00:00qui vient d'enjoindre l'Hermique d'idées.
00:01Bonjour, Anne.
00:02Bonjour, Guillaume.
00:03Directeur de la gestion de Pergam, vous allez, Aymeric, rendre votre verdict et le prononcer dans un instant en direct.
00:07Ce moment, cet instant, ce verdict que vous allez prononcer, est-ce que vous l'assumez ?
00:12Totalement.
00:13Alors, j'estime et je l'assume que le luxe va reconnaître une renaissance.
00:18Oh tiens !
00:19Renaissance.
00:21Le luxe va vivre sa renaissance.
00:23Renaissance avec un grand R, vraiment, voilà.
00:25En attendant, c'est la rechute, là.
00:26C'est Hermès, regardez Hermès, moins 2% après sa publication.
00:29Tout à fait.
00:30Alors, moi, je trouve que les marchés sont un peu durs avec les publications d'Hermès, par exemple,
00:35ou éventuellement un peu de L'Oréal.
00:36Mais les chiffres ne sont pas si mauvais que ça, suivant là où on vient.
00:40On vient quand même d'un cycle qui a été très compliqué pour ces marques de luxe,
00:45avec beaucoup de vent contraire.
00:47Et on a quand même, là maintenant, des signes d'amélioration.
00:51Donc, c'est là où on a envie quand même de regarder peut-être de temps en temps
00:53un tout petit peu devant et un peu moins derrière.
00:56Parce que les chiffres en eux-mêmes ne sont pas si mauvais.
00:58Parce que le trimestre, les comparables de l'année dernière étaient difficiles.
01:02C'était facile à battre.
01:03Mais, clairement, on voit qu'il y a des zones qui sont en train de revenir correctement.
01:09Et notamment la zone asiatique.
01:10Ça a été le cas, par exemple, pour LVMH.
01:13C'est le cas aussi quand on décortique un petit peu les chiffres sur Hermès ce matin.
01:16Donc, ça, c'est plutôt des signes très encourageants pour le secteur.
01:19Et quand on regarde un tout petit peu l'Oréal, qu'il y a des difficultés,
01:22on regarde quand même que la partie Amérique du Nord n'est pas si mauvaise.
01:25Donc, on sent quand même qu'il y a quelque chose qui est un tout petit peu meilleur.
01:29On voit des upgrades de la part de grands brokers américains dans le secteur.
01:33Donc, ça aussi, on sent qu'il y a quelque chose qui est en train d'arriver sur le secteur du luxe
01:37et qui n'est clairement plus un petit peu à mettre de côté,
01:42un tout petit peu à réintégrer dans les allocations
01:45comme étant des valeurs qui sont quand même extrêmement bien gérées
01:49et pour lesquelles la consommation de produits de luxe
01:53semble quand même repartir légèrement.
01:55Et donc, au point d'encore les renforcer en portefeuille,
01:57je dis encore parce que Kering a doublé en bourse depuis quelques mois,
02:00en six mois, on a LVMH qui fait un beau rebond aussi.
02:03Il n'est pas trop tard pour renforcer.
02:05Tout à fait, au contraire.
02:07Quand on voit de là où on vient sur ces valeurs-là,
02:10il y a encore un potentiel important
02:11parce que les valorisations sont très loin de ce qu'on a connu il y a quelques années.
02:16Donc, aujourd'hui, ça laisse pas mal de potentiel à ces groupes
02:19qui ont une caractéristique fondamentale,
02:22c'est qu'elles ont une capacité à s'adapter à leur marché extrêmement forte.
02:26Et ça, elles nous l'ont prouvé dans le passé.
02:28On l'a vu sur les grands cycles de consommation, de consommateurs.
02:32On a vu ce qui avait pu arriver, par exemple, sur des zones comme le Japon
02:35où les japonais s'étaient mis à ne plus consommer de produits de luxe,
02:38puis tout d'un coup sont revenus parce que les marques se sont adaptées à leurs consommateurs.
02:42Pareil en Chine, on a vu que les entreprises savent s'adapter aux consommateurs de chaque zone géographique.
02:48LVMH a lancé un immense bâtiment qui s'appelait Le Bateau.
