Merci beaucoup pour ce décryptage avec nous ce matin.
09:06Alexis Kerkleins, Marché, directeur général délégué de Date Advisory.
09:09Merci.
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