02:52C'est son surnom. Vous l'avez vu ? Vous avez vu les images ?
02:54C'est impressionnant.
02:54C'est un immense building en forme de paquebot en plein cœur de Shanghai.
02:57Et c'est un immense building où il n'y a que du luxe LVMH.
03:00Exactement. Ils sont capables de s'adapter aux consommateurs.
03:03Et encore une fois, c'est là où...
03:05Bien sûr, mais à la limite, l'important, c'est que les chiffres soient meilleurs et s'améliorent.
03:10Et c'est ce qui nous fait reprendre confiance dans ces acteurs.
03:13Et vous parlez de renaissance avec un grand R du secteur du luxe.
03:16Alors, on va parler de renaissance artistique.
03:17À l'époque de la Renaissance, c'était aussi de nouvelles formes d'art qui apparaissent,
03:20les perspectives, etc.
03:21Et là, il y a beaucoup de nouveaux directeurs de collection aussi dans l'univers du luxe.
03:24C'est dans ce sens-là aussi que vous parlez de renaissance.
03:26C'est ça. En fait, il y a eu beaucoup de changements.
03:29On a vu que c'est extrêmement important.
03:30On a vu, par exemple, Kering qui a eu pas mal de soucis
03:33sur les sujets d'artistes, de direction artistique.
03:37Et donc, le résultat, ça a été fortement sanctionné depuis des années en bourse.
03:41Aujourd'hui, on sent qu'il y a un tout petit peu de mieux là-bas.
03:43On sent qu'en plus, il y a la direction qui a changé
03:45avec des perspectives qui s'améliorent, de changements.
03:48Et chez Dior et chez LVMH, c'est un peu la même chose.
03:52Donc, on sent qu'il y a quelque part du potentiel.
03:55Et c'est pour ça que je commençais le message en disant
03:58qu'il faut regarder devant.
04:00Et quand on parle de direction artistique,
04:01quand on parle de designer,
04:03il est clair qu'il vaut mieux regarder ce qui va se passer,
04:06les tendances qui arrivent, plutôt que celles qui sont dans le passé.
04:09Hermès, aujourd'hui, à moins 2 %, à vos yeux, c'est sévère.
04:11On est d'accord.
04:11On était quand même à 2 800-3 000.
04:14On est à 2100.
04:16Aujourd'hui, quand on voit la qualité de cette société,
04:19oui, moi, je préfère en remettre dans les comptes aujourd'hui.
04:22D'accord. Et Kering, ce soir ?
04:23Parce que Kering va publier ses résultats ce soir.
04:25Ce sera très civil.
04:25On se verra comment Luca Demeo communique.
04:27Ce sera la première publication de l'ère Demeo.
04:30Qu'est-ce que vous attendez de Kering ?
04:31Beaucoup de choses.
04:32On va voir surtout comment il va communiquer,
04:33sur quoi il va communiquer.
04:35Il n'était pas encore en place sur la période de publication.
04:37Exactement, mais ça va nous donner un peu de chiffres,
04:39cette perspective, perspective surtout.
04:41Il arrivait en juillet, donc si, si, ça le concerne.
04:43On va commencer à imaginer les perspectives sur Kering,
04:46où il y a des choses incroyables,
04:48parce que Gucci, il y a tout à faire,
04:50il y a beaucoup de choses à faire,
04:51il y a des endettements du groupe,
04:52il y a beaucoup de perspectives qui peuvent s'améliorer.
04:55Mais surtout, on vient de tellement loin en termes de valorisation,
04:58même si on a un cours de bourse qui a évolué,
05:00fortement à la hausse.
05:02Aujourd'hui, le potentiel, il est quand même devant nous.
05:04Vous dites, on vient de loin, en termes de valorisation.
05:07C'est le même secteur que sur le secteur bancaire,
05:09c'est le même discours que sur le secteur bancaire,
05:10qui rebondit fortement aussi depuis le début de l'année.
05:12La seule différence, c'est que le secteur bancaire reste très sous-coté.
05:15Kering, on est sur un PE de 50 quasiment,
05:17donc on n'est pas sous-coté là, pour ce qui concerne Kering.
05:19Oui, mais là aussi, attention, il faut regarder devant,
05:23il faut regarder aussi l'amélioration des marges,
05:25l'amélioration du désendettement du groupe.
05:27C'est les catalyseurs qui peuvent influer assez fortement
05:29sur la valorisation de ce genre de titres.
05:31On commence à avoir pas mal de publications
05:33depuis une dizaine de jours.
05:37L'ambiance qui se dégage de tous ces chiffres,
05:40on voit qu'on a des réactions quand même très très très fortes
05:43en cas de marché rassuré,
05:46ou des réactions très très très fortes
05:47en cas de la moindre déception.
05:49Là aussi, on sent qu'il y a une certaine forme de...
05:52Les investisseurs deviennent très très difficiles.
05:55Oui, ils sont très nerveux, il y a beaucoup de volatilité,
05:56il y a beaucoup d'attente,
05:57parce que quand on a peu de visibilité,
05:59ça nous donne beaucoup de volatilité.
06:02On a aussi des marchés qui sont sur l'or plus haut,
06:04quand on regarde au niveau des indices.
06:06Donc aujourd'hui, dès qu'il y a une déception,
06:08c'est sanctionné assez nettement.
06:10Il y a le retour de la volatilité assez net,
06:13mais à la hausse aussi.
06:13C'est ça qui est un tout petit peu presque plus incroyable,
06:16c'est qu'on voit par exemple des publications
06:17comme Essilor, la semaine dernière,
06:19très belles publications.
06:20Tout de suite, on rebondit très très fortement.
06:23Il a pris 12% sur la journée de publication.
06:26Comme LVMH.
06:27Et alors hier, et Denred, plus 19%.
06:29Oui, mais je mets ces valeurs un tout petit peu
06:32dans des situations différentes.
06:34Oui, c'est vrai, Denred vient de plus loin,
06:35donc il y a un rebond technique aussi.
06:36Il y a de la technique, il y a du short selling.
06:38Donc forcément, ça amplifie fortement les mouvements.
06:42Quand on a des titres comme Essilor,
06:44c'est assez symptomatique,
06:45c'est un titre qui est très bien géré depuis des années,
06:46avec une croissance très régulière,
06:48un très beau parcours boursier,
06:50et que vous êtes quand même sur la publication
06:52capable d'y mettre un plus 12
06:53et que les investisseurs achètent massivement le titre,
06:57ça souligne une certaine confiance
06:59dans les valeurs qui sont extrêmement bien gérées.
07:01Et quand on voit aussi LVMH rebondir fortement,
07:04là aussi, c'est extrêmement...
07:06C'est des messages qui sont très très rassurants
07:07pour les investisseurs dans les groupes
07:09qui sont encore une fois très bien gérés.
07:11Oui, oui.
07:11Donc vous ne vous inquiétez pas de voir ces fortes variations.
07:13Ce n'est pas le signe que le marché a du mal
07:14à fixer un prix désormais aux choses,
07:16qu'on peine en gros que l'encre est désancrée.
07:18Non, non.
07:18Non, non, non. Pour le coup, on est plutôt rassuré
07:22parce que là, on met quand même aussi une prime sur les managers.
07:25On sent que quand il y a un très bon management très solide,
07:28de voir des bonnes publications, ça se mérite.
07:30Et ça donne une prime à ces bons managers
07:32quand ils affichent des bons résultats.
07:34Et c'est pour ça qu'il y a de la volatilité à la hausse aussi.
07:35Alors en plus, on le disait,
07:37Eden Raid qui a surpris le marché,
07:40qui maintient ses objectifs,
07:41c'est beaucoup dans un univers fiscal instable.
07:43Eden Raid a gagné hier 19%.
07:44Il se trouve que ça continue aujourd'hui,
07:464% de hausse encore cet après-midi.
07:47Donc on transforme laissé.
07:48Mais là aussi, encore une fois, on vient de très très loin.
07:50Il y avait beaucoup de vendeurs short sur la...
07:52Et OVH, hier, qui perdait OVH Cloud dans le cloud souverain,
07:5520%, ça continue,
07:57moins 4% encore cet après-midi.
07:58Pas plus étonnant, malheureusement.
08:00Le marché tombe du côté vers lequel il penchait déjà.
08:03Que ce soit à la hausse ou à la baisse.
08:05Quand on fait le premier bilan de ses publications,
08:06mais il est trop tôt,
08:07on n'est qu'au tout tout début.
08:08C'est le tout début.
08:09On est d'accord.
08:09On est à 58% de bonnes surprises en Europe.
08:1358%, c'est un peu plus que la moyenne qui est de 55%.
08:15Et aux Etats-Unis, 86% de bonnes surprises.
08:17Comme d'habitude ?
08:18Oui, là, voilà.
08:19Mais comme d'habitude, aux Etats-Unis, ils savent...
08:20C'est là où on voit toute la différence toujours.
08:22On le dit souvent entre les Américains et les Européens.
08:24Les Américains, ils savent faire redescendre les consensus
08:26pour les battre fortement.
08:28Encore une fois, ça marche.
08:30Et en Europe, on n'y arrive pas encore.
08:33Ça s'améliore.
08:34Ça s'améliore.
08:34On va se rapprocher un jour des 60%, tant mieux.
08:38Mais dans les premières publications,
08:39on voit encore aux Etats-Unis de très, très bonnes publications.
08:42C'est très solide.
08:42Et notamment, les financières sont très solides aux Etats-Unis.
08:45C'est toujours des bons signes avant-courant.
08:48Oui, et c'est intéressant de vous entendre le dire.
08:49Après, le stress qu'on a eu sur les banques régionales
08:51et le marché du crédit il y a quelques jours.
08:52Tout à fait.
08:53C'est extrêmement rassurant pour le moment.
08:54Donc, il semblerait que ça soit contenu.
08:56J'espère.
08:57On l'espère tous.
08:57Mais on reste tous très, très vigilants sur ces sujets-là.
09:00Un dernier mot sur...
09:02Alors, soit sur l'or.
09:03Vous avez le choix, vous choisissez le sujet-là, Aymeric.
09:04Soit sur l'or qui, quand même, corrige très fortement depuis hier.
09:07Soit sur le CAC qui a quand même battu, ça y est, enfin, un nouveau record.
09:10Même si aujourd'hui, on consolide un peu.
09:11Pour le CAC, on va l'évacuer vite.
09:13C'était facile parce qu'il est souvent sur les plus hauts
09:15avec le dividende réinvesti.
09:17Et c'est un sujet qui est facile à mettre de côté.
09:21On voit que ça ne vous en frappe pas.
09:22Par contre, l'or, c'est très intéressant
09:24parce qu'il y a une dédollarisation globale du monde
09:26avec un actif qui s'est envolé depuis le début de l'année
09:29avec dans son sillage l'argent qui a fait encore mieux
09:32que le cours de l'or.
09:34Et là, aujourd'hui, il y a des phénomènes techniques.
09:36Dès qu'on a des sujets qui permettent de prendre des bénéfices,
09:40tout de suite, c'est de la volatilité.
09:41C'est assez symptomatique techniquement
09:43quand il y a des valeurs qui montent très fortement,
09:46qui sont sur l'or plus haut.
09:47Dès qu'il y a une mauvaise nouvelle ou une incertitude,
09:50il y a des prises de bénéfices assez nettes.
09:51C'est ce qui est en train d'arriver avec l'or,
09:53avec potentiellement un peu d'amélioration aux US
09:55sur tout ce qui est plafond de la dette
09:58et sur les sujets de géopolitique d'ordre général.
10:03Donc, dès qu'il y a un petit peu d'amélioration,
10:04il y a des prises de bénéfices, volatilité.
10:064 092 là, on se dort, 4 092.
10:10Est-ce que les 4 000 vont tenir ?
10:11C'est ça la grande question.
10:12Oui, tout à fait.
10:13On était à 4 300 il n'y a même pas deux jours
10:15et là, on se demande si les 4 000...
10:16Gros seuil technique.
10:18C'est dingue, l'or ressemble de plus en plus au bitcoin.
10:20C'est presque aussi volatile.
10:21Oui, on n'avait pas encore quelques niveaux
10:23de valorisation différents.
10:25Merci, Mike.
10:26Merci.
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